Εκτίμηση αποτελεσμάτων εκλογών Οκτωβρίου 2009

[Great Chaos]

Τώρα εμένα ξαφνικά μου έκατσε ένα φιλοσοφικό ερώτημα, από εκείνα που μόνο ο Δεσμώτης μπορεί ν' απαντήσει, όμως φευ, ακόμη κι όταν αυτό συμβεί, το πρόθυμο πλην ράθυμο πνεύμα μου, αδυνατεί να συλλάβει το νόημα της απάντησης.

Πριν γίνουν οι εκλογές, έγιναν οι δημοσκοπήσεις. Σταθμισμένα δείγματα, μαθηματικά, παράγωγοι, ολοκληρώματα, τεχνητές νοημοσύνες. Ρώτησαν 1000 άτομα και νάσου που η ψήφος τους έβγαλε κυβέρνηση, όσο κι αν είχαν ρωτήσει 5.000.000 άτομα. Όπως δείχνει και η μίνι δημοσκόπηση του μικρού μας θρεντακίου, άπαντες γνωρίζαμε εκ των προτέρων το αποτέλεσμα των εκλογών.

Μετά, έγιναν τα exit polls, πριν ακόμη κλείσουν οι κάλπες. Ρώτησαν 6000 άτομα και το αποτέλεσμα προβλέφτηκε με αριστοτεχνική ακρίβεια. Λένε πως ακόμη και ο Καραμανλής στις 15.00 η ώρα είχε ετοιμάσει το εκδικητικό του διάγγελμα παραίτησης ("δεν με ψηφίσατε αχάριστα τομάρια ε; Τώρα θα σας παραδώσω στο Μητσοτακέηκο να μάθετε να συμπεριφέρεστε κοπρίτες").

Αναρωτιέμαι λοιπόν: Ποιος ο λόγος να γίνει όλο αυτό το νταβαντούρι, να κλείσουν σχολεία, να σταματήσουν εργοστάσια, να μετακινηθούν πληθυσμοί, να ξοδευτούν κονδύλια που δεν περίσσευαν; Σε τι χρειάζονται οι εκλογές, όταν το αποτέλεσμά τους είναι γνωστό εκ των προτέρων, μέσω της ψήφου χιλίων ατόμων; Ποιος ο λόγος να κάθονται τόσοι άνθρωποι ταγμένοι στο θλιβερό καθήκον να μετράνε κ@λόχαρτα, όταν η καταμέτρηση είχε ήδη πραγματοποιηθεί μέσω της ψήφου έξι χιλιάδων ατόμων και της έρευνας μερικών δεκάδων υπαλλήλων των εταιρειών στατιστικής;

Εν τέλει, αφού εμένα δεν με είχε κανείς δημοσκοπήσει, ωστόσο μια χαρά προέβλεψε το αποτέλεσμα (ναι ο κανείς είναι το υποκείμενο σ' αυτήν την πρόταση) γιατί ήταν τόσο σημαντικό να πάω και να ψηφίσω; Τι θα κέρδιζε η δημοκρατία από την ψήφο μου; Τι έχασε από την έλλειψή της; Ποιος θα με παρηγορήσει από τη σκέψη ότι στον άχαρο τούτο κόσμο δεν αποτελώ ούτε καν μια σταστική μονάδα; Ούτε καν ένα μηδενικό, αλλά μόνο ένα απειροελάχιστο δεκαδικό, δέκα θέσεις πίσω απ' την υποδιαστολή, αυτό που αναφέρεται ως "αμελητέο";

Αυτά παθαίνει κανείς, όταν πρωί πρωί πίνει τον καφέ του διαβάζοντας Δεσμώτη. Είναι γνωστό ότι οι φανατικοί αναγνώστες, πάσχουν από μεγάλες δόσεις μαζοχισμού, του τύπου "μου σαλεύει το μυαλό αλλά μ' αρέσει".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Chris1993]

Πρώτον δεν ψηφίζεις τίποτα, σου διαφεύγει. Δεύτερον, βλέπω οτι δεν μπηκες στον κόπο ν'ακούσεις τη δηλωση του Πρωθυπουργού της χώρας. Δεν υπάρχει καμία "παντοδυναμία", δεν ειναι δυναστεία το ΠΑΣΟΚ, όποιος μπορεί να προσφέρει, θα το κάνει, συμμετοχικά κι εξωθεσμικά. Γι'αυτό τον έβγαλαν τον Παπανδρέου. Αν τυχόν και δεν τηρήσει αυτη τη δέσμευση, την επόμενη φορά θα φύγει με πολύ λιγότερο από 34.

Κοίτα υποστηρίζω και μελλοντικά θα ψηφίσω !
Βεβαίως και τον άκουσα !
Λέω παντοδυναμία όσο αναφορά το σαρωτικό ποσοστό που έφερε , που όλοι στην αρχή τον κατέκριναν και τον υποβίβαζαν !
Σε καμία περίπτωση δεν είναι δυναστεία !
Το αντίθετο μάλιστα όπως είπες !
Το έργο που θα κάνει θα το δούμε και εδώ θα είμαστε να τον κρίνουμε θετικά και αρνητικά !

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Eukleidis]

Μιλάμε για άτομα που ακόμα δεν εχουν τελειωσει την δευτεροβαθμια εκπαιδευση και "βγαζουν τα μάτια" τους υποστηρίζοντας τον έναν η τον άλλον. Μα είναι δυνατόν?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Chris1993]

Μιλάμε για άτομα που ακόμα δεν εχουν τελειωσει την δευτεροβαθμια εκπαιδευση και "βγαζουν τα μάτια" τους υποστηρίζοντας τον έναν η τον άλλον. Μα είναι δυνατόν?

Δεν βγάζουμε τα μάτια μας !
Αλλά ναί , γιατί να μην υποστηρίζουμε ???
Όπως υποστηρίζει ο καθένας ομάδες ποδοσφαίρου κτλ....δεν καταλαβαίνω που είναι το άσχημο !

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Eukleidis]

Εσύ απλά παρεκτρεπεσαι !

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[chronis_25]

Δεν βγάζουμε τα μάτια μας !
Αλλά ναί , γιατί να μην υποστηρίζουμε ???
Όπως υποστηρίζει ο καθένας ομάδες ποδοσφαίρου κτλ....δεν καταλαβαίνω που είναι το άσχημο !

Το μέλλον της χώρας μας δεν είναι θέαμα και διασκέδαση, ασχέτως αν έχει καταντήσει έτσι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Chris1993]

Μιλάω για την υποστήριξη γενικότερα !
Δεν παρομοίωσα αυτα τα 2 !
Καλά , Ευκλείδη ... είναι η γνώμη σου , σεβαστή !

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fantasmenos]

Οι δημοσκοπήσεις αποτελούν προβλέψεις και όσο πιο επιστημονικά μελετημένες είναι τόσο πιο ακριβή είναι τα αποτελέσματα τους. Ίσως θα έπρεπε να καταργηθούν οι εκλογές αλλά ευτυχώς για τώρα δεν θα γίνει κάτι τέτοιο όσο και αν είναι τρέντι επαναστατικό να το κρυφοϋποστηρίζουμε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[chronis_25]

Μιλάω για την υποστήριξη γενικότερα !
Δεν παρομοίωσα αυτα τα 2 !
Καλά , Ευκλείδη ... είναι η γνώμη σου , σεβαστή !

Δεν υπάρχει υποστήριξη.
Πρέπει να υποστηρίζουμε αυτόν που θα προσφέρει ασχέτως τι πεποιθήσεων είναι.
Αυτό είναι "είμαι πολιτικοποιημένος".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[.:aLeX:.]

Προσοχη, ακολουθει πολιτικη διαφημιση

Καταρχας, εχουμε ξεκαθαρη και συντριπτικη αλλαγη. Χρονος ομως για προσαρμογες δεν υπαρχει, οποτε περιμενουμε απο αυριο κιολας να δουμε αυτην την αλλαγη με πραξεις (και βεβαια προς το καλυτερο). Εαν πραγματι το δουμε, δεν θα εχω κανενα προβλημα να ψηφισω ΠΑΣΟΚ την επομενη φορα, τωρα παντως δεν το εκανα. Εαν ομως δουμε μια απο τα ιδια, θα ειμαστε αξιοι της μοιρας μας ως λαος εαν στις επομενες εκλογες δουμε παλι τοσο μεγαλα ποσοστα στα δυο μεγαλα κομματα (τουλαχιστον επεσαν λιγο ακομα τωρα, στο 77%). Και το λεω αυτο γιατι ειδα πολυ εντονα σε αυτες τις εκλογες πολλους να ψηφιζουν ΝΔ "για να μην βγει το ΠΑΣΟΚ" (η περιβοητη "συσπειρωση" για να το πω κομψα), ενω στην ουσια παραδεχονταν οτι δεν εχουν καμια διαφορα. Και ειμαι σιγουρος οτι το ιδιο θα γινοταν και απο την αλλη πλευρα, εαν ηταν αναποδα τα πραγματα, μην πω οτι εγινε και τωρα. Ελεος δηλαδη.

Συγκεκριμενα τωρα:

ΠΑΣΟΚ: Ξεκαθαρη νικη, μονο που ο ελληνικος λαος δεν δειχνει να εχει αλλα περιθωρια για υπομονη. Πρεπει ο Παπανδρεου να δειξει απο αυριο κιολας και την επιλογη των υπουργων του οτι μπορει να φερει κατι το διαφορετικο. Και απο κει και περα, οχι λογια αλλα πραξεις. Και βλεπουμε..

ΝΔ: Συντριβη απο τις λιγες. Λογικο αφου ο Καραμανλης εβγαινε ξεκαθαρα και ελεγε "θα σας γ@μησουμε". Και η μεγαλη διαρροη δεν εγινε προς τον ΛΑΟΣ (που πηγε "μολις" 2% πανω, ενω η ΝΔ πηγε 8% κατω σε σχεση με το '07), αλλα προς το ΠΑΣΟΚ. Αυτοι ειναι και οι ψηφοφοροι που ελπιζω να σωσουν τον τοπο στο μελλον (εαν δεν το καταφερει ο Γιωργος), στρεφομενοι επιτελους σε κατι διαφορετικο αφου (ω μη γενοιτο παντα) θα εχουν αποτυχει και οι δυο. Για το μελλον της, προσωπικα πιστευω οτι θα εκλεγει η Ντορα (κατι που βεβαια θα οδηγησει τον ΛΑΟΣ κοντα στο 10%).

ΚΚΕ: Κακο αποτελεσμα. Και το πιο ανησυχητικο ειναι οτι δειχνουν να μην θελουν να το καταλαβουν οτι χρειαζεται μια αλλαγη. Οχι προσωπων, αλλα αντιμετωπισης της πραγματικοτητας του 21ου αιωνα. Οι αποψεις του ειναι διαχρονικες, αλλα δεν ειναι κακο να ξερουμε που βρισκομαστε. Εαν σταματησουν να τρωγονται με τον Συριζα και στραφουν ουσιαστικα απεναντι στον δικομματισμο, κατι μπορει να γινει.

ΛΑΟΣ: Ο δευτερος κερδισμενος. Θα μπορουσε και ακομη παραπανω, αν δεν ειχε καποια μικρο-εσωτερικα. Και οχι, δεν ειναι τοσοι πολλοι οι ακροδεξιοι στην Ελλαδα. Απλα ηταν το μονο κομμα που αγγιξε θεματα οπως το μεταναστευτικο (το οποιο δεν θα ηταν προβλημα αν καποιοι ειχαν φροντισει να το αντιμετωπισουν εγκαιρα) η τα εθνικα, που αγγιζουν αρκετο κοσμο, χωρις απαραιτητα να ειναι αυτοι ακραιοι/εθνικιστες κλπ. Συν βεβαια την μοναδικη ικανοτητα του Καρατζαφερη να προβαλει τον εαυτο του. Εαν παντως καταφερει και ανασκουμπωθει η ΝΔ (που ειναι δυσκολο ομως) θα εχει προβλημα.

ΣΥΡΙΖΑ: Με βαση τα οσα περασε, ειναι και αυτο το αποτελεσμα μια νικη. Εχει πολυ δρομο ομως ακομα να κανει, για να εκφρασει τον ευρυτερο αριστερο χωρο, οπως θελει ο Τσιπρας. Αν ειχε χειριστει τα πραγματα καλυτερα, θα μπορουσε να ειναι πανω απο το ΚΚΕ τωρα. Εχει μελλον παντως ως κομμα πιστευω.

Οικολογοι Πρασινοι: Δεν τα καταφεραν, αλλα θελω να πιστευω (παρολο που δεν θα τους ψηφιζα ΠΟΤΕ για καποιους λογους) οτι θα ειναι στην Βουλη την επομενη φορα. Κι αυτο γιατι χρειαζονται πολλες παραταξεις για να λειτουργησει σωστα η Δημοκρατια. Και απο την στιγμη που δεν υπαρχει κατι αλλο στον οριζοντα ως 6ο κομμα, ας ειναι αυτοι.

Γενικα λοιπον, μακαρι να τα καταφερει το ΠΑΣΟΚ να καλυτερεψει τα πραγματα. Εαν ομως δεν τα καταφερει (και θα μου επιτρεψετε να τα πω τωρα, γιατι γενικα δεν μου πολυαρεσει να μιλαω για πολιτικα), η μονη λυση θα ειναι να στραφουμε σε αλλες δυναμεις, οπως επισης και να ερθουν να ψηφισουν αυτοι που συνειδητα (και κακως για μενα) απεχουν. Απο ΚΚΕ και ΛΑΟΣ, μεχρι ΚΟΤΕΣ, οτιδηποτε. Θα ηταν πολυ διαφορετικα τα πραγματα αν αντι για 44-34 ηταν τα ποσοστα στο 39-29 πχ. Τοτε θα ηταν ξεκαθαρο μηνυμα αποδοκιμασιας. Τωρα φαινεται οτι ειναι ξεκαθαρο μηνυμα επιδοκιμασιας στο ΠΑΣΟΚ, το οποιο βεβαια μπορει να αποδειξει οτι το αξιζει. Και μακαρι να το κανει για το καλο του τοπου. Οποιος ευχεται το αντιθετο, ειναι τουλαχιστον αστειος..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 292010]

Δεν βγάζουμε τα μάτια μας !
Αλλά ναί , γιατί να μην υποστηρίζουμε ???
Όπως υποστηρίζει ο καθένας ομάδες ποδοσφαίρου κτλ....δεν καταλαβαίνω που είναι το άσχημο !

Πρόβλημα είναι ο φανατισμός.Είτε αυτός σχετίζεται με την πολιτική είτε με τα αθλητικά είτε με ο,τιδήποτε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Chris1993]

Πολύ σωστά Alex !
-----------------------------------------

Πρόβλημα είναι ο φανατισμός.Είτε αυτός σχετίζεται με την πολιτική είτε με τα αθλητικά είτε με ο,τιδήποτε.

Καλά εγώ , δεν φανατίζομαι , ασχέτως αν κάποιοι το νομίζουν αυτό !
Και συμφωνώ οτι είναι πρόβλημα ο φανατισμός !
Αλλά να ξεχωρίσουμε τι είναι υποστήριξη και τι είναι φανατισμός !!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[napstor]

Πρόβλημα είναι ο φανατισμός.Είτε αυτός σχετίζεται με την πολιτική είτε με τα αθλητικά είτε με ο,τιδήποτε.

+1000

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Anarki]

Συνφωνα με υπολογισμους και την λογικη σου σε 4*10/12=40-50 χρονια ο δικομματισμος θα ειναι στο 40-50%. Ασε που οσο υποχωρει ο δικομματισμος ανεβαινει το ΛΑΟΣ. Εχει αρχισει η επανασταση!

Δεν είπα πουθενά οτι θα συνεχίσει να μειώνεται το ποσοστό, μακάρι βέβαια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mangkac]

Καλά εγώ , δεν φανατίζομαι , ασχέτως αν κάποιοι το νομίζουν αυτό !
Και συμφωνώ οτι είναι πρόβλημα ο φανατισμός !
Αλλά να ξεχωρίσουμε τι είναι υποστήριξη και τι είναι φανατισμός !!!

Νταξει, πιστευω πως δεν παιζεις ξυλο με τους συνομηλικους σου αμα υποστιριζουν ΝΔ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Chris1993]

Νταξει, πιστευω πως δεν παιζεις ξυλο με τους συνομηλικους σου αμα υποστιριζουν ΝΔ.

Ποτέ δεν το έχω κάνει και ούτε πρόκειται !
Είναι ανήθικο !
Απλά ο ένας υποστηρίζει κάτι και ο άλλος κάτι άλλο !

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kansas Rocks!]

https://eklogikanea.gr/details.php?id=557

Ο Καραμανλής έφταιξε όταν στην περσινή ΔΕΘ, δεν έκανε ριζικές αλλαγές, παραμόνο κράτησε τους ιδιους και τους ίδιους μετά τα σκάνδαλα. Όχι να ακολουθεί τις απόψεις του Σουφλιά τώρα και να οδηγείται σε αυτοκτονία. Αν ακούσατε τι είπε χθες στη δήλωσή του, αυτό που τον κρατούσε στην αρχηγία του κόμματος ήταν η προσωπική του ειλικρίνεια με τους πολίτες ή κάτι τέτοιο. Δεν ξέρω κατά πόσο ειλικρινης υπήρξε, ή όχι, αλλά η τακτική που ακολούθησε τους τελευταίους μήνες ήταν επιεικώς απαράδεκτη. Υπέκυψε σε φθηνούς εκβιασμούς, και πήρε όλη την ευθύνη πάνω του, χωρίς να φταίει ο ίδιος... Ωστόσο, εκεί που θα τον κατηγορήσω ήταν ότι ως προς την επιλογή των βουλευτών του, δεν υπήρξε ξεκάθαρος και τους απέκλεισε από τα ψηφοδέλτια, όπως έγινε με τον Παυλίδη ή τον Τσιτουρίδη, ενώ έπρεπε να αφήσει το λαό να αποφασίσει για την επανεκλογή τους, ή μη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Evris7]

Έχασε γιατί πολύ απλά κατάλαβαν ότι κυβερνούσε την χώρα επικοινωνιακά. Μην το ψάχνουμε. Από τότε που έφυγε ο Ρουσόπουλος, άρχισε και η ΝΔ να καταρέει. Ελπίζουμε να γίνει κάτι με τον Γιώργο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dark_kronos]

Αναρωτιέμαι λοιπόν: Ποιος ο λόγος να γίνει όλο αυτό το νταβαντούρι, να κλείσουν σχολεία, να σταματήσουν εργοστάσια, να μετακινηθούν πληθυσμοί, να ξοδευτούν κονδύλια που δεν περίσσευαν; Σε τι χρειάζονται οι εκλογές, όταν το αποτέλεσμά τους είναι γνωστό εκ των προτέρων, μέσω της ψήφου χιλίων ατόμων; Ποιος ο λόγος να κάθονται τόσοι άνθρωποι ταγμένοι στο θλιβερό καθήκον να μετράνε κ@λόχαρτα, όταν η καταμέτρηση είχε ήδη πραγματοποιηθεί μέσω της ψήφου έξι χιλιάδων ατόμων και της έρευνας μερικών δεκάδων υπαλλήλων των εταιρειών στατιστικής;

Θεαθηνε, "αγωνια", δουλια για τους δημοσιογραφους.... θα σου πω και ενα ανεκδοτο τωρα... για να παμε εγω και εσυ που δεν μας ρωτισε κανεις και να πουμε "εγω αυτον θελω", επειδη εχουμε δημοκρατια, και δεν νοητε να χαθει εστω και μια θεση στην βουλη λογο λαθους της στατιστικης εταιριας....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[g!orgos]

Έχασε γιατί πολύ απλά 6 χρόνια δεν είχε κάνει απολύτως τίποτα....!! Παιδεία , υγεία , δημόσια διοίκηση κτλ αποδιαρθρώθηκαν τελείως...!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.