Επίθεση του ισραηλινού ναυτικού στο διεθνή στολίσκο

[Άγγελος]

και αλλο σκαφος μπορει σημερα φτασει στα ανοιχτα της Γαζας..με Ιρλανδους και αμερικανους ..θελω να δω τι θα κανουν..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fantasmenos]

Όπως όλα τα πράγματα, έτσι και αυτό έχει 2 όψεις.

Υποθέτω ότι η πιό απλή λύση είναι να πούμε ότι "τι κακοί που είναι οι Ισραηλίτες" κλπ κλπ. γιατί υπάρχουν 10-20 καραβάκια με τρόφιμα που πάνε να ταϊσουν παιδάκια στη Γάζα.

Φυσικά και είναι πολύ σωστό να στέλνεις καραβάκια με φαϊ για κάποιον λαο που δοκιμάζεται, μέσω των σωστών διόδων και οργανισμών πάντα. Θέλω να δω όμως πόσοι από εμάς θα λέγαμε το ίδιο αν δοκιμαζόταν το Ισραήλ. Αλλά όχι, ο Έλληνας έχει μάθει από τις ακροδεξιές του καταβολές ότι οι "Οβριοί" είναι σαν τα φίδια που καταπίνουν χρήμα... Διάβασα μέχρι και την τραγική άποψη (συγγνώμη Σιμπάκι μου) ότι πρέπει να βρεθεί ξανά ένας τρελός (σσ. Χίτλερ), φουντώνοντας διάφορα δεξιογενή φασιστοmemories από την σωτήρια περίοδο της 7ετίας, του 40-44 και του '36. Δεν είναι αυτή η ουσία όμως του πόστ μου, αλλά η παρακάτω:

Αδερφέ μη το τραβάς από τα μαλλιά. Δε σημαίνει επειδή μερικοί ακροδεξιοί ψευτοκλαίνε για τους νεκρούς ότι η κριτική είναι αντισημιτισμός. Ήμαρτον. Ένας κρατικός στρατός εισέβαλλε και έφαγε ε κόσμο σε διεθνή ύδατα αποστολή που ήθελε να δώσει ανθρωπιστική βοήθεια. Δεν είναι τίποτα δύσκολο για κατανόηση

Πας σε μια περιοχή που είναι εμπόλεμη και περιμένεις να μην φας σφαίρα; Γιατί; Για να το παίξεις αναρχικός αντιδρασάκιας στον πλούσιο μπαμπά σου, βαφτίστηκες ακτιβιστής, καβάλησες κι ένα καράβι και το παίζεις επαναστάτης; Είσαι σε εμπόλεμη περιοχή, θα φας σφαίρα, δέξου το, ειδάλλως κάτσε σπίτι σου και πλήρωνε στον Τηλεμαραθώνιο για τα παιδάκια, κι εκεί προσφορά θα κάνεις. Η μαζέψου με 100 φίλους σου και κάνε διαδήλωση μπροστά από την Ισραηλινή πρεσβεία, στη χώρα σου! ΟΧΙ στη δική τους! Στη δική τους χώρα κάνουν κουμάντο ΑΥΤΟΙ, όχι ΕΣΥ.

Όχι αδερφέ δεν είναι σε δική τους χώρα. ΑΝ ήξερες τι έχει κάνει το Ισραήλ τα τελευταία 60 χρόνια εκεί κάτω και τι εγκλήματα έχει ασκήσει σε αυτό το λαό μέσω της κατοχής, μάλλον δεν θα θεωρούσες τον ακτιβισμό αντιδρασάκηδες του πλούσιου μπαμπά. Ακούς εκεί, σε άλλες εποχές κατηγορούσαμε την έλλειψη δραστηριοποίησης σήμερα τους κριτικάρουμε επειδή αντιδρούν στη βαρβαρότητα ενός κράτους. Χώρα τους; Ψάξε να δεις τη σημαίνει 1,5 εκατομμύριο άνθρωποι αποκλεισμένοι από τον έξω κόσμο με την ανοχή της διεθνούς κοινότητας και μετά μιλά για δικαιοδοσίες. Πες μου σε ποια χώρα πιστεύεις ότι θα γίνονταν μια τέτοια ενέργεια.

Κι αν το πρόβλημά σου είναι, ότι κάνουν κουμάντο τα Σιώνια και στη χώρα σου, ποσώς με νοιάζει! Αφού έσκυψες το κεφάλι και ψήφιζες τον κάθε ανίκανο δουλικό ξένων συμφερόντων επί 30 χρόνια, καλά να πάθεις. Έχεις κότσια; Σπάσε τη Βουλή και πέτα τον έξω και όχι τη Μαρφιν με εγκύους και εργαζόμενους! Αλλά όχι, στη Βουλή έχει δακρυγόνα και θα βάλεις τα κλάμματα, Johnssons baby shampoo όχι πια δάκρυα! Και μη μου πει κανείς για ΚΚΕ και λοιπά αριστερουργήματα γιατί θα πέσω από το ισόγειο αφού ξεράσω στο smart του γείτονα από κάτω!

Κάτσε ρε φίλε, ποιοι σιωνιστές και πράσινα άλογα κάνουν κουμάντο στη χώρα σου; Ποιος αναφέρθηκε σε αυτό; Δεν μπορώ να καταλάβω το point.

Επειδή ένα ποσοστό ψηφίζει αυτούς (ΠΑΣΟΚ, Συντηρητικούς, CDU, Δημοκρατικούς κτλ) πρέπει να υπακούμε πειθήνια όλοι; Δεν το κατάλαβα αυτό, να δικαιολογούμε τη δικιά μας απραξία νομίζοντας ότι τα σφάλματα είναι όλων ανεξαιρέτως. Ως ένα βαθμό ίσως αλλά ήμαρτον.

Καλά έκαναν και προσπάθησαν να βοηθήσουν τους Παλαιστινιούς είτε ήταν αριστεροί, είτε ήταν ισλαμιστές, είτε φασίστες. Αν είναι να δικάζεται η ανθρωπιστική βοήθεια καήκαμε

Και μη νομίζει κανείς ότι είμαι απάνθρωπος... Θέλω να ζουν ελεύθεροι όλοι οι άνθρωποι, χωρίς να καταπιέζονται. Απλά το τι θέλω εγώ, δε συνάδει πάντα με το τι ισχύει.


Όχι τίποτε άλλο, αλλά να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη!

Άλλο φίλε τι ισχύει και άλλο αν αυτό είναι δίκαιο και αποδεκτό από τους άλλους. Αν ο κόσμος προχωρούσε με αυτό, ακόμη μοναρχία θα είχαμε και δουλοπάροικους.

Τεσπά μου φάνηκε σαν απολογία ενός συντηρητικού για αυτό απάντησα, για να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη μπανιέρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

Αν είναι να δικάζεται η ανθρωπιστική βοήθεια καήκαμε

Το αντεπιχείρημα, ΑΝ έχω καταλάβει καλά, είναι πως αφού οι Ισραηλινοί είναι σε πόλεμο με τη Γάζα και η στρατηγική που έχουν επιλέξει είναι ο αποκλεισμός, κάθε βοήθεια θεωρείται πολεμική ενέργεια και σύμπραξη με τον εχθρό.
Παράνοια δηλαδή. Φαντάζομαι πως αυτός είναι ο λόγος που οι κυβερνήσεις αποφεύγουν να πάρουν επίσημα θέση...

Το ίδιο είναι ένα μπουλούκι ακτιβιστών με τον Ερυθρό Σταυρό;

Το ΄χω απορία αυτό. Σε αυτήν την κίνηση δεν έχει συμμετάσχει καμία από τις γνωστές ανθρωπιστικές οργανώσεις;
Γιατροί χωρίς σύνορα, Ερυθρός Σταυρός, Unicef; Δεν έχω βρει σχετική αναφορά στις ειδήσεις. Διαφωτίστε με παρακαλώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Buggs]

Λοιπόν η Ισραηλινή κυβέρνηση, θα λέει σίγουρα τώρα, στην παγκόσμια κοινότητα, ότι τους έκανε και χάρη, που η επέμβαση έγινε με κομάντος προκειμένου να καταληφθούν τα πλοία με τις λιγότερες το δυνατόν ζημιές. Γιατί απαξ και είχαν προειδοποιήσει τους ακτιβιστές και είχαν προειδοποιήσει και τις κυβερνήσεις των κρατών τους, μπορούσαν να βομβαρδίσουν τα πλοία για να τα σταματήσουν, αφού εκείνα δεν σταματούσαν. Τότε οι νεκροί θα ήταν πολύ περισσότεροι και οι υλικές ζημιές επίσης. Οπότε θα βγούνε και απο πάνω.

Δυστυχώς οι Ισραηλινοί έτσι το βλέπουν. Αυτοί κάνουν πόλεμο, και , μεχρι σήμερα, όλοι τους έχουν δώσει τις ευλογίες τους να τον κάνουν. Επειδή υποτίθεται πρόκειται για αντιτρομοκρατική επιχειρηση. Λές και στη Γάζα είναι μαζεμένοι όλοι οι τρομοκράτες του κόσμου. Οι τρομοκράτες πάντα χρηματοδοτούνται γερά. Θα κάθονταν να πεινάσουν με τους πεινασμένους στη Γάζα; Αρα αυτό που θέλει το Ισραήλ, είναι το έδαφος, δεν έχει να κάνει μόνο με τη Χαμάς. Είναι κανονικός πόλεμος εκεί κάτω και κακώς πολύ πόυ πηγαίνουν οι ακτιβιστές. Τα πόλεμικά πλοία θα έπρεπε να πάνε, όσων έχουν αληθινά αντίθετη άποψη, ή αλλιώς κανείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

Ρ
ακόμα και στο θρεντ "μακεδονικός χαλβάς"
κάτι θα βρεις να πεις για τους κουκουλοφόρους...

Γιατί ρε φίλε; Αφού λέγεται ο χαλβάς "Μακεδονικός", άρα σίγουρα υπάρχει πολιτικό θέμα, άρα οι κουκουλοφόροι κάπου εκεί γύρω θα παίζουν.

ο αρχηγός της Μοσάντ, Μέιρ Νταγκάν, έσπευσε να προειδοποιήσει ότι το Ισραήλ εξελίσσεται σταδιακά από «κεφάλαιο» σε «βάρος» για τους Αμερικανούς και ότι ο κίνδυνος της απόλυτης διπλωματικής απομόνωσης είναι ορατός.

Ο σιωνισμός δεν έχει πατρίδα, έχει μόνο συμφέροντα!! Το κράτος του Ισραήλ είναι ένα εκτρωματικό μόρφωμα, που επιβλήθηκε σε μια συγκεκριμένη εποχή, για να εξυπηρετήσει συγκεκριμένους στόχους. Είχα διαβάσει και μάλιστα άνω της μίας φοράς, την πρόβλεψη ότι εάν κι εφόσον, ο διεθνής σιωνισμός κρίνει πως το κράτος αυτό του είναι βάρος, δεν θα διστάσει να το θυσιάσει, όπως και τους πολίτες του κι αυτή η συγκεκριμένη φράση μου έφερε στο μυαλό εκείνη την πρόβλεψη...

. Θεέ μου, τι άλλο ακόμη θα πρέπει να δουν και ν' ακούσουν τα μάτια και τ' αυτιά των "υπόλοιπων ανθρώπων"(όλων δλδ, πλην των Σιωνιστών!), για να δώσουν τέλος στο βδέλυγμα αυτό της ερημώσεως, στους "Αμαρτωλούς Τόπους";

Κάνε κράτι φίλε Νωεύ, γιατί να θυμάσαι πως εάν ποτέ αποφασιστεί να διαλυθεί το εν λόγω βδέλυγμα, όπως το αποκαλείς, μεγάλο ποσοστό των κατοίκων του θα βρεθούν στην όμορφη πόλη μας, τη Σαλλονίκη. Δεν είναι τυχαίο πως κάποιος ισραηλινός παράγοντας (δυστυχώς δεν θυμάμαι πλέον ποιος) είχε πριν από λίγα χρόνια χαρακτηρίσει την πόλη μας ως την "Ιερουσαλήμ των Βαλκανίων", η μόνη ευρωπαϊκή πόλη όπου οι Εβραίοι αποτελούσαν, μέχρι και τις αρχές του 20ου αιώνα, πλειοψηφία και όπως λένε οι ίδιοι, κυκλοφορούσαν "με ψηλά το κεφάλι" (όχι, δεν έπιναν milko).

Θα σας θυμίσω επίσης, μια "περίεργη" δήλωση που έκανε πριν από μερικά χρόνια ο τότε πρωθυπουργός Κ. Σημίτης, στα εγκαίνια της Διεθνούς Έκθεσης Θεσσαλονίκης, όταν είπε πως σε μερικές δεκαετίες ο πληθυσμός της πόλης θα έχει φτάσει τα τρία έως τέσσερα εκατομμύρια, χωρίς ωστόσο να διευκρινίσει ποιοι θα είναι αυτοί που θα τετραπλασιάσουν τον σημερινό πληθυσμό της πόλης. Δεν πιστεύω ότι εννοούσε πάντως ραγδαία αύξηση του ρυθμού γεννήσεων στη Σαλλονίκη ε;

@Valder:Θα σου απαντούσα ρε φίλε, αλλά με κάλυψε ο Φαντασμένος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Apro]

Λοιπόν η Ισραηλινή κυβέρνηση, θα λέει σίγουρα τώρα, στην παγκόσμια κοινότητα, ότι τους έκανε και χάρη, που η επέμβαση έγινε με κομάντος προκειμένου να καταληφθούν τα πλοία με τις λιγότερες το δυνατόν ζημιές. Γιατί απαξ και είχαν προειδοποιήσει τους ακτιβιστές και είχαν προειδοποιήσει και τις κυβερνήσεις των κρατών τους, μπορούσαν να βομβαρδίσουν τα πλοία για να τα σταματήσουν, αφού εκείνα δεν σταματούσαν. Τότε οι νεκροί θα ήταν πολύ περισσότεροι και οι υλικές ζημιές επίσης. Οπότε θα βγούνε και απο πάνω.

Δυστυχώς οι Ισραηλινοί έτσι το βλέπουν. Αυτοί κάνουν πόλεμο, και , μεχρι σήμερα, όλοι τους έχουν δώσει τις ευλογίες τους να τον κάνουν. Επειδή υποτίθεται πρόκειται για αντιτρομοκρατική επιχειρηση. Λές και στη Γάζα είναι μαζεμένοι όλοι οι τρομοκράτες του κόσμου. Οι τρομοκράτες πάντα χρηματοδοτούνται γερά. Θα κάθονταν να πεινάσουν με τους πεινασμένους στη Γάζα; Αρα αυτό που θέλει το Ισραήλ, είναι το έδαφος, δεν έχει να κάνει μόνο με τη Χαμάς. Είναι κανονικός πόλεμος εκεί κάτω και κακώς πολύ πόυ πηγαίνουν οι ακτιβιστές. Τα πόλεμικά πλοία θα έπρεπε να πάνε, όσων έχουν αληθινά αντίθετη άποψη, ή αλλιώς κανείς.

συμφωνώ μαζί σου, Buggs.... και ποιος μας λέει ότι το όλο το σκηνικό δεν ήταν στημένο και προσχεδιασμένο....
και ποιος μας λέει, ότι πίσω από κάθε φιλοανθρωπιστική οργανώση δεν κρύβονται αμφισβητούμενες οργανώσεις και βρώμικα συμφέροντα.... (μη με κράξετε..., υποθέσεις κάνω.... )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Μάξιμος]

συμφωνώ μαζί σου, Buggs.... και ποιος μας λέει ότι το όλο το σκηνικό δεν ήταν στημένο και προσχεδιασμένο....
και ποιος μας λέει, ότι πίσω από κάθε φιλοανθρωπιστική οργανώση δεν κρύβονται αμφισβητούμενες οργανώσεις και βρώμικα συμφέροντα.... (μη με κράξετε..., υποθέσεις κάνω.... )

Τοποθετείς τόσες υποθέσεις μαζί ώστε μου δίνεις την εντύπωση πως ανακάλυψες το ΜΠΕΤΟΦΡΑΠΕ !!!
Δυστυχώς δέν πίνεται .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Buggs]

συμφωνώ μαζί σου, Buggs.... και ποιος μας λέει ότι το όλο το σκηνικό δεν ήταν στημένο και προσχεδιασμένο.... και ποιος μας λέει, ότι πίσω από κάθε φιλοανθρωπιστική οργανώση δεν κρύβονται αμφισβητούμενες οργανώσεις και βρώμικα συμφέροντα.... (μη με κράξετε..., υποθέσεις κάνω.... )

Κατ'αρχήν οι νεκροί μάλλον είναι αληθινοί (αν πιά μας δουλεύουν και σ'αυτό χαιρετίσματα, δεν βγαίνει άκρη και δεν το συζητάμε). Οπότε οι ακτιβιστές που πέθαναν προφανώς ήταν έξω απο το κόλπο αλλιώς, αν ήταν τραμπούκοι που το έκαναν επίτηδες για να γίνει μακελιό θα κάθονταν να σκοτωθούν έτσι άοπλοι και κοροιδίστικα; Αρα, σ'αυτούς που άρχισαν την συμπλοκή, είτε τους είχαν υποσχεθεί αιώνια ζωή, στο παράδεισο του πιλαφιού, ή, απλά, τους είχαν υποσχεθεί ότι θα τους καλύψουν. Και τους άφησαν ακάλυπτους.
Η πεποίθηση ακτιβιστών ότι μπορούν να σταματήσουν έναν πόλεμο, με τη βία, είναι μάλλον γελοία. Ειρηνικά μέσα σημαίνει ειρηνικά μέσα. Οταν ο άλλος κάνει πόλεμο και πολιορκία, δεν είναι ειρηνικό μέσο να του σπάς τον αποκλεισμό. Πηγαίνεις γυρεύοντας. Ειρηνικό μέσο ήταν όταν ο Γκάντι διέταξε όλους τους Ινδούς στο δόγμα της ΜΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ. Και γονάτισε ολόκληρη Βρετανική αυτοκρατορία έτσι. Ανάλογα μέσα υπάρχουν πάνω στο Ιντερνετ σήμερα. Ευκαιρίες για τέτοια δράση, πραγματικά ειρηνική, όμως απίθανα ανατρεπτική. Οπως ήταν και η σκέψη του Γκάντι. Ομως το Ιντερνετ κοιμάααααααται... τον ύπνο του δικαίου. Καθησυχασμένο πλήρως ότι, αφού ο κάθε ένας μπορεί να γράψει τη γνώμη του, αυτομάτως έχουμε και πολυφωνία, και δημοκρατία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

... Φαντάζομαι πως αυτός είναι ο λόγος που οι κυβερνήσεις αποφεύγουν να πάρουν επίσημα θέση...


...

Μα, καλή μου, σχεδόν όλες είναι καταχρεωμένες προς τις "Αγορές"!

...Τα πόλεμικά πλοία θα έπρεπε να πάνε, όσων έχουν αληθινά αντίθετη άποψη, ή αλλιώς κανείς.

Γιατί, φίλε Μπανγκς, οι άνθρωποι που δε συμφωνούν με τα "πολεμικά πλοία" και τ' αφεντικά τους, δεν "δικαιούνται να ομιλούν";

...

Κάνε κράτι φίλε Νωεύ, γιατί να θυμάσαι πως εάν ποτέ αποφασιστεί να διαλυθεί το εν λόγω βδέλυγμα, όπως το αποκαλείς, μεγάλο ποσοστό των κατοίκων του θα βρεθούν στην όμορφη πόλη μας, τη Σαλλονίκη. Δεν είναι τυχαίο πως κάποιος ισραηλινός παράγοντας (δυστυχώς δεν θυμάμαι πλέον ποιος) είχε πριν από λίγα χρόνια χαρακτηρίσει την πόλη μας ως την "Ιερουσαλήμ των Βαλκανίων", η μόνη ευρωπαϊκή πόλη όπου οι Εβραίοι αποτελούσαν, μέχρι και τις αρχές του 20ου αιώνα, πλειοψηφία και όπως λένε οι ίδιοι, κυκλοφορούσαν "με ψηλά το κεφάλι" (όχι, δεν έπιναν milko)....

Μακάρι, βρε Όττο, γιατί οι Εβραίοι, χωρίς τις σιωνιστικές παραμυθίες και τις συναφείς πολιτικές ραδιουργίες στ' αυτιά τους, είναι προοδευτικοί και εξαιρετικά προκομένοι άνθρωποι !

συμφωνώ μαζί σου, Buggs.... και ποιος μας λέει ότι το όλο το σκηνικό δεν ήταν στημένο και προσχεδιασμένο....
και ποιος μας λέει, ότι πίσω από κάθε φιλοανθρωπιστική οργανώση δεν κρύβονται αμφισβητούμενες οργανώσεις και βρώμικα συμφέροντα.... (μη με κράξετε..., υποθέσεις κάνω.... )

Φίλε Απρο, και ποιος μας λέει τότε, σύμφωνα με την λογική των υποθέσεων και των πιθανοτήτων, ότι και το "Ολοκαύτωμα" δεν ήταν στημένο και προσχεδιασμένο, απλά για να ιδρυθεί το Ισραήλ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Apro]

καλά ρε παιδιά, μια υπόθεση έκανα..., μη με παρεξηγήτε, ανίδεος είμαι και κακώς κάνω υποθέσεις, χωρίς να γνωρίζω συγκεκριμένα πράγματα....
δε θα το ξανακάνω και συγνώμη δε θα πω....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Buggs]

Γιατί, φίλε Μπανγκς, οι άνθρωποι που δε συμφωνούν με τα "πολεμικά πλοία" και τ' αφεντικά τους, δεν "δικαιούνται να ομιλούν";

Να ομιλούν ναι, να σπάνε ένοπλους αποκλεισμούς χωρίς ενοπλη κάλυψη δεν νομίζω ότι ειναι και πολύ καλή ιδέα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

Να ομιλούν ναι, να σπάνε ένοπλους αποκλεισμούς χωρίς ενοπλη κάλυψη δεν νομίζω ότι ειναι και πολύ καλή ιδέα.

Καλή ιδέα μπορεί να μην ήταν, αλλά ήταν (και είναι) από εκείνες που θέλουν κότσια...Κάτι που ομολογώ πως δεν διαθέτω και γι' αυτό αρνήθηκα σχετική πρόταση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[venividivici]

Από τους χάρτες παρατηρούμε ότι η διεκδικούμενη πατρίδα των Παλαιστινίων έχει σήμερα συρρικνωθεί στο 20% του εδάφους, από το αρχικό που τους αναλογούσε έως το 1947.......
Για 63 ολόκληρα χρόνια πολεμούν Ισραηλίτες και Παλαιστίνιοι για ένα κομμάτι γης..........
Οι μεν Ισραηλίτες χρησιμοποιούν πολεμικές επιχειρήσεις, οι δεν Παλαιστίνιοι τις επιθέσεις αυτοκτονίας για να δηλώσουν το παρόν και οι δυο πλευρές......
Ακόμη και η τωρινή επίθεση δεν είναι τίποτε άλλο παρά επίδειξη δύναμης, απέναντι στο κόσμο, στα μέσα μαζικής ενημέρωσης, στις όμορες χώρες, στους ακτιβιστές....πολλές φορές η νοοτροπία ενός λαού αλλάζει από τη στιγμή που παύει να δέχεται επίθεση, αλλά να κάνει επίθεση ......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Isiliel]

Τα νεότερα. Λίγο μετά την είδηση πως:

Στο στρατιωτικό αεροδρόμιο της Ελευσίνας αναμένεται να προσγειωθεί το C130 με 31 Έλληνες, 3 Γάλλους και έναν αμερικανό πολίτη που επιστρέφουν από το Τελ Αβίβ.

Ανακοινώθηκε πως:

Εμπλοκή παρουσιάστηκε στην επιστροφή του ελληνικού C-130 από το Ισραήλ που μεταφέρει στην Ελλάδα τους 31 Έλληνες ακτιβιστές, μαζί με τους 3 Γάλλους και έναν Αμερικανό.

Στις 11.35, και ενώ το σκάφος είχε τροχοδρομήσει στον διάδρομο απογείωσης, για αδιευκρίνιστους λόγους μέχρι στιγμής, ειδοποιήθηκε από τον πύργο ελέγχου να επιστρέψει στον χώρο στάθμευσης.

πηγή skai

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[self-instructive depressing]

Για πειρατική επίθεση από πάνοπλους κομάντο και για δολοφονίες άοπλων πολιτών, κάνουν λόγο σε επιστολή τους τα μέλη της ελληνικής πρωτοβουλίας "Ένα καράβι για τη Γάζα".Συγκεκριμένα η επιστολή αναφέρει τα εξής:

"Tο υπό ελληνική σημαία φορτηγό πλοίο "Ελεύθερη Μεσόγειος" με 22 Έλληνες επιβαίνοντες που συμμετείχε στη διεθνή αποστολή Freedom Flotilla μεταφέροντες στη Γάζα ανθρωπιστική βοήθεια, δέχτηκε τα ξημερώματα της Δευτέρας 31/5, πειρατική επίθεση από πάνοπλους Ισραηλινούς κομάντο στα διεθνή ύδατα. Λίγη ώρα νωρίτερα το επιβατηγό πλοίο "Σφενδόνη" όπου επίσης επέβαιναν Έλληνες, όπως και τα υπόλοιπα 4 σκάφη της αποστολής είχαν δεχθεί παρόμοια βίαιη επίθεση.
Έγινε χρήση πραγματικών πυρών, δολοφονήθηκαν άοπλοι πολίτες. Οι Ισραηλινοί κομάντο με προτεταμένα τα όπλα εφόρμησαν στα πλοία, χτύπησαν βάναυσα Έλληνες επιβαίνοντες ασκώντας σωματική βία και χρησιμοποιώντας όπλα ηλεκτροσόκ, τους έδεσαν με χειροπέδες, τους έσυραν με αγριότητα στο κατάστρωμα.

Η βιαιότητα των Ισραηλινών συνεχίστηκε και στο λιμάνι του Ashdod που οδηγήθηκαν πλοία και επιβαίνοντες, όπου Έλληνες ξυλοκοπήθηκαν με πρωτοφανή αγριότητα και 3 από αυτούς μεταφέρθηκαν στο νοσοκομείο ή σε ξεχωριστούς χώρους κράτησης.

Οι Έλληνες και Ελληνίδες που βρισκόμαστε παράνομα κρατούμενοι στις ισραηλινές φυλακές αρνούμαστε να δεχτούμε να υπογράψουμε οποιαδήποτε δήλωση που μας ζητά το κράτος - πειρατής. Καταγγέλλουμε απερίφραστα τη δολοφονική επίθεση που δέχτηκε η διεθνής αποστολή.

Καλούμε την ελληνική κυβέρνηση να διακόψει κάθε διπλωματική σχέση με το Ισραήλ, το κράτος - παρεία που καταργεί 5.000 χρόνια ελεύθερης ναυσιπλοΐας στη Μεσόγειο.

Δηλώνουμε ότι όσο η Γάζα είναι αποκλεισμένη, όσο η Παλαιστίνη είναι υπό κατοχή, όσο η διεθνής κοινότητα δεν τολμά να επιβάλλει στο Ισραήλ τη διεθνή νομιμότητα και τις διεθνείς αποφάσεις, εμείς θα συνεχίσουμε να ετοιμάζουμε νέες αποστολές και να πλέουμε στα νερά της Γάζα μέχρις ότου το μεγαλύτερο στρατόπεδο συγκέντρωσης που δημιούργησαν οι Ισραηλινοί στον 21ο αιώνα να πάψει να υπάρχει.

Τρίτη 1 Ιουνίου 2010
φυλακές Μπερσεμπά, Ισραήλ
υπογράφοντες
οι 20 της τηλεφωνικής λίστας
οι 6 γυναίκες
Καρυπίδης Γιάννης
Μπούκας Θόδωρος
Γ.Κ."

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[_daemon_]

Ωραία, και τώρα που εκτονώθηκε (ελπίζω) το αίσθημα δικαίου των "έξω από τον χορό" που κρίνουν και επικρίνουν, μέσω.....internet, μπορεί να μου πει κάποιος, τι θα έκανε αν* ήταν στη θέση των Εβραίων;
O....(θεός) fanta πχ, αν έχει την καλωσύνη!
Διότι κάποιοι βιώνουν καταστάσεις και κάποιοι, ξυπνάνε ένα πρωί στο χωριό τους, και θυμούνται τον διαλεκτικό υλισμό από....ιδεώδη θέση! Εκ του ασφαλούς και με την υποβοήθηση της λαϊκής εξέγερσης (φάτε τους...κακούς)

PardonMeForJumpingIn

έλα ρε, μου βάλανε...αρνητική?
Περιμένω και....απαντήσεις

.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[lugar]

Ξέρετε τι μου θυμίζει η αντίδραση μερικών? Στον πόλεμο όταν γινόταν κάποια επιχείρηση από τους αντάρτες οι Γερμανοι σκοτώνανε κοσμάκη. Και κάποιοι λέγανε ότι φταίνε οι αντάρτες. "Δεν καθόντουσαν στα αυγά τους?" "Δεν θ'αντιδρούσαν οι Γερμανοί?"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

... τι θα έκανε αν* ήταν στη θέση των Εβραίων;
...

Εξαιρετικά μεταφυσική η απορία σου, Δαίμων! Εν πάσει περιπτώσει, θα άφηνα τους Παλαιστίνιους να ζήσουν ελεύθεροι στην πατρίδα τους και θα πήγαινα να ζήσω, κάπου εκεί γύρω, όπου ζουν και οι Χρηματοδότες μου(Αμερική, Αφρική, Ευρώπη)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Buggs]

Καλή ιδέα μπορεί να μην ήταν, αλλά ήταν (και είναι) από εκείνες που θέλουν κότσια...Κάτι που ομολογώ πως δεν διαθέτω και γι' αυτό αρνήθηκα σχετική πρόταση...

Το να τα βάλεις με ένα λιοντάρι άοπλος, μπορεί να φαίνεται ότι θέλει κότσια, όμως βασικά θέλει έλλειψη κριτικής ικανότητας. Αλλιώς δεν θα το έκανες. Κι επειδή κάποιος έγραψε παρακάτω για τους αντάρτες στην Κατοχή, εκείνοι είχαν όπλα και μάλιστα ήταν πιο έξυπνοι απο τον άμαχο πληθυσμό. Αφού κάθε φορά που γινόταν κάτι οι Γερμανοί σκότωναν αμάχους. Οι οποίοι φυσικά αν είχαν όπλα, και άν ήταν με τους αντάρτες, δεν θα έπεφταν τόσο αμαχητί. Που θα προτιμούσε να βρίσκεται κάποιος λοιπόν;

Η αντίληψη και τα κότσια πρέπει να συμβαδιζουν, για ένα γενναίο όμως ταυτόχρονα και ικανοποιητικό αποτέλεσμα. Οι ακτιβιστές σκοτώθηκαν κοροιδίστικα, στην υποκριτική παράσταση και το παιχνίδι των κυβερνήσεων τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

... όμως βασικά θέλει έλλειψη κριτικής ικανότητας. ...

Αυτή η ικανότητα όμως απαιτεί και τη ικανότητα διάκρισης, κάτι που οι φασίστες του Ισραήλ τη διαθέτουν μονοδιάστατα: "οι φίλοι των σκλάβων μου είναι εχθροί μου"...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.