Επιλογή Προέδρου της Δημοκρατίας 2020

[grtt]

Πολύ καλή η επιλογή Μητσοτάκη..

(σ.σ Απορώ πώς κάποιοι ήθελαν τον Παυλόπουλο. Ο Παυλόπουλος ήταν μια ατυχής επιλογή του ΣΥΡΙΖΑ, ολόκληρη η θητεία του επί Καραμανλή ως υπουργού είχε συνδεθεί με την προσπάθεια να επαναφέρει το ρουσφέτι στο δημόσιο, και προσπαθούσε να το πετύχει με κάθε τρόπο και με κάθε ευκαιρία. Ως ΠτΔ ήταν βερμπαλιστής, μιλούσε πολύ, έλεγε ανούσια πράγματα και μερικές φορές έβλαπτε, αντί να ωφελεί τα εθνικά συμφέροντα)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Valder]

Δεν την γνωρίζω τη νέα Πρόεδρο. Μια χαρά ικανή φαίνεται από το βιογραφικό της, ευχάριστη αλλαγή δε ως ουσιαστικά η πρώτη γυναίκα αρχηγός του κράτους.

Θα ήθελα να αξιοποιηθούν ουσιαστικά οι ικανότητές της και να αποδειχθεί πολύ καλύτερη από τον Προκόπη και εύχομαι να μην προτάθηκε μόνο και μόνο για λόγους τακτικής ή συμβολισμού.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Την θεωρώ κακή επιλογή καθώς η δικαστική εξουσία πρέπει να είναι ανεξάρτητη. Δεν μπορεί η Βουλή να εκλέξει στην θέση του ΠΤΔ μια δικαστικό. Είναι θέμα δημοκρατίας.

Η θέση είναι τιμητική και πρέπει να δίνεται σε πολιτικούς που έχουν προσφέρει και δεν είναι στην ενεργό πολιτική. Ιδανική επιλογή είναι ο Σημίτης.

Άξιος πρωθυπουργός που απέδειξε στη συνέχεια της ζωής του ότι δεν τον νοιάζουν οι καρέκλες και τα χρήματα. Μπορούσε τόσα χρόνια να είναι Βουλευτής όπως κάνει ο Καραμανλής και ο Σαμαράς.

Επέλεξε να έχει έναν ευρύτερο λόγο και να παρεμβαίνει όποτε το βρίσκει αναγκαίο. Όσο ήταν πρωθυπουργός το μισό ΠΑΣΟΚ τα είχε βάλει μαζί του γιατί όχι μόνο δεν τους έκανες αλλά και μείωνε και τους τρόπους για να αυξήσουν το κομματικό στρατό μέσω διορισμών (π.χ. ΑΣΕΠ).

Τέλος ο Σημίτης είναι ο πρωθυπουργός που έκανε ένα όνειρο πραγματικότητα. Έφερε τους Ολυμπιακούς αγώνες στην Ελλάδα μετά από χρόνια προσπαθειών και τους προετοίμασε άψογα. Ντροπή στην ΝΔ που δεν είχε μια κεντρική θέση στους επισήμους στη τελετή έναρξης. Αν σκεφτείτ


Πρέπει σε αυτή τη χώρα επιτέλους κάποια άτομα να αναγνωρίζονται.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Valder]

Την θεωρώ κακή επιλογή καθώς η δικαστική εξουσία πρέπει να είναι ανεξάρτητη. Δεν μπορεί η Βουλή να εκλέξει στην θέση του ΠΤΔ μια δικαστικό. Είναι θέμα δημοκρατίας.

Άτοπο καθ' ότι θα αντικατασταθεί και στην τωρινή θέση της θα μπει άλλος. Δεν είναι ότι συγκέντρωσε εξουσίες (πχ και πρόεδρος του ΣΤΕ και πρωθυπουργός και Πρόεδρος της Δημοκρατίας)

Θέμα δημοκρατίας είναι να μπορεί να έχει την ίδια πιθανότητα κάθε πολίτης να προταθεί για Πρόεδρος. Το να αποκλεισθεί ένας άνθρωπος επειδή υπήρξε δικαστικός, παραβιάζει καθετί δημοκρατικό.

Θα θελα πολύ να επεκταθώ και στα υπόλοιπα που λες, αλλά έχω μάθει με εκσυγχρονιστές πασόκους να μην φιλονικώ διαδικτυακά. Είναι μάταιο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[The Mountain]

Με αυτήν την δήθεν προοδευτική επιλογή η κυβέρνηση προσπαθεί να αποπροσανατολίσει μέρος της κοινής γνώμης από άλλες πτυχές της αντιδραστικής πολιτικής της όπως η ακραία καταστολή, το μεταναστευτικό, η τόνωση του εθνικιστικού και θρησκευτικού στοιχείου στην παιδεία, τη στήριξη στις ιμπεριαλιστικές βλέψεις των ΗΠΑ κοκ. Καλό είναι να μην έχουμε αυταπάτες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Με αυτήν την δήθεν προοδευτική επιλογή η κυβέρνηση προσπαθεί να αποπροσανατολίσει μέρος της κοινής γνώμης από άλλες πτυχές της αντιδραστικής πολιτικής της όπως η ακραία καταστολή, το μεταναστευτικό, η τόνωση του εθνικιστικού και θρησκευτικού στοιχείου στην παιδεία, τη στήριξη στις ιμπεριαλιστικές βλέψεις των ΗΠΑ κοκ. Καλό είναι να μην έχουμε αυταπάτες.

Ποσό σας πονάνε οι ΗΠΑ εσάς τους αριστερούς/κουμμουνιστες;
Λογικό είναι βέβαια αφού οι ΗΠΑ μέσω του καπιταλισμού πέτυχαν ένα οικονομικό θαύμα ενώ ο κρατικός Σοσιαλισμός κατέρρευσε μέσα σε μια μέρα!

Καλά αυτό με την ακραία καταστολή δεν το σχολιάζω,θα το πω σαν ανέκδοτο σήμερα στην σχολή.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Με αυτήν την δήθεν προοδευτική επιλογή η κυβέρνηση προσπαθεί να αποπροσανατολίσει μέρος της κοινής γνώμης από άλλες πτυχές της αντιδραστικής πολιτικής της όπως η ακραία καταστολή, το μεταναστευτικό, η τόνωση του εθνικιστικού και θρησκευτικού στοιχείου στην παιδεία, τη στήριξη στις ιμπεριαλιστικές βλέψεις των ΗΠΑ κοκ. Καλό είναι να μην έχουμε αυταπάτες.

Στην παιδεία προσπαθεί επιτέλους να μπει ένα μέτρο και ένας μπούσουλας.
Η ακραία καταστολή, φαντάζομαι, αναφέρεται στις καταλήψεις σε αθήνα και θεσσαλονίκη, όπου στην μεν πρώτη περίπτωση οι καταληψίες είχαν εγκαταστήσει μια θανατηφόρα παγίδα με καρφιά, στη δε δεύτερη πετούσαν κοτρώνες από τα μπαλκόνια στους αστυνομικούς. Κοινώς, μια συγκεκριμένη ομάδα ατόμων, με συγκεκριμένη ιδεολογία, που έχει ανέκαθεν κυρήξει πόλεμο στην αστυνομία, όποτε χάνει τον πόλεμο που η ίδια έχει κυρήξει φωνάζει για κρατική καταστολή. Να 'ναι καλά ο ΣΥΡΙΖΑ δηλαδή, που έβγαινε και έλεγε "Εάν μπει ληστής στο σπίτι σας, κάντε ότι κοιμάστε, έχουμε απενεργοποίησει σε τέτοιο βαθμό την αστυνομία που δεν μπορεί να επέμβει σε τίποτα πλέον".
Το μεταναστευτικό δημιουργήθηκε από άτομα αριστερής ιδεολογίας, που ζητούσαν ανέκαθεν ανοιχτά σύνορα. Ακόμα θυμάμαι το 2014, αφίσες την ΑΡΕΝ (πρώην παράταξη του ΣΥΡΙΖΑ, μέχρι και το δημοψήφισμα) κολλήμενες στο campus του ΑΠΘ, που απαιτούσαν ανοιχτά σύνορα, για να γίνει η χώρα ξέφραγκο αμπελι.
Και μπορούμε να συνεχίζουμε για αιώνες, καθώς ότι δεν μας αρέσει το βαφτίσουμε δεξιό, φασιστικό και ιμπεριλιαστικό και η συζήτηση τελειώνει εκεί, χωρίς επιχειρήματα, χωρίς δυνατότητα να δοθεί αντίλογος.

Η αλήθεια είναι ότι η παράταξη που χρησιμοποίησε τη διαδικασία εκλογής ΠτΔ ως μοχλό για να κερδίσει την εξουσία, είναι αυτή που σκούζει περισσότερο από όλους ότι η Κυβέρνηση χρησιμοποιεί αυτή τη διαδικασία για να κρύψει άλλα ζητήματα. Η διαδικασία εκλογής ΠτΔ είναι πραγματική, προβλέπεται συνταγματικά και είναι προγραμματισμένη να λάβει χώρα τους επόμενους μήνες. Είναι δύσκολο εώς και παράλογο να υποστηρίζει κανείς ότι μια διαδικασία, η οποία ήταν γνωστό ότι θα λάβει χώρα αυτήν την περίοδο, αποτελεί μέτρο αποπροσανατολισμού.

Η κ. Σακελλαροπούλου είναι εξαιρετική επιλογή και το μόνο που μένει είναι να δούμε πώς θα τοποθετηθούν οι υπόλοιπες πολιτικές παρατάξεις στη διαδικασία εκλογής. Κάποιοι θα βουτήξουν τη γλώσσα στο μυαλό τους πριν τοποθετηθούν, κάποιοι άλλοι είχαν ήδη έτοιμη την ανακοίνωση πριν καν ανακοινωθεί το όνομα και απλά αλλάξαν μικρολεπτομέρειες, για να ταιριάζει τελικά στο πρόσωπο. Οι αντιδραστικοί, επομένως, δεν είναι η νυν Κυβέρνηση....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[The Mountain]

Spoiler

Στην παιδεία προσπαθεί επιτέλους να μπει ένα μέτρο και ένας μπούσουλας.
Η ακραία καταστολή, φαντάζομαι, αναφέρεται στις καταλήψεις σε αθήνα και θεσσαλονίκη, όπου στην μεν πρώτη περίπτωση οι καταληψίες είχαν εγκαταστήσει μια θανατηφόρα παγίδα με καρφιά, στη δε δεύτερη πετούσαν κοτρώνες από τα μπαλκόνια στους αστυνομικούς. Κοινώς, μια συγκεκριμένη ομάδα ατόμων, με συγκεκριμένη ιδεολογία, που έχει ανέκαθεν κυρήξει πόλεμο στην αστυνομία, όποτε χάνει τον πόλεμο που η ίδια έχει κυρήξει φωνάζει για κρατική καταστολή. Να 'ναι καλά ο ΣΥΡΙΖΑ δηλαδή, που έβγαινε και έλεγε "Εάν μπει ληστής στο σπίτι σας, κάντε ότι κοιμάστε, έχουμε απενεργοποίησει σε τέτοιο βαθμό την αστυνομία που δεν μπορεί να επέμβει σε τίποτα πλέον".
Το μεταναστευτικό δημιουργήθηκε από άτομα αριστερής ιδεολογίας, που ζητούσαν ανέκαθεν ανοιχτά σύνορα. Ακόμα θυμάμαι το 2014, αφίσες την ΑΡΕΝ (πρώην παράταξη του ΣΥΡΙΖΑ, μέχρι και το δημοψήφισμα) κολλήμενες στο campus του ΑΠΘ, που απαιτούσαν ανοιχτά σύνορα, για να γίνει η χώρα ξέφραγκο αμπελι.
Και μπορούμε να συνεχίζουμε για αιώνες, καθώς ότι δεν μας αρέσει το βαφτίσουμε δεξιό, φασιστικό και ιμπεριλιαστικό και η συζήτηση τελειώνει εκεί, χωρίς επιχειρήματα, χωρίς δυνατότητα να δοθεί αντίλογος.

Η αλήθεια είναι ότι η παράταξη που χρησιμοποίησε τη διαδικασία εκλογής ΠτΔ ως μοχλό για να κερδίσει την εξουσία, είναι αυτή που σκούζει περισσότερο από όλους ότι η Κυβέρνηση χρησιμοποιεί αυτή τη διαδικασία για να κρύψει άλλα ζητήματα. Η διαδικασία εκλογής ΠτΔ είναι πραγματική, προβλέπεται συνταγματικά και είναι προγραμματισμένη να λάβει χώρα τους επόμενους μήνες. Είναι δύσκολο εώς και παράλογο να υποστηρίζει κανείς ότι μια διαδικασία, η οποία ήταν γνωστό ότι θα λάβει χώρα αυτήν την περίοδο, αποτελεί μέτρο αποπροσανατολισμού.

Η κ. Σακελλαροπούλου είναι εξαιρετική επιλογή και το μόνο που μένει είναι να δούμε πώς θα τοποθετηθούν οι υπόλοιπες πολιτικές παρατάξεις στη διαδικασία εκλογής. Κάποιοι θα βουτήξουν τη γλώσσα στο μυαλό τους πριν τοποθετηθούν, κάποιοι άλλοι είχαν ήδη έτοιμη την ανακοίνωση πριν καν ανακοινωθεί το όνομα και απλά αλλάξαν μικρολεπτομέρειες, για να ταιριάζει τελικά στο πρόσωπο. Οι αντιδραστικοί, επομένως, δεν είναι η νυν Κυβέρνηση....

Καλό είναι όταν δεν μπορούμε να απαντήσουμε επί της πολιτικής ουσίας να μην επικαλούμαστε το δίπολο ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ, ιδιαίτερα όταν δεν απευθυνόμαστε σε ψηφοφόρους του ΣΥΡΙΖΑ. Για να τελειώνουμε μια και καλή με αυτή την ιστορία που με έχει κουράσει όσο δεν πάει: επειδή το κράτος ως θεσμός έχει συνέχεια και οι αστικές κυβερνήσεις, ως πολιτικά όργανα του κεφαλαίου, συγκεκριμένο ρόλο, η κυβέρνηση της ΝΔ συνεχίζει την τραγική πολιτική που χάραξε ο ΣΥΡΙΖΑ και οι προηγούμενες κυβερνήσεις κι αν θες μπορούμε να πιάσουμε κι έναν-έναν τους επιμέρους τομείς για να το δεις.

Παρότι έχω καταλήξει πως ο πόλεμος κατά της βλακείας έχει χαθεί εδώ μέσα, θα απαντήσω σε ορισμένες από τις μαλακίες που έγραψες πάλι.

Στην παιδεία προσπαθεί επιτέλους να μπει ένα μέτρο και ένας μπούσουλας.

Και για πες, πως "η ιστορία που θα καλλιεργεί εθνική συνείδηση" και αντίστοιχες ρυθμίσεις, συνιστούν μέτρο και μπούσουλα και γενικά οτιδήποτε άλλο πέρα από μέτρα ιδεολογικής πειθάρχησης και αντιεπιστημονική εθνικιστική προπαγάνδα?

Η ακραία καταστολή, φαντάζομαι, αναφέρεται στις καταλήψεις σε αθήνα και θεσσαλονίκη

Όχι αναφέρεται στην συνεχή χρήση αστυνομικής βίας από τον Οκτώβριο και έπειτα έναντι φοιτητών, εργαζομένων και διαδηλωτών γενικότερα με εκτεταμένη ρίψη χημικών, κρότου-λάμψης σε ευθεία βολή, πλαστικές σφαίρες, ξυλοδαρμούς, ξεγυμνώματα κα παράνομους σωματικούς ελέγχους στη μέση του δρόμου, αναίτιες προσαγωγές, με κορύφωση τα γεγονότα στην ΑΣΟΕΕ. Προφανώς, σ πορείες σωματίων και συνδικαλιστικών οργάνων δεν υπάρχουν άτομα μιας και μόνο ιδεολογίας. Συμπεριλαμβάνονται, φυσικά, και οι επιχειρήσεις έναντι στεγαστικών και πολιτικών καταλήψεων.

Για τις καταλήψεις δεν θα μπω στη διαδικασία του ψευτο-διλήμματος της νομιμότητας, διότι το νομικό πλαίσιο αντανακλά το εκάστοτε κυρίαρχο πολιτικό σκεπτικό. Απλά θα αναφέρω, την απάντηση του διοικητή του Α.Τ. Εξαρχείων προς πρωτοβουλία κατοίκων που διαμαρτύρονταν για την όξυνση του εμπορίου ναρκωτικών ότι "προτεραιότητα της κυβέρνησης είναι το πολιτικό και κοινωνικό έγκλημα και όχι το πολιτικό". Έχει βέβαια και ένα ενδιαφέρον το τι θεωρείται εν τέλει "πολιτικό έγκλημα" μιας και το βαθύ κράτος μέσω της αστικής δικαιοσύνης δε διστάζει να ξεπλύνει τη Χ.Α.

Το μεταναστευτικό δημιουργήθηκε από άτομα αριστερής ιδεολογίας, που ζητούσαν ανέκαθεν ανοιχτά σύνορα.

Και εδώ έχουμε τη βλακεία του μήνα. Οι τεράστιες μεταναστευτικές ροές δεν δημιουργήθηκαν από κανένα άτομο αριστερής, δεξιάς ή κεντρώας ιδεολογίας. Είναι φυσικό αποτέλεσμα συνεχών στρατιωτικών διενέξεων στη Μ. Ανατολή την τελευταία 20ετία λόγω του αραβικού (βλ. "ψυχρό πόλεμο" Ιράν-Σ. Αραβίας) και δυτικού ιμπεριαλισμού (ΝΑΤΟ, Ρωσία κοκ.). Στον δεύτερο το ελληνικό κράτος, ανεξαρτήτως κυβέρνησης, συμμετείχε ενεργά και με πλήρη συνειδητότητα ώστε να ισχυροποιήσει τη θέση του στις "συμμαχίες" ΕΕ-ΝΑΤΟ, ισχυροποιώντας έτσι το εγχώριο κεφάλαιο στον ανταγωνισμό με το ξένο, βλ. τι γίνεται τώρα για τις ΑΟΖ.

Στη βάση της συγκρότησης του έθνους-κράτους, ότι δηλαδή σε συγκεκριμένη γεωγραφική περιοχή κάθε άνθρωπος απολαμβάνει συγκεκριμένα προνόμια ανάλογα με την εθνική ταυτότητά του, εσύ αντιλαμβάνεσαι το μεταναστευτικό ως ένα ζήτημα διαχειριστικό και όχι ως μια κατάσταση η οποία θα εξακολουθεί να συμβαίνει αν δεν υπάρξουν δομικές διεθνείς αλλαγές.

Και μπορούμε να συνεχίζουμε για αιώνες, καθώς ότι δεν μας αρέσει το βαφτίσουμε δεξιό, φασιστικό και ιμπεριλιαστικό και η συζήτηση τελειώνει εκεί, χωρίς επιχειρήματα, χωρίς δυνατότητα να δοθεί αντίλογος.

Γενικά, ο πολιτικός διάλογος δεν υποβαθμίζεται όταν χρησιμοποιούμε λέξεις και έννοιες που περιγράφουν ορισμένα κοινωνικά φαινόμενα. Υποβαθμίζεται όταν δεν τις χρησιμοποιούμε λόγω φετιχισμών ή ακόμα χειρότερα όταν τις αποσυνδέουμε από την πραγματική σημασία τους και το ιστορικό φορτίο τους. Φαντάζομαι, αναφέρεσαι στο δεύτερο. Βέβαια, όσοι το κάνουν από όσο έχω παρατηρήσει είναι κυρίως τύποι όπως ο Τζήμερος.

Η αλήθεια είναι ότι η παράταξη που χρησιμοποίησε τη διαδικασία εκλογής ΠτΔ ως μοχλό για να κερδίσει την εξουσία, είναι αυτή που σκούζει περισσότερο από όλους ότι η Κυβέρνηση χρησιμοποιεί αυτή τη διαδικασία για να κρύψει άλλα ζητήματα. Η διαδικασία εκλογής ΠτΔ είναι πραγματική, προβλέπεται συνταγματικά και είναι προγραμματισμένη να λάβει χώρα τους επόμενους μήνες. Είναι δύσκολο εώς και παράλογο να υποστηρίζει κανείς ότι μια διαδικασία, η οποία ήταν γνωστό ότι θα λάβει χώρα αυτήν την περίοδο, αποτελεί μέτρο αποπροσανατολισμού.

Διαχρονικά η διαδικασία εκλογής ΠτΔ χρησιμοποιείται για ικανοποίηση μικροπολιτικών συμφερόντων και το ότι είναι προγραμματισμένη και συνταγματική δεν αποτρέπει κανέναν από το να εκμεταλλευτεί τη συγκυρία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Όχι αναφέρεται στην συνεχή χρήση αστυνομικής βίας από τον Οκτώβριο και έπειτα έναντι φοιτητών, εργαζομένων και διαδηλωτών γενικότερα με εκτεταμένη ρίψη χημικών, κρότου-λάμψης σε ευθεία βολή, πλαστικές σφαίρες, ξυλοδαρμούς, ξεγυμνώματα κα παράνομους σωματικούς ελέγχους στη μέση του δρόμου, αναίτιες προσαγωγές, με κορύφωση τα γεγονότα στην ΑΣΟΕΕ. Προφανώς, σ πορείες σωματίων και συνδικαλιστικών οργάνων δεν υπάρχουν άτομα μιας και μόνο ιδεολογίας. Συμπεριλαμβάνονται, φυσικά, και οι επιχειρήσεις έναντι στεγαστικών και πολιτικών καταλήψεων.

Είτε μασάς κουτόχορτο, είτε σκόπιμα διαδίδεις προπαγάνδα.
Η αστυνομία μπήκε στην ΑΣΟΕΕ, βρήκε γιάφκα με μολότοφ, καλάσνικοφ, σιδερογροθιές, ρόπαλα και άλλα ωραία "πράγματα" που χρησιμοποιούν οι γνωστοί-άγνωστοι μπαχαλάκηδες, που είχαν μετατρέψει το Πανεπιστήμιο σε ορμητήριο τους. Εσύ, που είσαι φιλοπροοδευτικός και μάχεσαι για την ελευθερία των φοιτητών, των Ελλήνων και της ανθρωπότητας γενικά, δεν ενοχλείσαι από αυτό.
Σε ακολουθία της εφόδου της αστυνομίας, η Πρυτανεία της ΑΣΟΕΕ κύρηξε παύση έργου για 1 εβδομάδα και έκλεισε το Πανεπιστήμιο.
Πώς απάντησαν οι δήθεν "φοιτητές"; Πήγαν να παίξουν ξύλο με την αστυνομία, γιατί δήθεν του εμπόδιζε να κάνουν "μάθημα". Και αφού έκαναν τη συνέλευση-σούργελο αποφάσισαν... Κατάληψη. Και στο καπάκι βγήκαν να καταγγείλουν και την αστυνομική βία. Σαν τους οπαδούς του ΠΑΟΚ, που πήγαν να παίξουν σούτια με την ΑΕΚ, και όταν τις έφαγαν άρχισαν να φωνάζουν για "φονικές επιθέσεις" και άλλα τέτοια σουρεάλ. Νοοτροπίες γηπέδου, με δύο λόγια.

Και μου έρχεσαι τώρα, στο θέμα για τον ΠτΔ, να μας πεις τι; Ότι πήγατε να πάρετε πίσω την ΑΣΟΕΕ, για να την δώσετε στα μπάχαλα που είχαν τη γιάφκα και βρήκατε αστυνομία να προστατεύει το Πανεπιστήμιο, που η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ το είχα καταντήσει έρμαιο παράνομων και παρακμιακών στοιχείων; Ότι η νυν Κυβέρνηση χρησιμοποιεί σαν μοχλό την εκλογή ΠτΔ, για να κρύψει σκηνικά συγκρούσεων με την αστυνομία;

Για κάποιον ο οποίος κατηγορεί τόσο έντονα την διακυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, σίγουρα εμφανίζεις αρκετές ιδέες και απόψεις που ταυτίζονται με αυτές του ΣΥΡΙΖΑ. Έχετε τον ίδιο υπεύθυνο τύπου, μιλάτε με τα ίδια άτομα, δεν ξέρω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gate4]

Σαν τους οπαδούς του ΠΑΟΚ, που πήγαν να παίξουν σούτια με την ΑΕΚ, και όταν τις έφαγαν άρχισαν να φωνάζουν για "φονικές επιθέσεις" και άλλα τέτοια σουρεάλ. Νοοτροπίες γηπέδου, με δύο λόγια.

Το να προσπαθείς να κάψεις ανθρώπους ζωντανούς σε βανάκι και να πετάς μολότοφ σε γεμάτη κερκίδα δεν είναι φονική επίθεση, το μάθατε πρώτοι στο στέκι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 882291]

Είτε μασάς κουτόχορτο, είτε σκόπιμα διαδίδεις προπαγάνδα.
Η αστυνομία μπήκε στην ΑΣΟΕΕ, βρήκε γιάφκα με μολότοφ, καλάσνικοφ, σιδερογροθιές, ρόπαλα και άλλα ωραία "πράγματα"

Μπορείς να ανεβάσεις φωτογραφία με το καλάσνικοφ;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jj!]

Ίσως η πιο συνετή πρόταση για τη θέση του ΠτΔ τις τελευταίες δεκαετίες. Ο Μητσοτάκης έπαιξε έξυπνα και δημιουργεί πρόβλημα στον ΣΥΡΙΖΑ και στο ΚΙΝΑΛ αν δεν υπερψηφίσουν την Σακελλαροπούλου, η οποία δεν ανήκει σε κάποιο συγκεκριμένο κόμμα, αλλά κρίνοντας από το βιογραφικό της είναι αρκετά ικανή. Για τα υπόλοιπα κόμματα δεν μιλάω καν, καθώς με οποιαδήποτε πρόταση θα τηρούσαν την ίδια αρνητική στάση.

Πάντως, είναι κρίμα που για τους άνδρες προέδρους δεν μας ένοιαζε τόσο πολύ η ικανότητά τους (βλ. Παυλόπουλος), αλλά τώρα που προτάθηκε γυναίκα κοιτάζουμε να είναι τέλεια σε όλα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

ΚΙΝΑΛ και ΣΥΡΙΖΑ θα υπερψηφίσουν. Χαρακτηριστικό ήταν ότι ο Αλ6ς εκφώνησε αντιστασιακό λόγο 718 λέξεων για να πει ότι συμφωνεί με την εκλογή της Σακκελαροπούλου.
Ο Βαρουφάκης, κλασικά, τραγικός. Πρότεινε troll υποψηφιότητα τη μητέρα του Φύσσα, την οποία δεν είχε ενημερώσει καν ο ίδιος. Έτσι για να βλέπουμε λίγο τι σημαίνει αγνή παρθένα αριστερίστικη (παρα)λογική.
Το πικρότερο ποτήρι όμως το ήπιε ο Παυλόπουλος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Ο Βαρουφάκης, κλασικά, τραγικός. Πρότεινε troll υποψηφιότητα τη μητέρα του Φύσσα,

Δεν είναι τραγικός. Το target group που στοχεύει να πάρει ψήφους θα ικανοποιηθεί με αυτή την επιλογή. Θέλει να πάρει τη θέση που παλιά είχε ο ΣΥΡΙΖΑ.

Κακή επιλογή.Ο Παυλόπουλος είχε μια αρκετά δραστήρια θητεία σε σχέση με τον Παπούλια και με τον λόγο και την παρουσία του ένωνε.Έπρεπε να πάρει μια τετραετία ακόμα

Ο τελευταίος σοβαρός ΠΤΔ ήταν ο Στεφανόπουλος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Δεν είναι τραγικός. Το target group που στοχεύει να πάρει ψήφους θα ικανοποιηθεί με αυτή την επιλογή. Θέλει να πάρει τη θέση που παλιά είχε ο ΣΥΡΙΖΑ.


Ο τελευταίος σοβαρός ΠΤΔ ήταν ο Στεφανόπουλος.

Τη θέση που είχε παλιά το ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορεί να την πάρει ούτε το ίδιο το ΣΥΡΙΖΑ. Ο βαρουφάκης είναι τραγικός. Όταν ξεκίνησε η συζήτηση για ΠτΔ προτείνανε σαν κόμμα "μια διακεκριμένη μετανάστρια" και τώρα καταθέτουν πρόταση... χωρίς να ενημερώσουν την υποψήφια που προτείνουν. Το ότι τέτοιες συμπεριφορές βρίσκουν απήχηση και κάποιοι πάνε και τους ψηφίζουν είναι αλλουνού παππά ευαγγέλιο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[The Mountain]

Είτε μασάς κουτόχορτο, είτε σκόπιμα διαδίδεις προπαγάνδα.
Η αστυνομία μπήκε στην ΑΣΟΕΕ, βρήκε γιάφκα με μολότοφ, καλάσνικοφ, σιδερογροθιές

Να συμπληρώσουμε εδώ, όπλα του συριακού στρατού (https://www.news247.gr/politiki/mic...-me-ta-opla-toy-syriakoy-stratoy.7532276.html), τα αντιαεροπορικά των κούρδων μαχητών, τα πυρηνικά του Ιράν, 2 αναπαλαιωμένα Panzer, 1 F-16 και ένα σκάφος απαλλοτριωμένο από τον στόλο των Σιθ.

Πώς απάντησαν οι δήθεν "φοιτητές"; Πήγαν να παίξουν ξύλο με την αστυνομία, γιατί δήθεν του εμπόδιζε να κάνουν "μάθημα".

Ούτε την σωστή χρονική σειρά με την οποία έγινε ότι έγινε δεν πέτυχες. Πάμε παρακάτω.

Και μου έρχεσαι τώρα, στο θέμα για τον ΠτΔ, να μας πεις τι; Ότι πήγατε να πάρετε πίσω την ΑΣΟΕΕ, για να την δώσετε στα μπάχαλα που είχαν τη γιάφκα και βρήκατε αστυνομία να προστατεύει το Πανεπιστήμιο, που η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ το είχα καταντήσει έρμαιο παράνομων και παρακμιακών στοιχείων;

Ναι, είπα ακριβώς αυτό, με αποκάλυψες.

Ότι η νυν Κυβέρνηση χρησιμοποιεί σαν μοχλό την εκλογή ΠτΔ, για να κρύψει σκηνικά συγκρούσεων με την αστυνομία;

Ότι η πρόταση μιας γυναίκας για ΠτΔ αποσκοπεί μεταξύ άλλων στο να δώσει προοδευτική χροιά στην κυβέρνηση και να καλύψει τον συντηρητικό και αντιδραστικό χαρακτήρα της πολιτικής της. Για να δούμε αν θα το πιάσεις με την 3η.

Είτε μασάς κουτόχορτο, είτε σκόπιμα διαδίδεις προπαγάνδα.

Υπάρχει ένα άτομο το οποίο κάνει strawman και διαδίδει ψευδή γεγονότα και αυτός δεν είμαι εγώ.

Για κάποιον ο οποίος κατηγορεί τόσο έντονα την διακυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, σίγουρα εμφανίζεις αρκετές ιδέες και απόψεις που ταυτίζονται με αυτές του ΣΥΡΙΖΑ. Έχετε τον ίδιο υπεύθυνο τύπου, μιλάτε με τα ίδια άτομα, δεν ξέρω.

Αν σε νοιάζει τόσο πολύ να μάθεις τι κι αν ψηφίζω, τράβα ψάξε προηγούμενα ποστ μου, έχω κάνει σχόλια για τις εκλογές. Καλό είναι πάντως η πολιτική μας θέση να μην ορίζεται από το τι ψηφίζουμε ή που είμαστε οργανωμένοι αλλά να ακολουθείται αντίστροφη διαδικασία.

Τι κάθομαι κι εξηγώ κι εγώ σε άνθρωπο που φημολογείται πως είναι στη ΔΑΠαρα. Με μια ευχή θα κλείσω, ελπίζω να μην πάνε όλα τζάμπα κι άδικα και η πολιτική σου σταδιοδρομία να μην κορυφωθεί σε κερασμένα μπουκάλια σε επαρχιακά παρακμιακά ξεφτιλάδικα και εκδρομές στο Μπάνσκο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μαυρίκιος]

Ο τελευταίος ΠτΔ που άξιζε ήταν πραγματικά ο Στεφανόπουλος όχι ότι έκανε τίποτα σπουδαίο αλλά είχε ήθος και δεν προκαλούσε. Τώρα που οι πολιτικοί ξόφλησαν και δεν υπάρχει κανένας κατάλληλος για την θέση του ανώτατου άρχοντα έριξε ο Μητσοτάκης την μπάλα στην εξέδρα με μια γυναίκα από το δικαστικό σώμα απλά για να δείξει ότι είναι κάτι το διαφορετικό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dias]

Ο τελευταίος ΠτΔ που άξιζε ήταν πραγματικά ο Στεφανόπουλος όχι ότι έκανε τίποτα σπουδαίο αλλά είχε ήθος και δεν προκαλούσε.

Κι όμως! Ο Κωστής Στεφανόπουλος ήταν αυτός που σταμάτησε τη βλακεία των Κωστάκη Καραμανλή και Χριστόδουλου Παρασκευαΐδη με το ψευτοζήτημα "των ταυτοτήτων" μη υποκύπτοντας στον αντισυνταγματικό εκβιασμό τους.

​

Όσο για την κ. Σακελλαροπούλου, καλή της επιτυχία, (αν και λόγω Σαρζεντάκη δεν είμαι και πολύ αισιόδοξος για τους δικαστικούς στην Προεδρία της Δημοκρατίας).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Ότι η πρόταση μιας γυναίκας για ΠτΔ αποσκοπεί μεταξύ άλλων στο να δώσει προοδευτική χροιά στην κυβέρνηση και να καλύψει τον συντηρητικό και αντιδραστικό χαρακτήρα της πολιτικής της. Για να δούμε αν θα το πιάσεις με την 3η.

Αντιδραστική πολιτική σε τι; Ποια είναι η δράση και σε τι αντιδράει η οποιαδήποτε πολιτική;
Και, στην τελική, εάν ήθελε η Κυβέρνηση να συγκαλήψει τα όσα λες, θα έκανε μια πρόταση αρκετά αμφιλεγόμενη, τύπου Βενιζέλος, τύπου Σαμαράς, τύπου Βούτσης, κάτι που έβαζε τέλος πάντων σε αντιπαλότητα τα τρία κόμματα με τη μεγαλύτερη εκπροσώπηση στη Βουλή.
Αντ' αυτού, πήρε την πρόεδρο του ΣτΕ, την πρότεινε, και εντός 48 ωρών, εάν δεν κάνω λάθος, τόσο ΣΥΡΙΖΑ, όσο και ΚΙΝΑΛ, δήλωσαν ότι θα στηρίξουν, μάλλον, αυτήν την πρόταση. 2 μέρες μετά η συζήτηση θεωρείται ότι έχει λήξει και πώς να συνεχιστεί άλλωστε, αφού όσοι εμπλεκόνται δήλωσαν ότι συμφωνούν.

Και, για να το πιάσουμε από την ανάποδη, εάν η Κυβέρνηση ήθελε να κρύψει το οτιδήποτε από την πολιτική της, δεν θα ξεκινήσουμε γύρο αξιολόγησης του Κυβερνητικού έργου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Μαυρίκιος]

Κι όμως! Ο Κωστής Στεφανόπουλος ήταν αυτός που σταμάτησε τη βλακεία των Κωστάκη Καραμανλή και Χριστόδουλου Παρασκευαΐδη με το ψευτοζήτημα "των ταυτοτήτων" μη υποκύπτοντας στον αντισυνταγματικό εκβιασμό τους.

​

Όσο για την κ. Σακελλαροπούλου, καλή της επιτυχία, (αν και λόγω Σαρζεντάκη δεν είμαι και πολύ αισιόδοξος για τους δικαστικούς στην Προεδρία της Δημοκρατίας).

Πραγματικά ισχύει και αυτό, το ήθος εννοούσα ότι δεν επιβάρυνε το κράτος με έξοδα και προεδρικά προνόμια, ήταν και ένας από τους ελάχιστους έντιμους πολιτικούς. Άν έβγαινε πρόεδρος της ΝΔ το 1984 το πολιτικό σκηνικό θα ήταν διαφορετικό σήμερα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.