• Σας ενημερώνουμε ότι η κατηγορία δεν αντικαθιστά σε καμία περίπτωση την επίσκεψη σας σε επαγγελματία ιατρό.

    Το σύνολο του περιεχομένου της κατηγορίας αυτής, όπως κείμενα, γραφικά, εικόνες, πληροφορίες που λαμβάνονται από δικαιούχους διαφήμισης, είναι καθαρά και μόνο για ενημερωτικούς σκοπούς και δεν προορίζεται να είναι υποκατάστατο για την επαγγελματική ιατρική συμβουλή, διάγνωση ή θεραπεία. Δεν αποτελεί υποκατάστατο ιατρικής εξέτασης, ούτε αντικαθιστά την ανάγκη για υπηρεσίες που παρέχονται από επαγγελματία ιατρό. Πάντοτε να ζητάτε τη συμβουλή του ιατρού σας πριν πάρετε οποιαδήποτε συνταγή ή φάρμακο. Μόνο ο ιατρός σας μπορεί να σας δώσει συμβουλές για το τι είναι ασφαλές και αποτελεσματικό για σας.

Επιστημονική συζήτηση για COV 2019

fockos

Well-known member

Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,713 μηνύματα.


Στο παρών θέμα για την COV2019 θα δημοσιεύουμε papers, θα μιλάμε για ασθενείς για το χειρισμό αυτών των περιστατικών, να παραθέτουμε και να συζητάμε ακτινογραφίες και λοιπές εξετάσεις.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Είχε γίνει λόγος πριν μερικούς ότι οι ασθενείς που λαμβάνουν αντιυπερτασικά φάρμακα τύπου αΜΕΑ έχουν να τα διακόψουν διότι με αυτά αν κολλήσουν από από τον SARS- Cov2 θα έχουν χειρότερη πρόγνωση. Τα φάρμακα αυτά πρέπει να κόβονται σιγά και όχι απότομα ....
___________________________________________




σύμφωνα με αρθρογραφία του the lancet που μπορείτε να την διαβάσετε παρακάτω
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30116-8/fulltext
e suggest that patients with cardiac diseases, hypertension, or diabetes, who are treated with ACE2-increasing drugs, are at higher risk for severe COVID-19 infection and, therefore, should be monitored for ACE2-modulating medications, such as ACE inhibitors or ARBs. Based on a PubMed search on Feb 28, 2020, we did not find any evidence to suggest that antihypertensive calcium channel blockers increased ACE2 expression or activity, therefore these could be a suitable alternative treatment in these patients.

Δεν υπάρχει σχετική έρευνα στο pubmed και συστίνεται στους ασθενεις που λαμβάνουν την συγκεκριμένη αγωγή να συνεχίσουν να την λαμβάνουν.
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

fmarulezkd

Well-known member

Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 818 μηνύματα.
e suggest that patients with cardiac diseases, hypertension, or diabetes, who are treated with ACE2-increasing drugs, are at higher risk for severe COVID-19 infection and, therefore, should be monitored for ACE2-modulating medications, such as ACE inhibitors or ARBs. Based on a PubMed search on Feb 28, 2020, we did not find any evidence to suggest that antihypertensive calcium channel blockers increased ACE2 expression or activity, therefore these could be a suitable alternative treatment in these patients.

Δεν υπάρχει σχετική έρευνα στο pubmed και συστίνεται στους ασθενεις που λαμβάνουν την συγκεκριμένη αγωγή να συνεχίσουν να την λαμβάνουν.
Το άρθρο που παρέθεσες *υπονοεί* πως είναι καλύτερα να αλλάξουν από αΜΕΑ σε αποκλειστές διαύλων ασβεστίου (για τους οποίους δε βρήκαν στη βιβλιογραφία ότι επηρεάζει τα ACE2)...
 

fockos

Well-known member

Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,713 μηνύματα.
΄Έχεις δίκιο αυτό λέει... ευχαριστώ για την διόρθωση.

Ποια η θέση της Ευρωπαϊκής Εταιρείας Υπέρτασης για τη σχέση υπέρτασης, αντιυπερτασικής θεραπείας και λοίμωξης με τον κορονοϊό Covid-19;

Προς την κατεύθυνση αυτή, η Ευρωπαϊκή Εταιρεία Υπέρτασης δημοσίευσε τη επίσημη θέση της στο θέμα αυτό με τα κάτωθι 5 σημεία ( με την προφανή επιφύλαξη ότι η δήλωση ισχύει με βάση τα τωρινά δεδομένα) (12).

1. Δεν υπάρχει καθαρή απόδειξη ότι η υπέρταση αυτή καθ’ εαυτή συνδέεται με αυξημένο κίνδυνο μόλυνσης με COVID-19. Συνεπώς οι υπερτασικοί ασθενείς θα πρέπει να ακολουθούν τις ίδιες προφυλάξεις με τους συνομηλίκους τους και τους έχοντες ίδιο προφίλ συν-νοσηροτήτων

2. Σε υπερτασικούς ασθενείς με μόλυνση COVID-19 η θεραπεία με ACEI ή αναστολείς των υποδοχέων Ang II πρέπει να συνεχίζεται κανονικά υπό τις οδηγίες των θεραπόντων ιατρών βάσει των 2018 ESC/ESH κατευθυντήριων οδηγιών.

3. Τα υπάρχοντα δεδομένα δεν υποστηρίζουν υπεροχή ή υστέρηση των ACEI ή των αναστολέων των υποδοχέων Ang II σε ασθενείς με μόλυνση από τον COVID-19.

4. Σε ασθενείς με μόλυνση με COVID-19 και σοβαρή συμπτωματολογία, τα φάρμακα που μπλοκάρουν το ΣΡΑ πρέπει να χρησιμοποιούνται ή να διακόπτονται σε εξατομικευμένη βάση λαμβάνοντας υπόψιν τις αντίστοιχες κατευθυντήριες οδηγίες.

5. Περαιτέρω έρευνα για την επίδραση της υπέρτασης αλλά και των αντιυπερτασικών φαρμάκων στη έκβαση των ασθενών με μόλυνση από κορονοϊό COVID-19 είναι αναγκαία.


Ουσιαστικά δεν υπάρχει ολοκληρωμένη έρευνα και κάνουν απλά συστάσεις. Η ευρωπαική εταιρία υπέρτασης δε δίνει σαφείς οδηγιές για την αγωγή και πετάει το μπαλάκι στους θεράποντες ιατρούς.

Είναι δύσκολο λοιπον να βγει θεραπευτική γραμμή παρόλα αυτά σύμφωνα με το άρθρο προτρέπει να κοπούν τα αΜΕΑ. Αν θα πρέπει να αλλάξουν αγωγή πρέπει να γίνει διακοπή σιγά σιγά να γίνει προσθήκη του αναστολέα διαύλων ασβεστίων και ίσως να μπει κάποιο διουρητικό τύπου θειαζίνης...
 
Τελευταία επεξεργασία:

fockos

Well-known member

Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,713 μηνύματα.
1584384298038.png

παράγοντες πτωχής πρόγνωσης....
1) μεγάλη ηλικία
2) Αυξημένο SOFA score https://www.mdcalc.com/sequential-organ-failure-assessment-sofa-score
3) D-Dimers >1μg/L

Αυτοί οι δείχτες βοηθάνε σε ήδη επιβεβαιωμένα κρούσματα να υπολογιστεί η πρόγνωση.
Επίσης κακοι προγνωστικοί παράγοντες είναι η λεμφοπενία και η υψηλή φεριτίνη και η ψηλή τροπονίνη...
 
Τελευταία επεξεργασία:

fockos

Well-known member

Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,713 μηνύματα.
1584469039260.png

Είναι η εικόνα που φαίνεται στην αξονική τομογραφία σε ασθενείς με covid2019 . Λέγεται εικόνα θολής υάλου....
Μάλιστα στα αρχικά στάδια μπορεί να μην έχουμε εικόνα στην ακτινογραφία. Ίσως μια αξονική θώρακος πρέπει να μπει στο πρωτόκολλα των ασθενών με εικόνα δύσπνοιας και κλινική υπόνοια νόσησης από κορονοιό.
 

Johny4Life

Active member

Ο Johny4Life αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 174 μηνύματα.
Φόκο αυτή η ακτινοσκιερότητα στο παρέγχυμα πως εξηγείται ιστολογικά ? Ίνωση μόνο? Καταστροφή κυψελιδικών κυττάρων? Μεταπλασία? Αυξημένη πιθανότητα δυσπλασίας?
 

fockos

Well-known member

Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,713 μηνύματα.
δε τα ξέρω καλά αυτό που ξέρω είναι μη ειδική εικόνα και μπορεί αυτή την ακτινοσκιερότητα να δώσουν πολλές παθοφυσιολογίες και σε μερικές περιπτώσεις φανερώνουν καρκινικές βλάβες, σαρκοείδωση κοκ. Στο παρόν οφείλεται σε πύκνωση λόγω παρεγχυματικής συλλογής και πιθανό κυψελιδικής βλάβης. Το δεύτερο θα δώσει μελλοντικά ίνωση και έκπτωση πνευμονικής λειτουργίας.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Johny4Life

Active member

Ο Johny4Life αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 174 μηνύματα.
Ναι..καταστροφή αναπνευστικής μεμβράνης-διαταραχή ανταλλαγής αερίων κοκ.
Είναι θέμα σοβαρό αυτό πάντως και πρέπει να μελετηθούν οι επιπτώσεις σε βάθος χρόνου στους ασθενείς αυτούς.
 

fockos

Well-known member

Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,713 μηνύματα.
Ναι..καταστροφή αναπνευστικής μεμβράνης-διαταραχή ανταλλαγής αερίων κοκ.
Είναι θέμα σοβαρό αυτό πάντως και πρέπει να μελετηθούν οι επιπτώσεις σε βάθος χρόνου στους ασθενείς αυτούς.
ναι δεν είναι μόνο ο θάνατος αν είσαι 35ρης και σε κάνει ΧΑΠίτης αυτό το πράγμα μιλάμε σε σημαντική έκπτωση πνευμονικής λειτουργίας.
 

Johnny15

Well-known member

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,969 μηνύματα.

juste un instant

Well-known member

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 4,572 μηνύματα.

fockos

Well-known member

Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,713 μηνύματα.



ο ΕΟΔΥ δε δίνει ξεκάθαρες οδηγίες προς τους ιδιωτες ιατρούς και δεν είναι λίγες φορές που κλείνει τα ιατρεία για 15 μέρες . Αυτό έχει οδηγήσει στο να χαθούν διάφορα σημαντικά που δεν έπρεπε να χαθούν.

Ουσιαστικά οι ιδιώτες παραπέμπουν τους ασθενείς στο νοσοκομείο , στο νοσοκομείο φοβούνται να πάνε και μένουν σπίτι....



αυτή είναι η οδηγία για τα εργαστήρια....

και στις 2 περιπτώσεις δεν αναφέρουν αν τόσο στο ιατρείο όσο και στο εργαστήριο βρεθεί κρούσμα ... ποιες ενέργειες θα ακολουθήσουμε.

Στους ιατρούς τοσο κλινικούς όσο και εργαστηριακούς είναι πιο ασφαλής επιλογής να διώχνουν τα εμπύρετα προς την δευτεροβάθμια τριτοβάθμια παρά να πάρνουν ένα τέτοιο ρίσκο.
 

fockos

Well-known member

Ο fockos αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Νευρολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,713 μηνύματα.
1584647067932.png

κοιτάξτε ένα πρωτόκολλο που εφαρμόζεται στην Ιταλία.
 

juste un instant

Well-known member

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 4,572 μηνύματα.
Προσοχή...
 

VasK

Well-known member

Ο VasK αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών . Έχει γράψει 659 μηνύματα.
1:05:00 Ο συγκεκριμένος καθηγητής όπως καταλαβαίνω λέει ότι η προσέγγιση αυτή είναι λάθος γιατί θα δημιουργηθούν μακροχρόνια προβλήματα πληρότητας των ΜΕΘ;

 

juste un instant

Well-known member

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 4,572 μηνύματα.
Aυτό που με ανησυχεί περισσότερο είναι οι χώρες που έχουν πολλά κρουσματα, λίγους θανάτους αλλά ελάχιστοι έχουν ανακάμψει όπως η Γερμανία και η Ελβετία.
 

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,258 μηνύματα.
1:05:00 Ο συγκεκριμένος καθηγητής όπως καταλαβαίνω λέει ότι η προσέγγιση αυτή είναι λάθος γιατί θα δημιουργηθούν μακροχρόνια προβλήματα πληρότητας των ΜΕΘ;

Έξω από το χορό, όλοι καλά χορεύουμε. Η συζήτηση για τη διαχείριση των ΜΕΘ δεν μπορεί να καταλήξει σε ξεκάθαρη απάντηση.
Οι γιατροί παρατηρούνε τον ιό, προσπαθούν να εξάγουν συμπεράσματα και να κατασκευάσουνε μοντέλα. Αναλόγως του πόσο αυτά πλησιάζουν την πραγματικότητα, τόσο καλύτερα δεδομένα δίνουν και βοηθούν να γίνουν προβλέψεις.
Να φέρω ένα παράδειγμα:
Το μοντέλο που εξετάζουμε αυτή τη στιγμή λέει ότι εάν μείνουμε σπίτια μας και περιορίσουμε τη διάδοση του ιού ίσως καταφέρουμε να περιορίσουμε τη διασπορά του και δεν θα χρειαστούμε να φτάσουμε σε 100% πληρότητα τις ΜΕΘ. Εάν όμως φτάσουμε σε πληρότητα, αυτή θα κρατήσει περισσότερο.

Για αυτό προτείνει να το αφήσουμε να εξαπλωθεί τώρα, να θερίσει, για να λειτουργούν μετά σωστά η ΜΕΘ. Έχει μια λογική βάση και την αναπτύσσει.

Σου δίνω τώρα εγώ ότι εάν φτάσουν σε πληρότητα οι ΜΕΘ, λόγω του φόρτου θα γίνουν κάποια ιατρικά λάθη, θα κολλήσει το προσωπικό και, πρακτικά, και στα δύο σενάρια, θα κλείσουν όλα τα νοσοκομεία, καθώς το προσωπικό θα είναι σπίτι. Σε αυτήν την περίπτωση δεν κοίτας πληρότητα και χρόνους, κοιτάς απλά να μην γεμίσουν οι ΜΕΘ, οπότε επιστρέφεις στην υπάρχουσα λύση.

Πρέπει να καταλάβετε, αυτή τη στιγμή δουλεύουμε με υποθέσεις. Ο ιός είναι πρωτόγνωρος, δεν έχουμε οργανωμένο σχέδιο, προσπαθούμε να συλλέξουμε πληροφορίες και να τις διαχειριστούμε στο βέλτιστο δυνατό. Είναι το σχέδιο της Κυβέρνησης το βέλτιστο; Όχι. Σίγουρα υπάρχει κάτι καλύτερο.
Είναι όμως καλύτερο να προχωράς με ένα μέτριο-καλό σχέδιο και να έχεις μια σταθερότητα, παρά να αλλάζει στρατηγική κάθε εβδομάδα, αναλόγως το τι προκύπτει να είναι καλύτερο από αυτό που έχεις. Αυτό, χονδρικά, εφάρμοσε η Αγγλία, 2 εβδομάδες όλα free και τώρα που κατάλαβε ότι δεν λειτουργεί ψάχνεται.

Εμείς εδώ είπαμε από νωρίς ότι παίρνουμε μέτρα. Αυτή τη στιγμή είμαστε η μοναδική στην Ευρώπη, εάν όχι στον κόσμο, που πήραμε τόσο υψηλά μέτρα σε τόσο μικρό διάστημα. Όσοι, κατά την άποψη τους, τα θεωρούσαν αναγκαία, χαίρονται. Οι άλλοι δυσανασχετούν. Οι δε επιστήμονες, γράφουν αράδες. Γιατί;

Γιατί η αξιολόγηση θα γίνει εκ των αποτελεσμάτων, όταν το όλο σκηνικό τελειώσει. Εκεί θα δούμε τι έγινε, τι θα μπορούσε να πάει καλύτερα. Και αυτοί οι οποίοι πρότειναν τα σωστά μέτρα, θα εξαργυρώσουν.
Αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε σε "προεκλογική" περίοδο για την Ιατρική-Ακαδημαϊκή κοινότητα. Για αυτό, ό,τι λένε οι "μεγάλοι", "καταξιωμένοι" κτλπ γιατροί, φιλτράρετε το. Οι περισσότεροι από αυτούς παίζουν στοίχημα. Διαλέγουν μια πλευρά, προτείνουν δράσεις και περιμένουν. Από ότι διάβασα στο βιογραφικό του, ο Τσιόδρας είναι Αναπληρωτής στο Αττικόν και Επίκουρος στο ΕΚΠΑ. Μόλις τελειώσει η κρίση τον περιμένουν προαγωγές. Όχι ότι δεν του αξίζουν.

Το ίδιο επιδιώκουν και οι υπόλοιποι που μπήκαν στο χωρό. Για κάθε λάθος απόφαση που έχουμε πάρει μέχρι σήμερα, υπάρχει κάποιος που ήδη έχει γράψει τον αντίλογο και θα επιδιώξει να το εξαργυρώσει. Όπως ο ΣΥΡΙΖΑ εξαργύρωσε τα 6 χρόνια στις πλατείες της κρίσης, του Αγανακτισμένους, τους Δεν Πληρώνω κτλπ με 4.5 χρόνια εξουσία.
 

fmarulezkd

Well-known member

Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, επαγγέλεται Δημόσιος υπάλληλος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 818 μηνύματα.
Aυτό που με ανησυχεί περισσότερο είναι οι χώρες που έχουν πολλά κρουσματα, λίγους θανάτους αλλά ελάχιστοι έχουν ανακάμψει όπως η Γερμανία και η Ελβετία.
Μάλλον δεν είναι και τόσο περίεργο. Το "ανακάμψει" θα έλεγα πως δεν αναφέρεται στη κατάσταση της υγείας κάποιου, αλλά στο αν ανιχνεύεται ο ιός στον οργανισμό του. Ο ιός μπορεί να ανιχνεύεται και 1-3 βδομάδες σε κάποιον που έχει περάσει την ασθένεια και δεν έχει πλέον συμπτώματα.
 

VasK

Well-known member

Ο VasK αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών . Έχει γράψει 659 μηνύματα.
Έξω από το χορό, όλοι καλά χορεύουμε. Η συζήτηση για τη διαχείριση των ΜΕΘ δεν μπορεί να καταλήξει σε ξεκάθαρη απάντηση.
Οι γιατροί παρατηρούνε τον ιό, προσπαθούν να εξάγουν συμπεράσματα και να κατασκευάσουνε μοντέλα. Αναλόγως του πόσο αυτά πλησιάζουν την πραγματικότητα, τόσο καλύτερα δεδομένα δίνουν και βοηθούν να γίνουν προβλέψεις.
Να φέρω ένα παράδειγμα:
Το μοντέλο που εξετάζουμε αυτή τη στιγμή λέει ότι εάν μείνουμε σπίτια μας και περιορίσουμε τη διάδοση του ιού ίσως καταφέρουμε να περιορίσουμε τη διασπορά του και δεν θα χρειαστούμε να φτάσουμε σε 100% πληρότητα τις ΜΕΘ. Εάν όμως φτάσουμε σε πληρότητα, αυτή θα κρατήσει περισσότερο.

Για αυτό προτείνει να το αφήσουμε να εξαπλωθεί τώρα, να θερίσει, για να λειτουργούν μετά σωστά η ΜΕΘ. Έχει μια λογική βάση και την αναπτύσσει.

Σου δίνω τώρα εγώ ότι εάν φτάσουν σε πληρότητα οι ΜΕΘ, λόγω του φόρτου θα γίνουν κάποια ιατρικά λάθη, θα κολλήσει το προσωπικό και, πρακτικά, και στα δύο σενάρια, θα κλείσουν όλα τα νοσοκομεία, καθώς το προσωπικό θα είναι σπίτι. Σε αυτήν την περίπτωση δεν κοίτας πληρότητα και χρόνους, κοιτάς απλά να μην γεμίσουν οι ΜΕΘ, οπότε επιστρέφεις στην υπάρχουσα λύση.

Πρέπει να καταλάβετε, αυτή τη στιγμή δουλεύουμε με υποθέσεις. Ο ιός είναι πρωτόγνωρος, δεν έχουμε οργανωμένο σχέδιο, προσπαθούμε να συλλέξουμε πληροφορίες και να τις διαχειριστούμε στο βέλτιστο δυνατό. Είναι το σχέδιο της Κυβέρνησης το βέλτιστο; Όχι. Σίγουρα υπάρχει κάτι καλύτερο.
Είναι όμως καλύτερο να προχωράς με ένα μέτριο-καλό σχέδιο και να έχεις μια σταθερότητα, παρά να αλλάζει στρατηγική κάθε εβδομάδα, αναλόγως το τι προκύπτει να είναι καλύτερο από αυτό που έχεις. Αυτό, χονδρικά, εφάρμοσε η Αγγλία, 2 εβδομάδες όλα free και τώρα που κατάλαβε ότι δεν λειτουργεί ψάχνεται.

Εμείς εδώ είπαμε από νωρίς ότι παίρνουμε μέτρα. Αυτή τη στιγμή είμαστε η μοναδική στην Ευρώπη, εάν όχι στον κόσμο, που πήραμε τόσο υψηλά μέτρα σε τόσο μικρό διάστημα. Όσοι, κατά την άποψη τους, τα θεωρούσαν αναγκαία, χαίρονται. Οι άλλοι δυσανασχετούν. Οι δε επιστήμονες, γράφουν αράδες. Γιατί;

Γιατί η αξιολόγηση θα γίνει εκ των αποτελεσμάτων, όταν το όλο σκηνικό τελειώσει. Εκεί θα δούμε τι έγινε, τι θα μπορούσε να πάει καλύτερα. Και αυτοί οι οποίοι πρότειναν τα σωστά μέτρα, θα εξαργυρώσουν.
Αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε σε "προεκλογική" περίοδο για την Ιατρική-Ακαδημαϊκή κοινότητα. Για αυτό, ό,τι λένε οι "μεγάλοι", "καταξιωμένοι" κτλπ γιατροί, φιλτράρετε το. Οι περισσότεροι από αυτούς παίζουν στοίχημα. Διαλέγουν μια πλευρά, προτείνουν δράσεις και περιμένουν. Από ότι διάβασα στο βιογραφικό του, ο Τσιόδρας είναι Αναπληρωτής στο Αττικόν και Επίκουρος στο ΕΚΠΑ. Μόλις τελειώσει η κρίση τον περιμένουν προαγωγές. Όχι ότι δεν του αξίζουν.

Το ίδιο επιδιώκουν και οι υπόλοιποι που μπήκαν στο χωρό. Για κάθε λάθος απόφαση που έχουμε πάρει μέχρι σήμερα, υπάρχει κάποιος που ήδη έχει γράψει τον αντίλογο και θα επιδιώξει να το εξαργυρώσει. Όπως ο ΣΥΡΙΖΑ εξαργύρωσε τα 6 χρόνια στις πλατείες της κρίσης, του Αγανακτισμένους, τους Δεν Πληρώνω κτλπ με 4.5 χρόνια εξουσία.
Απλά ο καθηγητής που κριτικάρει την προσέγγιση δεν είναι σε ελληνικό ΑΕΙ. Δυστυχώς, κανείς στην κυβέρνηση δεν αναρωτιέται τι έχουμε να αντιμετωπίσουμε μετά. Δεν υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο σχέδιο, απλώς ανακοινώνουν κάθε δεύτερη μέρα μέτρα που επιβλήθηκαν στην Κίνα. Ο ιός με ή χωρίς μέτρα θα οδηγηθεί μια μέρα που θα έχει "περάσει", το πώς θα αντιμετωπίσουμε αυτήν την ημέρα την κρίση πρέπει να ξεκινήσουμε να το σκεφτόμαστε και αν τα μέτρα του σατ ντάουν της οικονομίας ήταν απαραίτητα ή μη. Δεν θα αξιολογήσω την προσέγγιση που παρουσιάζει ο καθηγητής Ιωαννίδης και με τις οποίες συμφωνεί η παρευρισκόμενη καθηγήτρια, απλά νομίζω ότι πράξεις χωρίς σχέδιο σε μια κρίση τις έπαιρνα και εγώ αν ήμουν στο τιμόνι της χώρας. Δεν πληρώνονται για να στο πω και αλλιώς για να πειραματίζονται και να μην λιώνουν πάνω από ένα γραφείο προβλέποντας το επόμενο εξάμηνο. Πόσο μάλλον όταν κράζανε τον ΣΥΡΙΖΑ επειδή δεν είχε σχέδιο το 2015.
 

juste un instant

Well-known member

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 4,572 μηνύματα.
Μάλλον δεν είναι και τόσο περίεργο. Το "ανακάμψει" θα έλεγα πως δεν αναφέρεται στη κατάσταση της υγείας κάποιου, αλλά στο αν ανιχνεύεται ο ιός στον οργανισμό του. Ο ιός μπορεί να ανιχνεύεται και 1-3 βδομάδες σε κάποιον που έχει περάσει την ασθένεια και δεν έχει πλέον συμπτώματα.
Λογικά όμως η μεταδοτικοτητα του θα είναι μικρότερη. Όπως και η πιθανότητα να ξανά αρρωστήσει ο ίδιος.
 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top