Επιχειρήματα ενάντια στη γενική ισχύ της δαρβινικής εξελικτικής θεωρίας

[epote]

ειχε γραψει ο dauglas adams στο ταξιδευοντας το γαλαξια με οτοστοπ (παραφραζω ελαφρως):

"Τα δυο πιο εξυπνα πλασματα πανω στο πλανητη γη ειναι οι ανθρωποι και τα δελφινια. Οι ανθρωποι θεωρουν οτι ειναι οι πιο εξυπνοι γιατι εχουν ανακαλυψει τη λογικη, την πυρηνικη τεχνολογια και το ψηφιακο ρολοι, ενω τα δελφινια απλα πλατσουριζουν χαρωπα ολη τη μερα στο νερο. Παραδοξως τα δελφινια θεωρουν οτι ειναι πιο εξυπνα απο τους ανθρωπους για ακριβως τους ιδιους λογους"

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[parafernalia]

Οι Δημιουργιστές και οι οπαδοί του Εφυούς Σχεδιασμού αντί να προσπαθούν να στηρίξουν την θεωρία τους με τρανταχτά επιχειρήματα, βάλλονται εναντίων της Εξέλιξης. Αυτό τους ενδιαφέρει πρωτίστως, να καταρρίψουν τον Δαρβίνο για να στηρίξουν την έννοια του Μοτζαχεντίν Θεού που δημιούργησε τον κόσμο σε 5000 χρόνια και έκανε τα αστέρια όμορφα μπιχλιμπίδια στον ουρανό για να χαίρονται οι άνθρωποι. Από αυτή την παράνοια προτιμώ τον Δαρβίνο. 8)

Υπάρχουν κενά, δεν το αμφισβητεί κανείς. Ο ίδιος ο Δαρβίνος επειδή ήταν επιστήμονας με @@ είχε βάλει τις συνθήκες αυτοκατάργησής του. Δεν είχε απαντήσεις για την εξέλιξη του ματιού ή για την εξελικτική χρησιμότητα που έχει το φτερό του παγωνιού, ούτε ασχολήθηκε με την αυτοεξέλιξη του κάθε είδους. Σε καμιά περίπτωση όμως δεν ισχυρίστηκε ότι ο άνθρωπος προέρχεται από τον πίθηκο.

Είπε ότι άνθρωπος και πίθηκος έχουν ένα κοινό πρόγονο. That's all. Να ξέρουμε για τι πράγμα μιλάμε.

Η εξέλιξη είναι μια πραγματικότητα. Τους ακριβής μηχανισμούς της δεν τους γνωρίζουμε ακόμα, υπάρχουν όμως πολύ αξιόλογες θεωρίες (π.χ. τα θερμοδυναμικά συστήματα εκτός ισορροπίας του Pregogin) που περιγράφουν με συνέπεια πολλά απ' τα φαινόμενα ανάπτυξης της ζωής. Και το πιο σημαντικό, κανένας Θεός πατερούλης δεν χρειάζεται να βάλει το χεράκι του για να συμβεί. Απλά συμβαίνει, γιατί έτσι λειτουργεί ο κόσμος.

Αν η ζωή "μαθητεύει" στοχαστικά από έναν Συμπαντικό Νου, αυτό δεν είναι αποτέλεσμα κάποιου σχεδιασμού αλλά μιας χαοτικής τυχαιότητας που "ελκύεται". Ένα μη-αιτιοκρατικό πολυεπίπεδο Σύμπαν (Multiverse) με δυνάμεις πέρα των αισθητών διαστάσεων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fmarulezkd]

σε σκεπτόμενα όντα, με την ανάλογη διαφορετική μορφή τους,
με το ΚΟΙΝΟ γνώρισμα της λογικής, της ομιλίας και του πολιτισμού
(όμως, αυτό ΔΕΝ συμβαίνει τώρα). Μ

Το κοινό γνώρισμα της λογική υπάρχει. Σκύλοι, δελφίνια, πίθηκοι και δεκάδες άλλα ζώα έχουν αυτό το χαρακτηριστικό. Η ομιλία δεν είναι τίποτα άλλο από ένα (ηχητικό) μέσω επικοινωνίας. Πολλά ζώα επικοινωνούν μέσω ήχου. Άλλα με άλλους τρόπους, π.χ οι μέλισσες με τον <<χορό>> τους. Ο πολιτισμός δεν αποτελεί βιολογικό χαρακτηριστικό, είναι άσχετο σε σχέση με την εξελικτική πορεία. Kοινωνίες ωστόσο (η βάση του πολιτισμού) παρατηρείται στη φύση σε διάφορα είδη (μέλισσες, μυρμήγκια, θαλάσσιοι ελέφταντες κτλ).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rempeskes]

Το κοινό γνώρισμα της λογική υπάρχει. Σκύλοι, δελφίνια, πίθηκοι και δεκάδες άλλα ζώα έχουν αυτό το χαρακτηριστικό. Η ομιλία δεν είναι τίποτα άλλο από ένα (ηχητικό) μέσω επικοινωνίας. Πολλά ζώα επικοινωνούν μέσω ήχου. Άλλα με άλλους τρόπους, π.χ οι μέλισσες με τον <<χορό>> τους. Ο πολιτισμός δεν αποτελεί βιολογικό χαρακτηριστικό, είναι άσχετο σε σχέση με την εξελικτική πορεία. Kοινωνίες ωστόσο (η βάση του πολιτισμού) παρατηρείται στη φύση σε διάφορα είδη (μέλισσες, μυρμήγκια, θαλάσσιοι ελέφταντες κτλ).
[/SIZE][/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT]

σωστος ο φμαρουζ

πλακα στην πλακα, εχετε ακουσει το τραγουδι των φαλαινών?
θα συζητουν μεταξυ τους λεγοντας "τι κακοφωνα πλασματα αυτοι οι ανθρωποι"

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[spurakos]

I picked evolution. I said, ‘It’s obvious creatures can adapt to their environments, because I no longer have the urge to throw things at students who believe in creationism.’
Από την ταινία Struck By Lightning.Ακριβώς το ίδιο ισχύει για μένα τώρα.Πραγματικά Vassilis_1 τρολάρεις?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[JKaradakov]

Να ρωτήσω εγώ κάτι;
Γιατί το όπως λες εσύ ότι οι υπόλοιποι οργανισμοί δεν έχουν τα ίδια χαρακτηριστικά με εμάς είναι επειχήρημα ενάντια της εξελικτηκής θεωρίας και όχι υπέρ; Αν είμασταν όλοι οι οργανισμοί ίδιοι και δεν εννοώ εμφανισιακά αλλά στην λογική, ομιλία κτλ που εσύ υποστηρίζεις τότε θα ίσχυε η δημιουργία μιας και κάποιος μας έφτιαξε όλους ίδιους όμως τώρα ο κάθε οργανισμός έχει αναπτύξει τα χαρακτηριστικά που χρειάζεται για να επιβιώσει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[epote]

Αν απλα επαναδιατυπωθει η ερωτηση μπορει να δωσει τη μοναδικοτητα οποιοδηποτε ειδους σε σχεση με ολα τα αλλα...

"Γιατι μονο τα πουλια πετανει και οχι ολα τα αλλα?" "γιατι μονο οι σκυλοι χρησημοποιουν την ουρα τους για να δειχνουν συναισθηματα"

κτλ κτλ...

Τωρα vassili απαντησε μου σε μια ερωτηση: Γιατι εχουμε σκοληκοειδη αποφυση και γιατι το λαρυγκικο μας νευρο πηγαινει μεχρι την καρδια ΚΑΤΩ απο την αορτη και πανω στο λαιμο?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Vassilis_1]

"Γιατι μονο τα πουλια πετανει και οχι ολα τα αλλα?"
"γιατι μονο οι σκυλοι χρησημοποιουν την ουρα τους για να δειχνουν συναισθηματα"
κτλ κτλ...

Αγαπητέ epote, κανένα - γενικά- ιδιαίτερο σωματικό χαρακτηριστικό
«μοναδικό» που βρίσκεται στα διάφορα ζώα, δεν μπορεί να θεωρηθεί
ως καταπέλτης εναντίον της θτε.
Άλλωστε γι’ αυτό λέμε: «διάφορα ζώα», επειδή ΑΚΡΙΒΩΣ έχουν διαφορετικά
σωματικά χαρακτηριστικά.
Αυτό όμως που είναι καταπέλτης εναντίον της θτε,
είναι το εξής αποδεδειγμένο γεγονός. Δηλαδή:
Ότι ΟΛΑ τα ζώα έχοντας τα διαφορετικά σωματικά χαρακτηριστικά τους,
έχουν όμως, ΚΟΙΝΟ γνώρισμα τη μη λογική και την μη ομιλία.
Και είναι καταπέλτης και καταρρίπτει παντελώς τη θτε,
το αποδεδειγμένο γεγονός αυτό, διότι νοήμον άνθρωπος,
ΔΕΝ μπορεί να δεχθεί τη θτε, για τους παρακάτω λόγους:
Διότι αν ίσχυε η εξέλιξη επόμενο θα ήταν:
Όπως, θα είχαμε από την μία πλευρά ένα σύνολο ζώων
με τη διαφορετική μορφή τους, έχοντας το ΚΟΙΝΟ γνώρισμα
της μη λογικής και τη μη ομιλίας (όπως συμβαίνει τώρα),
έτσι, από την άλλη πλευρά θα είχαμε ένα σύνολο ζώων
(εννοούνται, ζώα και εκτός των διαφόρων κατηγοριών:
πιθήκων, χιμπατζήδων, ουρακοτάγκων κλπ. όμοιά τους)
εξελιγμένων σε σκεπτόμενα όντα, με την ανάλογη διαφορετική μορφή τους,
έχοντας το ΚΟΙΝΟ γνώρισμα της λογικής και της ομιλίας. (Φαινόμενο που ΔΕΝ συμβαίνει τώρα!!!).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[epote]

vassili:

εσυ σε ποια συνομοταξια ανοικεις? Σιγουρα δεν εχεις την λογικη η την ομιλια με το μερος σου οποτε...?

αδερφε αληθεια, υπαρχουν καμποσα επιχειρηματα κατα της εξελιξης αλλα αυτο που λες εσυ ειναι τελειως καθηστερημενο. Αστο πες κατι αλλο, πες για την αβιογεννεση.

ΕΧΟΥΜΕ ΑΠΟΛΙΘΟΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΠΟΥ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΔΕΝ ΜΙΛΟΥΣΕ, ξεκολα λεμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Vassilis_1]

Το κοινό γνώρισμα της λογική υπάρχει. Σκύλοι, δελφίνια, πίθηκοι και δεκάδες άλλα ζώα έχουν αυτό το χαρακτηριστικό. Η ομιλία δεν είναι τίποτα άλλο από ένα (ηχητικό) μέσω επικοινωνίας. Πολλά ζώα επικοινωνούν μέσω ήχου. Άλλα με άλλους τρόπους, π.χ οι μέλισσες με τον <<χορό>> τους. Ο πολιτισμός δεν αποτελεί βιολογικό χαρακτηριστικό, είναι άσχετο σε σχέση με την εξελικτική πορεία. Kοινωνίες ωστόσο (η βάση του πολιτισμού) παρατηρείται στη φύση σε διάφορα είδη (μέλισσες, μυρμήγκια, θαλάσσιοι ελέφταντες κτλ).

Η βιολόγος όμως δεν κατέφυγε στις δικαιολογίες σου, για να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα.
Αλλά παραδέχτηκε άγνοια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.