Εργασία ή δουλειά; Δημιουργία ή βιοπορισμός;

[ROM32]

Κοίτα εγώ έχω λόγω δουλειάς 100 εφήβους ανθρώπινο δυναμικό κάθε χρόνο σχεδόν. Για μένα είναι δημιουργικό να ασχολούμαι με αυτόν το τομέα. Ανθρώπινη ψυχολογία σε συνδυασμό με το γνωστικό κομμάτι.

Eίσαι δηλαδη εκπαιδευτικός, ιδιωτικό η δημόσιο τομέα; Δουλεύεις 8 ωρες κάθε μερα συνεχόμενα?

 

[glayki]

Eίσαι δηλαδη εκπαιδευτικός, ιδιωτικό η δημόσιο τομέα;

Δημόσιο. Εντάξει οι συνθήκες στο σύγχρονο
ελληνικό σχολείο δεν είναι ιδανικές για Χ λόγους, αλλά η αλληλεπίδραση με άτομα υπό διαμόρφωση είναι ενδιαφέρουσα.

 

[ROM32]

Δημόσιο. Εντάξει οι συνθήκες στο σύγχρονο
ελληνικό σχολείο δεν είναι ιδανικές για Χ λόγους, αλλά η αλληλεπίδραση με άτομα υπό διαμόρφωση είναι ενδιαφέρουσα.

Δουλεύεις 8 ωρες κάθε μερα συνεχόμενα;

 

[glayki]

Δουλεύεις 8 ωρες κάθε μερα συνεχόμενα;

Αν υπολογίσουμε τη δουλειά στο σπίτι για τη δουλειά ,υπάρχουν μέρες που δουλεύω παραπάνω ( φιλόλογος =διορθωματα ατέλειωτα)

 

[ROM32]

Αν υπολογίσουμε τη δουλειά στο σπίτι για τη δουλειά ,υπάρχουν μέρες που δουλεύω παραπάνω ( φιλόλογος =διορθωματα ατέλειωτα)

Ενταξει οκ! Βεβαια έχεις μεγάλα διαλείμματα διακοπών απο άλλες δουλειές και αυτό σε βοηθάει, δεν είναι συνέχεια όλο το έτος η εργασία σου. Όμως ακόμα και έτσι, πόσες φορές δεν βαρέθηκες να λες και να διδάσκεις τα ιδια και τα ιδια?

 

[glayki]

Ενταξει οκ! Βεβαια έχεις μεγάλα διαλείμματα διακοπών απο άλλες δουλειές και αυτό σε βοηθάει, δεν είναι συνέχεια όλο το έτος η εργασία σου. Όμως ακόμα και έτσι, πόσες φορές δεν βαρέθηκες να λες και να διδάσκεις τα ιδια και τα ιδια?

Άπειρες και δεν έχει να κάνει με το αντικείμενο( εξάλλου κάθε μάθημα λόγω της δυναμικής της τάξης κυλάει διαφορετικά και αυτό έχει ένα ενδιαφέρον). Οι στρεβλώσεις της εκπαίδευσης και η απαξιωτική νοοτροπία των παιδιών για το σχολείο είναι το πρόβλημα.

 

[ROM32]

Άπειρες και δεν έχει να κάνει με το αντικείμενο( εξάλλου κάθε μάθημα λόγω της δυναμικής της τάξης κυλάει διαφορετικά και αυτό έχει ένα ενδιαφέρον). Οι στρεβλώσεις της εκπαίδευσης και η απαξιωτική νοοτροπία των παιδιών για το σχολείο είναι το πρόβλημα.

Με το αντικείμενο έχει να κάνει, είναι δυνατόν να διδάσκεις άλλη ύλη και διαφορετική κάθε χρονιά; Μια απο τις αρμοδιότητες του δασκάλου είναι να διαδάσκει τα ίδια.

 

[glayki]

Με το αντικείμενο έχει να κάνει, είναι δυνατόν να διδάσκεις άλλη ύλη και διαφορετική κάθε χρονιά; Μια απο τις αρμοδιότητες του δασκάλου είναι να διαδάσκει τα ίδια.

Ναι ίδια είναι.. Αλλά σκέψου το εξής ενώ θέλεις να διδάξεις το ίδιο ποίημα πχ η ανταπόκριση του κοινού, τα ανοιχτά ερωτήματα, οι ιδέες που θα εκφραστούν θα δώσουν άλλη διάσταση στο κάθε μάθημα. Όποτε ενώ στην ουσία έχεις να μεταφέρεις την ίδια γνώση, κάθε ώρα, κάθε τάξη θα δώσει άλλη διάσταση μέσω της ξεχωριστής αλληλεπίδρασης και αυτό είναι το εξαιρετικά ενδιαφέρον.

 

[ROM32]

Ναι ίδια είναι.. Αλλά σκέψου το εξής ενώ θέλεις να διδάξεις το ίδιο ποίημα πχ η ανταπόκριση του κοινού, τα ανοιχτά ερωτήματα, οι ιδέες που θα εκφραστούν θα δώσουν άλλη διάσταση στο κάθε μάθημα. Όποτε ενώ στην ουσία έχεις να μεταφέρεις την ίδια γνώση, κάθε ώρα, κάθε τάξη θα δώσει άλλη διάσταση μέσω της ξεχωριστής αλληλεπίδρασης και αυτό είναι το εξαιρετικά ενδιαφέρον.

Δηλαδή, εσύ αυτό που γράφεις:

δημιουργεί μέσω του έργου εξελίσσεται πνευματικά , κοινωνικά . Σαφώς και είναι φτιαγμένος να παράγει.

το βιώνεις;

 

[glayki]

Δηλαδή, εσύ αυτό που γράφεις:

δημιουργεί μέσω του έργου εξελίσσεται πνευματικά , κοινωνικά . Σαφώς και είναι φτιαγμένος να παράγει.

το βιώνεις;

Σε κάποιο βαθμό ναι.. Δε θα έλεγα το ίδιο αν πχ έκανα μια τυποποιημένη εργασία , αλλά η συγκεκριμένη με βοηθά ( δεν αντέχω την τυποποιημένη προβλέψιμη ρουτίνα)

 

[ROM32]

Σε κάποιο βαθμό ναι.. Δε θα έλεγα το ίδιο αν πχ έκανα μια τυποποιημένη εργασία , αλλά η συγκεκριμένη με βοηθά ( δεν αντέχω την τυποποιημένη προβλέψιμη ρουτίνα)

Επειδή μάλλον είσαι λίγα χρόνια στο επάγγελμα, σε κάποια παραπάνω χρόνια θα έχεις αλλάξει. Η αλήθεια είναι πως σε βοηθάνε κάποια πράγματα να αντέξεις στη δημόσια διδασκαλία, το ότι δεν έχεις πιεστικό αφεντικό (για την ώρα, δεν ξέρω τι θα γίνει με την αξιολόγηση), δεν απαιτείται να παράγεις με δείκτες, έχεις μεγάλα διαστήματα διακοπών να επανασυνδεθείς με τον εαυτό σου και όχι μια βδομάδα τα Χριστούγεννα, μια το Πάσχα και μια το καλοκαίρι χωρίς σταματημό επι χρόνια. Μιλάς με κόσμο που είναι στην φύση του ανθρώπου πιο κοντά (όμως αυτό δεν θα ίσχυε αν ήσουν στο γκισε παραπόνων πχ της ΔΕΗ, γιατι θα ερχόσουν συχνά αντιμέτωπη με κακία) και δεν εισαι κολλημένη σε οθόνη η απομονωμένη κλπ Μπορεί αυτά να επιβραδύνουν λίγο αλλά αργα η γρήγορα θα σου συμβεί, ήδη απο αυτά που γράφεις δεν πετάς και την σκούφια σου. Όλα αυτά τα χαρακτηριστικά του συστήματος που ανέφερα (συν άλλα τόσα) αλλοτριώνουν τον άνθρωπο με ο,τι και να καταπιαστεί. Επομένως το "κανε μια δουλεια να σου αρέσει" είναι μέγας μύθος, Myth busted!

 

[glayki]

Επειδή μάλλον είσαι λίγα χρόνια στο επάγγελμα, σε κάποια παραπάνω χρόνια θα έχεις αλλάξει. Η αλήθεια είναι πως σε βοηθάνε κάποια πράγματα να αντέξεις στη δημόσια διδασκαλία, το ότι δεν έχεις πιεστικό αφεντικό (για την ώρα, δεν ξέρω τι θα γίνει με την αξιολόγηση), δεν απαιτείται να παράγεις με δείκτες, έχεις μεγάλα διαστήματα διακοπών να επανασυνδεθείς με τον εαυτό σου και όχι μια βδομάδα τα Χριστούγεννα, μια το Πάσχα και μια το καλοκαίρι χωρίς σταματημό επι χρόνια. Μιλάς με κόσμο που είναι στην φύση του ανθρώπου πιο κοντά (όμως αυτό δεν θα ίσχυε αν ήσουν στο γκισε παραπόνων πχ της ΔΕΗ, γιατι θα ερχόσουν συχνά αντιμέτωπη με κακία) και δεν εισαι κολλημένη σε οθόνη η απομονωμένη κλπ Μπορεί αυτά να επιβραδύνουν λίγο αλλά αργα η γρήγορα θα σου συμβεί, ήδη απο αυτά που γράφεις δεν πετάς και την σκούφια σου. Όλα αυτά τα χαρακτηριστικά του συστήματος που ανέφερα (συν άλλα τόσα) αλλοτριώνουν τον άνθρωπο με ο,τι και να καταπιαστεί. Επομένως το "κανε μια δουλεια να σου αρέσει" είναι μέγας μύθος, Myth busted!

Πάντως ούτε και η ταιριαστή απασχόληση σε ιδανικές συνθήκες θα έφτανε για να μας κρατά ικανοποιημένους μακροπρόθεσμα.. Πάντα κάτι λείπει και δεν εννοώ τα υλικά αγαθά ( αυτά πες ότι καταφέρναμε να τα αποκτήσουμε)βαθύτερα ,εσωτερικά είναι το πρόβλημα.

 

[ROM32]

Πάντως ούτε και η ταιριαστή απασχόληση σε ιδανικές συνθήκες θα έφτανε για να μας κρατά ικανοποιημένους μακροπρόθεσμα.. Πάντα κάτι λείπει και δεν εννοώ τα υλικά αγαθά ( αυτά πες ότι καταφέρναμε να τα αποκτήσουμε)βαθύτερα ,εσωτερικά είναι το πρόβλημα.

Σίγουρα! Ο άνθρωπος δεν είναι η εργασία του μόνο, παρα το ισχυρό παραγωγικό επιπλαστο αφήγημα του καπιταλισμού οτι θα σου λυθούν όλα τα προβλήματα αν καταφέρεις αυτή την χίμαιρα. Τουλάχιστον να μην αναθεματίζεις το πρωί που ξυπνας και να μην περιμένεις τις αργίες σαν λύτρωση, ίσως αυτό και να το θεωρούσα επιτυχία.

 

[KleinosBrekias]

Πραγματικα χαιρομαι να ειμαι μερος επιουσιων συζητησεων . Παντα υπαρχει κατι καινουργιο για να μαθω .

 

[dum dum boy]

βρίσκομαι στην δυσάρεστη θέση να βιοπορίζομαι με κάτι το οποίο δεν με ευχαριστεί, ούτε σαν αντικείμενο, ούτε οικονομικά, ούτε ηθικά.

ως προς το ηθικό του πράγματος, πλέον βρισκόμαστε σε μια περίοδο της ιστορίας, όπου η εργατική τάξη (στην οποία ανήκω) δεν έχει πλέον κανένα ελαφρυντικό, τόσο για τις υποχωρήσεις της, όσο και για τα σκουπίδια που παράγει.

δεν ξέρω αν είμαι on topic. ήθελα απλά να πω αυτά τα πράγματα.

 

[nPb]

Όταν θα βγει η ΝΔ κυβέρνηση θα φτιάξουν όλα. Μην κάνετε έτσι.

 

[Aura]

Για τι ειναι κατασκευασμενος ο ανθρωπος?

Πάντως όχι 8 ωρες για 40 χρόνια να κάνουμε μια επαναλαμβανόμενη αγγαρεία

Εγω πιστεύω ότι είναι βιοπορισμός με την έννοια ότι αν είμαι μάγειρας...η δημιουργία σημαίνει να πειραματίζομαι με πιάτα και γεύσεις και όχι να κλειστώ σε μια κουζίνα να κάνω τα ίδια πιάτα ξανά και ξανά. Και η μαγειρική να είναι το χόμπι μου, η δουλειά δεν είναι χόμπι συνήθως.

Αρκεί για μένα να μην υποφέρεις ψυχικά ή σωματικά και κάτι θετικό να βρίσκεις τέλος πάντων ..

 

[glayki]

Έχουμε φάει στην πλειοψηφία μας το παραμύθι ότι μέσα από τη δουλειά νοηματοδοτουμε τη ζωή μας , ότι αν εργαζόμαστε σε κλάδο της αρεσκείας μας συμβατό με τις κλίσεις και τις αρεσκειες μας ότι θα είμαστε δημιουργικοί και εν δυνάμει ευτυχείς κλπ
Bullshit.. Θεωρίες επί θεωριών για να περνούν τα χρόνια λιγότερο επώδυνα μέσα στο εργασιακό χάος, το άγχος επιβίωσης και το τρέξιμο.

 

[Himela]

Η εργασία θα είχε αξία αν συνδυαζόταν με την αξιοκρατία. Να μπορεί να γίνει γιατρός ή μαραγκός ή μάγειρας ξέρω γω ο οποιοσδήποτε ασχοληθεί και σπουδάσει ή μάθει την τέχνη χωρίς να επηρεάζεται αυτό από μπάρμπα στην Κορώνη, διορισμούς με λαδώματα κλπ.