Ευρωεκλογές 2024

[Μαυρίκιος]

Το Pronews θεωρεί αποτυχία το 9,5 του Βελόπουλου επειδή δεν έφτασε το διψήφιο και με την δικαιολογία ότι τόσο είχε πάρει το 2014 και η Χρυσή Αυγή!

 

[Πουπουλίνα]

Η Μελέτη ρε μαλάκα μου... Η Μελέτη...

Και οχι τελευταία. ΠΡΟ-τελευταία.

Γιατι οχι;

 

[juste un instant]

Το Pronews θεωρεί αποτυχία το 9,5 του Βελόπουλου επειδή δεν έφτασε το διψήφιο και με την δικαιολογία ότι τόσο είχε πάρει το 2014 και η Χρυσή Αυγή!

Χαίρομαι που δεν άλλαξε τίποτα. Απλά διοχετεύτηκαν κάπου οι ψήφοι της Χρυσής Αυγής.

 

[American Economist]

Τελικά αποτελέσματα από διάφορες χώρες.


• Στην Ελλάδα η ΝΔ συγκέντρωσε τελικό ποσοστό 28.31% και 1.13 εκατομμύρια ψήφους. Νο1 υποψήφιος ο Γιώργος Αυτιάς με 305.830 σταυρούς. Αξίζει να πούμε ότι στις επιστολικές ψήφους η ΝΔ σάρωσε με ποσοστά 40%.

• Στην Γαλλία το κόμμα της Lepen σάρωσε με 31.47% ενώ ο Macron κατέρρευσε στο 14.56%. Αξίζει να σημειωθεί η η συμμετοχή στην Γαλλία ήταν η υψηλότερη των τελευταίων 30 ετών ενώ η νέες ηλικίες κάτω των 35 έδωσαν στην Lepen ποσοστά έως και 40%. Η χώρα οδηγείται σε πρόωρες βουλευτικές εκλογές με την προεδρία του Macron να βρίσκεται σε αμφίβολη θέση.

• Στην Γερμανία το CDU/CSU σάρωσε με ποσοστό 30.3% ενώ στην 2η θέση βρέθηκε το AFD το οποίο συγκέντρωσε 16%. Ευτυχώς το SPD κατέρρευσε στο 14%.

• Στην Ιταλία το κόμμα της Μελονι νίκησε για άλλη μια φορά με ποσοστό 28.6% αν και το PD βρέθηκε αρκετά κοντά.

• Τέλος και στην Ισπανία είχαμε δεξιά επικράτηση καθώς το People Party κέρδισε με 34.2% έναντι του 30.2% που πήρε το Σοσιαλιστικό κόμμα.

• Το τελικό συμπέρασμα είναι ότι η Ευρώπη έκανε στροφή προς τα δεξιά καθώς οι πολίτες δεν αντέχουν άλλο την μαζική μετανάστευση, δεν μπορούν να στέλνουν δισεκατομμύρια στην Ουκρανία την ώρα που οι αγρότες δεν τα βγάζουν πέρα ενώ τέλος η πολιτικές για την δήθεν πράσινη ανάπτυξη το μόνο που κατάφεραν είναι να ρίξουν την Ευρωπαϊκή οικονομία σε στασιμότητα. Πολύ καλά αποτελέσματα για την Ευρώπη εύχομαι τώρα μια παρόμοια νίκη στον Donald Trump στις επερχόμενες εκλογές του Νοεμβρίου.

 

[giannis4ever]

Κερδισμένοι: Βελόπουλος, Λατινοπούλου, ΚΚΕ.

Χαμένοι: ΝΔ, ΣΥΡΙΖΑ, ΠΑΣΟΚ (το ΠΑΣΟΚ πρέπει να αλλάξει επειγόντως ηγέτη, με οποιονδήποτε άλλο θα ήταν δεύτερο κόμμα και με υψηλό ποσοστό κιόλας).

 

[juste un instant]

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Ιουνίου 2024

Κερδισμένοι: Βελόπουλος, Λατινοπούλου, ΚΚΕ.

Χαμένοι Σπαρτιάτες aka Χρυσή Αυγή.

 

[back2967]

Η αλήθεια είναι ότι εμείς μπορεί να λέμε θεωρίες αλλά οι πολίτες το κύριο κριτήριο με το οποίο ψηφίζουν είναι η τσέπη τους. Σίγουρα στην Ελλάδα αλλά το ίδιο λίγο πολύ ισχύει παντού.

Όταν τα οικονομικά είναι καλά οι πολίτες είναι χαρούμενοι και βάζουν σε δεύτερη μοίρα τα υπόλοιπα.
Όταν δεν είναι, ψάχνουν να κατηγορήσουν κάποιον για αυτό ή έστω να βγάλουν την οργή τους εκεί και συνήθως αυτοί είναι με τον ένα ή τον άλλο τρόπο οι μετανάστες(διαχρονικά) και πιο πρόσφατα τα λεφτά της Ουκρανίας, οι ΛΟΑΤΚΙ κλπ.
Το είχαμε δει και στην Ελλάδα που μέσα στα μνημόνια η χρυσή αυγή από 0,5% πήγε σε διψήφιο.

Οπότε νομίζω ότι τα χτεσινά αποτελέσματα περισσότερο αντικατοπτρίζουν την δυσαρέσκεια και το στρίμωγμα του κόσμου(ακόμα και στις πιο πλούσιες χώρες έχουν χάσει αγοραστική δύναμη λόγω πληθωρισμού) παρά οτιδήποτε άλλο.

Special mention στην Γαλλία που δεν ήταν απλά δυσαρεστημένοι, συσπειρώθηκαν για να διώξουν τον Μακρόν. Βέβαια έπρεπε να το έχουν κάνει 1 χρόνο νωρίτερα, τώρα και να χάσει(που θα χάσει) τις βουλευτικές εκλογές θα συνεχίσει να είναι πρόεδρος μέχρι τις επόμενες προεδρικές εκλογές.

Αντίστοιχη συσπείρωση πολύ πιθανό να είχαμε και στα δικά μας(αντι-Μητσοτακικό κύμα, όπως ήταν αντι-Τσίπρα στις ευρωεκλογές του 2019) αν υπήρχε κάποιος άλλος με προοπτική εξουσίας.

Πολύ καλά αποτελέσματα για την Ευρώπη

Ρεαλιστικά, τι πιστεύεις ότι θα αλλάξει;
Δεδομένου ότι παρά τα επι μέρους αποτελέσματα σε διάφορες χώρες, η πλειοψηφία στην Ευρωβουλή παρέμεινε ίδια με άνετη διαφορά(450/720) δεν νομίζω ότι η κεντρική πολιτική της ΕΕ θα αλλάξει σε κάτι.
Σε κάποιες μεμονωμένες χώρες ίσως αλλάξει η πολιτική σε κάποια σημεία αλλά όχι μεγάλες διαφορές αν κρίνουμε από το τι (δεν) άλλαξε στην Ιταλία, όπου η Μελόνι είναι η πιο "σκληρή" δεξιά σε σχέση με τους αντίστοιχους σε άλλες χώρες(εξαιρείται το afd που δεν πρόκεται ποτέ να κυβερνήσει όμως).

 

[Dreamweaver]

(το ΠΑΣΟΚ πρέπει να αλλάξει επειγόντως ηγέτη, με οποιονδήποτε άλλο θα ήταν δεύτερο κόμμα και με υψηλό ποσοστό κιόλας).

Schizo θεωρία συνωμοσίας: κανένα κόμμα δεν θέλει να ανέβει στην εξουσία πραγματικά. Είναι απείρως πιο εύκολο να κάθεσαι στην εξέδρα και να κριτικαρεις τον Κουλη παρά να προσφέρεις κάποια λύση, ειδικά όταν ξέρεις ότι τα ίδια προβλήματα θα είχες να αντιμετωπίσεις και δεν εχεις καμία απάντηση

 

[back2967]

Δεν ξέρω για τα κόμματα αλλά σίγουρα οι πολίτες αυτό πιστεύουν, ότι όποιος και να ήταν κυβέρνηση θα έκανε πάνω κάτω τα ίδια. Και εγώ το ίδιο πιστεύω.

Πιάσε τους ελεύθερους επαγγελματίες για παράδειγμα, που μαύρισαν ΣΥΡΙΖΑ λόγω Κατρούγκαλου.
Τώρα υπήρχε δυσαρέσκεια για Κούλη λόγω τεκμαρτών και θα φανεί όταν βγουν και τα ποιοτικά στοιχεία από τα exit polls. Αλλά που να πάνε; Ή το ρίχνουν σε κάνα μικρό ή δεν πάνε να ψηφίσουν, και οι 3 πρώτοι τους έχουν @@ στο παρελθόν.

Πιάσε τους μισθωτούς. Ποιός θα τους κάνει την ζωή καλύτερη, θα βελτιώσει συνθήκες εργασίας κλπ; Τους έχουν ζήσει και τους 3 πρώτους τι σκατά τα έκαναν με διαφορετικό τρόπο ο καθένας.

Πιάσε τους εισοδηματίες, που όλα τα κόμματα λένε ότι θέλουν να περιορίσουν τα airbnb και να ρίξουν τις τιμές των ενοικίων(και δεν θα το καταφέρουν, άλλο αυτό). Ποιον θα ψηφίσουν;

Πιάσε τον απλό πολίτη που το όποιο εισόδημα του το τρώνε οι έμμεσοι φόροι στα καύσιμα, το 24% ΦΠΑ κλπ. ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ δεν τους εμπιστεύεται όταν λένε ότι θα τους κατεβάσουν γιατί και αυτοί τους ανέβασαν, η ΝΔ είναι ήδη 5 χρόνια κυβέρνηση και δεν έκανε κάτι για αυτό. Από τις εκλογές του 2019 είχαν στο πρόγραμμα μείωση του ΦΠΑ, τώρα όποτε αναφέρεται αυτό κάνουν ανάλυση γιατί δεν μπορεί να γίνει. Το 2019 δεν το ήξεραν;

Ο ίδιος απλός πολίτης που τον γδέρνουν στο ρεύμα και νιώθει ότι τον κοροιδεύουν και από πάνω όταν του λένε ότι ανέβηκε το ρεύμα γιατί δεν δούλεψαν οι ΑΠΕ(ναι λογικά δεν είχε ήλιο τον Μάιο). Ο ίδιος πολίτης που τα καρτέλ στις τράπεζες, τις τηλεπικοινωνίες και τα σουπερμάρκετ τον γδέρνουν και η απάντηση είναι με καλάθια, επιστολές(μετά τις επιστολές του Ιησού έχουμε τις επιστολές στην Ούρσουλα) και ιστορίες. Πείθει κανείς άλλος ότι θα έκανε κάτι δαφορετικό; Σε καμία περίπτωση.

Ή ακόμα και αυτός που παίρνει τον μέσο μισθό(το χιλιάρικο ντε) και μένει ακόμα με τους γονείς του γιατί το νοίκι είναι 500 ευρώ. Πείθει κανείς ότι μπορεί να ανεβάσει τους μισθούς ή να βρει λύση στην στεγαστική κρίση;

Έχω την εντύπωση ότι μέσω των ΜΜΕ δημιουργήθηκε μια εικονική πραγματικότητα ευμάρειας και ευημερίας και ακόμα και τα στελέχη της κυβέρνησης το πίστεψαν. Αλλά στο τέλος, την πραγματικότητα την νιώθεις στην τσέπη σου ότι και να σου πουν τα ΜΜΕ.

 

[American Economist]

Η αλήθεια είναι ότι εμείς μπορεί να λέμε θεωρίες αλλά οι πολίτες το κύριο κριτήριο με το οποίο ψηφίζουν είναι η τσέπη τους. Σίγουρα στην Ελλάδα αλλά το ίδιο λίγο πολύ ισχύει παντού.

Όταν τα οικονομικά είναι καλά οι πολίτες είναι χαρούμενοι και βάζουν σε δεύτερη μοίρα τα υπόλοιπα.
Όταν δεν είναι, ψάχνουν να κατηγορήσουν κάποιον για αυτό ή έστω να βγάλουν την οργή τους εκεί και συνήθως αυτοί είναι με τον ένα ή τον άλλο τρόπο οι μετανάστες(διαχρονικά) και πιο πρόσφατα τα λεφτά της Ουκρανίας, οι ΛΟΑΤΚΙ κλπ.
Το είχαμε δει και στην Ελλάδα που μέσα στα μνημόνια η χρυσή αυγή από 0,5% πήγε σε διψήφιο.

Οπότε νομίζω ότι τα χτεσινά αποτελέσματα περισσότερο αντικατοπτρίζουν την δυσαρέσκεια και το στρίμωγμα του κόσμου(ακόμα και στις πιο πλούσιες χώρες έχουν χάσει αγοραστική δύναμη λόγω πληθωρισμού) παρά οτιδήποτε άλλο.

Special mention στην Γαλλία που δεν ήταν απλά δυσαρεστημένοι, συσπειρώθηκαν για να διώξουν τον Μακρόν. Βέβαια έπρεπε να το έχουν κάνει 1 χρόνο νωρίτερα, τώρα και να χάσει(που θα χάσει) τις βουλευτικές εκλογές θα συνεχίσει να είναι πρόεδρος μέχρι τις επόμενες προεδρικές εκλογές.

Αντίστοιχη συσπείρωση πολύ πιθανό να είχαμε και στα δικά μας(αντι-Μητσοτακικό κύμα, όπως ήταν αντι-Τσίπρα στις ευρωεκλογές του 2019) αν υπήρχε κάποιος άλλος με προοπτική εξουσίας.


Ρεαλιστικά, τι πιστεύεις ότι θα αλλάξει;
Δεδομένου ότι παρά τα επι μέρους αποτελέσματα σε διάφορες χώρες, η πλειοψηφία στην Ευρωβουλή παρέμεινε ίδια με άνετη διαφορά(450/720) δεν νομίζω ότι η κεντρική πολιτική της ΕΕ θα αλλάξει σε κάτι.
Σε κάποιες μεμονωμένες χώρες ίσως αλλάξει η πολιτική σε κάποια σημεία αλλά όχι μεγάλες διαφορές αν κρίνουμε από το τι (δεν) άλλαξε στην Ιταλία, όπου η Μελόνι είναι η πιο "σκληρή" δεξιά σε σχέση με τους αντίστοιχους σε άλλες χώρες(εξαιρείται το afd που δεν πρόκεται ποτέ να κυβερνήσει όμως).

Βασικά είναι θετικό που ανέβηκαν τα Ακροδεξιά κόμματα καθώς οι πολίτες έστειλαν ένα ισχύει μήνυμα στην Ευρώπη ότι κάτι δεν πάει καθόλου καλά, βέβαια η πολιτική ηγεσία στην Ελλάδα δεν κατάλαβε τίποτα καθώς συνεχίζουν να κράζουν την Lepen και την Μελονι. Επίσης, στην Γαλλία θα αλλάξουν πολλά από εδώ και πέρα καθώς ο Macron θα είναι πρόεδρος φάντασμα από εδώ και πέρα δεδομένου ότι στην Βουλή θα πατώσει και η Lepen θα έχει το πάνω χέρι στις πολιτικές αποφάσεις της χώρας. Όταν δεν σέβεσαι τον λαό σου και τον κατηγορείς ως ρατσιστή επειδή σου ζητάει μέτρα για την μετανάστευση αυτά παθαίνεις στο τέλος και η ΝΔ αν δεν κάνει μια μικρή στροφή προς τα δεξιά σε μερικά ζητήματα θα δει τα ποσοστά της να μειώνονται ακόμα παραπάνω στο μέλλον.

 

[giannis4ever]

Schizo θεωρία συνωμοσίας: κανένα κόμμα δεν θέλει να ανέβει στην εξουσία πραγματικά. Είναι απείρως πιο εύκολο να κάθεσαι στην εξέδρα και να κριτικαρεις τον Κουλη παρά να προσφέρεις κάποια λύση, ειδικά όταν ξέρεις ότι τα ίδια προβλήματα θα είχες να αντιμετωπίσεις και δεν εχεις καμία απάντηση

Σίγουρα τους ηγέτες των κομμάτων (καθώς και κάποιους δημοφιλείς βουλευτές) τους συμφέρει να είναι αντιπολίτευση μόνο, καθώς μόνο θα κριτικάρουν, θα παίρνουν παχυλό μισθό και όλα μέλι γάλα. Τώρα το ΠΑΣΟΚ δεν ξέρω τι σκέφτεται, εγώ λέω τι πρέπει να κάνει αν θέλει να πάρει την εξουσία ή έστω να αυξήσει τα ποσοστά. Πάντως αν συνεχίσουν έτσι ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ βλέπω την Νέα Δημοκρατία να ξαναβγαίνει στις επόμενες εθνικές, έστω και με επαναληπτικές εκλογές (ή και δεύτερες επαναληπτικές). Τα κόμματα αποκόμματα (ΚΚΕ, Ελληνική Λύση κτλ., βάζω βέβαια για μένα και τον Σύριζα σε αυτά σαν νοοτροπία- ιδεολογία, αλλά όχι σαν ποσοστό), νομίζω πάντα θα είναι εκτός διεκδίκησης εξουσίας.

 

[ilias90]

Τελικό ποσοστό «ακροδεξιών» κομμάτων γύρω στο 18,5%. Προφανώς αν δεν υπήρχαν τόσα κομματίδια θα είχαμε ένα κόμμα τύπου Λε Πεν ή Μελόνι και εδώ. Η Ελλάδα πάντως αρχίζει να ακολουθεί το ρεύμα των υπολοίπων Ευρωπαϊκών χωρών, κάτι πολύ θετικό, μιας και η αριστεροθολοκουλτούρα είναι το κυρίαρχο αφήγημα στη χώρα μετά την μεταπολίτευση. Το λογικό είναι, όμως, η ΝΔ να πάει προς τα δεξιά ξανά, οπότε τα πρόβατα να γυρίσουν στο μαντρί στις επόμενες εκλογές, όταν γίνουν.
Στα υπόλοιπα, ζούμε στην εποχή που, χωρίς ντροπή, το κάθε ελεεινό υποκείμενο αποκαλεί ακροδεξιούς ανθρώπους επειδή είναι Χριστιανοί, επειδή δεν γουστάρουν να γίνει ισλαμικό τσιφλίκι η χώρα/ήπειρός τους ή επειδή είναι υπέρ της παραδοσιακής οικογένειας. Τα ίδια έκαναν όταν έβριζαν νυχθημερόν τους απλούς ψηφοφόρους της Χ.Α. και είχαν φτάσει μέχρι το σημείο να πουν ότι αυτοί ήταν ηθικοί αυτουργοί της δολοφονίας του Φύσσα, ενώ, στην πραγματικότητα, αυτοί με τις θεωρίες τους είναι οι ηθικοί αυτουργοί χιλιάδων εγκλημάτων, βιασμών και του ενδεχόμενου φυλετικο-κοινωνικο-θρησκευτικού πολέμου που κάποια στιγμή θα ξεσπάσει στην Ευρώπη μας.

 

[Wonderkid]

Η Φωνή Λογικής εκλέγει τελικά ευρωβουλευτή; Γιατί στο 100% της ενσωμάτωσης έτσι δείχνει. Αλλά χάνει λένε το εκλογικό μέτρο

 

[back2967]

Βασικά είναι θετικό που ανέβηκαν τα Ακροδεξιά κόμματα καθώς οι πολίτες έστειλαν ένα ισχύει μήνυμα στην Ευρώπη ότι κάτι δεν πάει καθόλου καλά, βέβαια η πολιτική ηγεσία στην Ελλάδα δεν κατάλαβε τίποτα καθώς συνεχίζουν να κράζουν την Lepen και την Μελονι. Επίσης, στην Γαλλία θα αλλάξουν πολλά από εδώ και πέρα καθώς ο Macron θα είναι πρόεδρος φάντασμα από εδώ και πέρα δεδομένου ότι στην Βουλή θα πατώσει και η Lepen θα έχει το πάνω χέρι στις πολιτικές αποφάσεις της χώρας. Όταν δεν σέβεσαι τον λαό σου και τον κατηγορείς ως ρατσιστή επειδή σου ζητάει μέτρα για την μετανάστευση αυτά παθαίνεις στο τέλος και η ΝΔ αν δεν κάνει μια μικρή στροφή προς τα δεξιά σε μερικά ζητήματα θα δει τα ποσοστά της να μειώνονται ακόμα παραπάνω στο μέλλον.

Ναι οκ, σε θέμα πολιτικής λέω τι θα αλλάξει.

Πχ η ΝΔ θα δώσει 1-2 υπουργεία σε ανθρώπους σαν τον Πλεύρη(ή και στον ίδιο) ή θα αναβαθμίσει τον Βορίδη ή κάτι αντίστοιχο, θα πετάνε καμιά εθνικιστική κορώνα, θα δίνουν περισσότερη έμφαση επικοινωνιακά σε ότι κάνουν για άμυνα και μεταναστευτικό και αυτή θα είναι η δεξιά στροφή.

Στην Γαλλία η Λεπέν θα έχει πλειοψηφία στην βουλή αλλά όσο ο Μακρόν παραμένει πρόεδρος(μέχρι το 2027) ούτε αυτή θα μπορεί να περάσει κάτι αν δεν συμφωνήσει ο Μακρόν. Ο Μακρόν ήδη δεν μπορούσε να περάσει κάτι αν δεν συμφωνούσε η αντιπολίτευση γιατί δεν είχε αυτοδυναμία στην βουλή.

Εδώ στην Ιταλία που η Μελόνι είναι πρωθυπουργός 1,5 χρόνο τώρα δεν έχει υπάρξει κάποια ουσιαστική αλλαγή στην πολιτική της χώρας και είναι το πιο σκληροπυρηνικό παράδειγμα. Στην αρχική πήγε να κάνει μερικά κόλπα προς την ΕΕ και τα μάζεψε γρήγορα από την πίεση των αγορών, απειλή για κόψιμο χρηματοδοτήσεων κλπ.

Επίσης όλες οι υποχρεώσεις που προέρχονται από την ΕΕ σχετικά με περιβάλλον, η κεντρική γραμμή στο Ουκρανικό κλπ θα συνεχίσουν έτσι αφού η πλειοψηφία στην ΕΕ δεν άλλαξε.

 

[American Economist]

Ναι οκ, σε θέμα πολιτικής λέω τι θα αλλάξει.

Πχ η ΝΔ θα δώσει 1-2 υπουργεία σε ανθρώπους σαν τον Πλεύρη(ή και στον ίδιο) ή θα αναβαθμίσει τον Βορίδη ή κάτι αντίστοιχο, θα πετάνε καμιά εθνικιστική κορώνα, θα δίνουν περισσότερη έμφαση επικοινωνιακά σε ότι κάνουν για άμυνα και μεταναστευτικό και αυτή θα είναι η δεξιά στροφή.

Στην Γαλλία η Λεπέν θα έχει πλειοψηφία στην βουλή αλλά όσο ο Μακρόν παραμένει πρόεδρος(μέχρι το 2027) ούτε αυτή θα μπορεί να περάσει κάτι αν δεν συμφωνήσει ο Μακρόν. Ο Μακρόν ήδη δεν μπορούσε να περάσει κάτι αν δεν συμφωνούσε η αντιπολίτευση γιατί δεν είχε αυτοδυναμία στην βουλή.

Εδώ στην Ιταλία που η Μελόνι είναι πρωθυπουργός 1,5 χρόνο τώρα δεν έχει υπάρξει κάποια ουσιαστική αλλαγή στην πολιτική της χώρας και είναι το πιο σκληροπυρηνικό παράδειγμα. Στην αρχική πήγε να κάνει μερικά κόλπα προς την ΕΕ και τα μάζεψε γρήγορα από την πίεση των αγορών, απειλή για κόψιμο χρηματοδοτήσεων κλπ.

Επίσης όλες οι υποχρεώσεις που προέρχονται από την ΕΕ σχετικά με περιβάλλον, η κεντρική γραμμή στο Ουκρανικό κλπ θα συνεχίσουν έτσι αφού η πλειοψηφία στην ΕΕ δεν άλλαξε.

Στην Ιταλία η Μελονι έχει περάσει κάποιες συμφωνίες στο μεταναστευτικο με αποτέλεσμα οι ροές να έχουν μειωθεί σημαντικά εν αντίθεση με την Ελλάδα που βλέπουμε αύξηση. Επίσης, η Μελόνι παλεύει μόνη της τόσο καιρό ενάντια σε μια αριστερή Ευρωπαϊκή Ένωση που την αποκαλεί ρατσίστρια επειδή θέλει την ασφάλεια της χώρας της. Όσο αφορά τον Macron αμφιβάλλω αν μπορέσει να βγάλει την θητεία του μέχρι το 2027.

 

[Wonderkid]

Επίσης όλες οι υποχρεώσεις που προέρχονται από την ΕΕ σχετικά με περιβάλλον, η κεντρική γραμμή στο Ουκρανικό κλπ θα συνεχίσουν έτσι αφού η πλειοψηφία στην ΕΕ δεν άλλαξε.

Νομίζω, όσον αφορά το Ουκρανικό, πλέον δε θα είναι τόσο εύκολο, αν και διατηρούν την πλειοψηφία, να ακολουθούν την ίδια γραμμή σκληροπυρηνικά, μετά από την πανωλεθρία που υπέστη και ο Μακρόν στη Γαλλία . Πιστεύω άρχισαν να χτυπούν καμπανάκια, ότι δε βγάζει κάπου η αέναη παροχή όπλων και χρημάτων στην Ουκρανία.

 

[ilias90]

Στα πολύ θετικά της χτεσινής βραδιάς η φάπα στον Μακρόν, όχι μόνο για τα προφανή, αλλά γιατί αποτέλεσε απάντηση στις αθλιότητές του περί δυναμικής εμπλοκής σε έναν πόλεμο στον οποίο δεν έχουμε καμία να δουλειά εξαρχής να εμπλακούμε, λειτουργώντας σαν το ανάχωμα τον ΗΠΑ.

 

[Lancelot]

Στα πολύ θετικά της χτεσινής βραδιάς είναι η μη εκλογή του Κυμπουρόπουλου.

 

[back2967]

Νομίζω, όσον αφορά το Ουκρανικό, πλέον δε θα είναι τόσο εύκολο, αν και διατηρούν την πλειοψηφία, να ακολουθούν την ίδια γραμμή σκληροπυρηνικά, μετά από την πανωλεθρία που υπέστη και ο Μακρόν στη Γαλλία . Πιστεύω άρχισαν να χτυπούν καμπανάκια, ότι δε βγάζει κάπου η αέναη παροχή όπλων και χρημάτων στην Ουκρανία.

Ο Μακρόν στην απόγνωση του πήγε all in και πήγε κουβά, με παρόμοιο τρόπο που θα πάει ο Σούνακ στην Αγγλία που στην απόγνωση του είπε για υποχρεωτική στρατιωτική θητεία.
Ουσιαστικά ο Μακρόν πρότεινε Γ Παγκόσμιο, με την Ευρώπη να στέλνει στρατό να πολεμήσει τους Ρώσους.
Αυτό δείχνει και ότι τελικά είναι επικίνδυνος...

Αλλά η Ευρώπη συνολικά δυστυχώς ακολουθεί τυφλά ότι λέει η Αμερική σε θέματα εξωτερικής πολιτικής.
Οπότε αυτό δεν βλέπω να αλλάζει, για αυτό λέω σε θέμα πολιτικής τι αλλαγές θα υπάρξουν όχι επικοινωνιακά.

Δηλαδή δεν θα έχεις ίσως να διαφημίζουν τόσο πολύ ότι δίνουν όπλα και λεφτά στην Ουκρανία και δεν θα καλούν τον Ζελένσκι για βόλτες στα κοινοβούλια αλλά τα ίδια όπλα/λεφτά θα δίνουν γιατί έτσι λένε οι ΗΠΑ.
Άσχετα που την Ευρώπη θα την συνέφερε ένας συμβιβασμός εκεί. Ο Ζελένσκι το κεφάλι του παίζει γιατί αν σταματήσει ο πόλεμος θα τον φάνε, αλλιώς και ο ίδιος δεν μπορεί να μην καταλαβαίνει ότι όσο συνεχίζεται ο πόλεμος μάλλον αργά αλλά σταθερά θα χάνει νέα εδάφη και σίγουρα δεν πρόκειται να μπορέσει να ανακτήσει τα χαμένα εδάφη.

 

[Lancelot]