Εύβοια: Σε ΜΕΘ ο 6χρονος που δέχθηκε επίθεση από ροτβάιλερ

[Πουπουλίνα]

προφανώς δεν μπορείς να καταλογίσεις τίποτα στο σκύλο. ζώο είναι.
ας τιμωρηθεί ο ιδιοκτήτης σαν να έκανε ο ίδιος την επίθεση στο 6χρονο: απόπειρα φόνου.

Να τιμωρηθει αλλα ελεος.
Αυτο που λες ειναι ηλιθιο.Εκτος των αλλων..μετραει και η προθεση.
Δηλαδη το τερματισες σορυ.Να ξερουμε τι λεμε.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 31 Ιουλίου 2022

Μια φίλη μου είχε γάτο μπέμπη, μου τον είχε αφήσει για δύο εβδομάδες για να πάει διακοπές και με είχε ξεσκίσει στην γρατζουνιά και στην δαγκωματιά

Ξερει το ζωντανο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 31 Ιουλίου 2022

Α πα πα
Δεν τις χωνεύω ΚΑΘΌΛΟΥ τις γάτες

Να γιατι σε ξεσκισε.Μαλλον ειχε τους λογους του.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 31 Ιουλίου 2022

Το είδα αυτό το περιστατικό. Δυστυχώς κάτι τέτοιες ειδήσεις δίνουν πάτημα σε ανεγκεφαλους " νοικοκυραίους" στο Facebook συχνά πυκνά να εκφράζουν εμετικές απόψεις του στυλ, μερικές ράτσες σκύλων είναι φύσει επικίνδυνες και επιθετικές ( όπως τα Rottweiler, Dobermann, Pit Bull κλπ ) και έτσι θα έπρεπε να απαγορευτούν. Γελοιοτητες που όμως δυστυχώς σε πολλές χώρες του και καλά δήθεν πολιτισμένου Δυτικού κόσμου ( Αμερική, Ευρώπη ) υπάρχουν σχετικές νομοθεσίες και δεν είναι διόλου απίθανο να ηφαρμοσθούν συντόμως και εις την χώραν μας.

Το θέμα εδώ ποιο είναι; Προφανώς δεν φέρει ευθύνη ο σκύλος αλλά ο ιδιοκτήτης. Υπάρχει νομοθεσία την οποία δεν τηρεί ουδείς σχεδόν δυστυχώς που αναφέρει ρητά ότι στις βόλτες οι ιδιοκτήτες υποχρεούνται να έχουν εις τα σκυλιά των, φίμωτρο και λουρί.

Όλα λοιπόν μπορούν να αποφευχθούν με συνείδηση και υπευθυνότητα. Ηλίθιες νομοθεσίες που στηρίζουν μερικοί ανεγκεφαλοι δεν θα έπρεπε να έρθουν ποτέ στην χώρα μας. Το πονάει δόντι, κόβω δόντι δεν είναι λύση.

Μπραβο Γιαννη!

 

[Grand Duchess]

Ανευθυνοι ιδιοκτήτες, που αγοράζουν φυλές σκύλων οι οποίες ξεκάθαρα δεν είναι για τον καθένα. Ούτε πώς να εκπαιδεύσουν σωστά το ζώο ξέρουν, ούτε πώς να το κοινωνικοποιήσουν. Έπειτα, ποιος ξέρει, τι είδους "εκτροφής" ήταν το ροτ.
Αυτά είναι τα αποτελέσματα μετά. Σκύλοι αντικοινωνικοί, επιθετικοί κι απρόβλεπτοι στη συμπεριφορά.

Ακριβώς.
Έχει μια γνωστή μας ροτβάιλερ θηλυκό και είναι μια ψυχούλα. Όμως την πήγαν σε εκπαιδευτή από 3 μηνών. Αντιθέτως πολλοί βλέπουν αυτά τα σκυλιά σαν μόδα για φύλακες και ορίστε τα αποτελέσματα.

ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΈ σκυλιά που εχουν μια αγριότητα παραπάνω γενετική δεν πρέπει να πέφτουν στα χέρια ανθρώπων που δεν θέλουν να τα εκπαιδεύσουν.

Ελπίζω το παιδάκι να τα καταφέρει.

 

[Πουπουλίνα]

Το να σου φύγει ένα σκυλί είναι λογικό. Μπορεί να συμβεί. Για αυτό φροντίζεις να του έχεις φίμωτρο και έτσι και να φύγει δεν μπορεί να ενοχλήσει κανέναν.

Ναι..αλλα δεν ειναι το ιδιο με την πισπιριγκου.Ελεος δηλαδη.Αυτο λεμε.

 

[akikos]

Mεγάλη ευθύνη έχει και το κράτος. Όταν ένα ζώο γίνεται επικίνδυνο για τους ανθρώπους όσο και αν ο ιδιοκτήτης του το κακομεταχειρίζεται πρέπει να απαγορεύεται να γίνει κατοικίδιο.

 

[Πουπουλίνα]

Mεγάλη ευθύνη έχει και το κράτος. Όταν ένα ζώο γίνεται επικίνδυνο για τους ανθρώπους όσο και αν ο ιδιοκτήτης του το κακομεταχειρίζεται πρέπει να απαγορεύεται να γίνει κατοικίδιο.

Το ζωο γινεται επικινδυνοι εξαιτιας του ιδιοκτητη λεμε.Τι να απαγορευτει να γινει κατοικιδιο; Τι ασυναρτησιες λες; ΘΑ γινει επικινδυνο με τον ακαταλληλο ιδιοκτητη.Τελεία.
Το ζητουμενο ειναι να γινουν πραγματικοτητα οι αυστηροτερες προυποθεσεις κατοχης τετοιων ζωων και ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ Η ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ,ΟΠΩς ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΩΣ ΕΛΕΓΧΟΙ ΚΑΙ ΤΙΜΩΡΙΕΣ ΓΙΑ ΠΑΡΑΒΙΑΣΗΣ ΤΗΣ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ.Οσο η νομοθεσια δεν εφαρμοζεται τοσο τα ηλιθια θα παρανομουν και θα γινονται αυτα.Απλα πραγματα.

 

[akikos]

Το ζωο γινεται επικινδυνοι εξαιτιας του ιδιοκτητη λεμε.Τι να απαγορευτει να γινει κατοικιδιο; Τι ασυναρτησιες λες; ΘΑ γινει επικινδυνο με τον ακαταλληλο ιδιοκτητη.Τελεία.

Λέω την άποψη μου. Αν είναι ελεύθερη η υιοθεσία τέτοιων σκυλιών στατιστικά είναι δεδομένο ότι θα υπάρχουν ιδιοκτήτες που τα κακομεταχειρίζονται.

Το ζητουμενο ειναι να γινουν πραγματικοτητα οι αυστηροτερες προυποθεσεις κατοχης τετοιων ζωων και ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ Η ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ,ΟΠΩς ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΩΣ ΕΛΕΓΧΟΙ ΚΑΙ ΤΙΜΩΡΙΕΣ ΓΙΑ ΠΑΡΑΒΙΑΣΗΣ ΤΗΣ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ.Οσο η νομοθεσια δεν εφαρμοζεται τοσο τα ηλιθια θα παρανομουν και θα γινονται αυτα.Απλα πραγματα.

Το ζήτημα είναι πως το κράτος θα εντοπίσει τους ακατάλληλους ιδιοκτήτες. Με σεμινάρια και εξετάσεις για να χορηγηθεί κάποια άδεια είμαι σύμφωνος. Θα αποθαρρύνει αρκετούς να πάρουν ένα τέτοιο σκυλί για κατοικίδιο. Συμφωνώ αλλά εγώ προτιμώ την ολική απαγόρευση γιατί στην Ελλάδα ούτε το δίπλωμα οδήγησης δεν δίνεται σωστά.

 

[Joji]

Δυστυχώς ή ευτυχώς δεν είναι όλες οι φυλές προσδιορισμένες για όλους και κάθε μια ανήκει σε συγκεκριμένο group. Κατά την ταπεινή μου άποψη αν θέλεις συντροφικό σκύλο πας σε συντροφικό σκύλο, αν θέλεις φύλακα πας σε φύλακα κ.ο.κ. Τώρα γιατί να πάρει κάποιος φύλακα να τον κάνει του καναπέ ποτέ δεν το κατάλαβα. Καμία φυλή δεν είναι εντελώς παρεξηγημένη. Απλά οι άνθρωποι δεν θέλουν να αποδεχθούν το ποιόν των συγκεκριμένων δυναμικών φυλών. Και η αλήθεια είναι ότι ναι ένα Pit, ένα Ροτ και ένα Ντόγκο μπορούν άνετα να σκοτώσουν ένα παιδί ή ενήλικα. Και ας μην το κάνουν ποτέ, πρέπει ο εκάστοτε ιδιοκτήτης να το αποδεχθεί αυτό. Ότι δηλαδή έχουν την σωματική διάπλαση για το «επιτύχουν». Όταν λοιπόν βάζεις στο σπίτι σου έναν τέτοιο σκύλο, δεν μπορείς να πεις ούτε σε εμένα ούτε σε οποιονδήποτε ότι μπορείς να τον πλάσεις όπως εσύ θες, όχι. Αυτό θα έκανε τα τόσα χρόνια εκτροφής άχρηστα και ασήμαντα.

Θυμάμαι όταν συζητούσα με ένα γκρουπ ατόμων για τα Pitbull και ένας επέμενε ότι είναι ψυχούλες και big babies. Δεν νομίζω ότι σέβεσαι μια ράτσα και ότι την αγαπάς κλείνοντας τα μάτια μπροστά στο τι μπορεί να κάνει. Ίσως είναι πιο εύηχο το να πεις κάτι τέτοιο, για να κατευνάσεις όλες τις extreme απόψεις πάνω σε αυτά. Αλλά δεν είναι σωστό να πηγαίνεις στο άλλο άκρο.

Δεν φταίει ούτε αποκλειστικά ο σκύλος, ούτε αποκλειστικά ο ιδιοκτήτης, φταίει ο λάθος συνδυασμός αυτών των δυο σε τέτοια περιστατικά. Παίρνεις σκύλο των κυβικών σου και είσαι συνειδητοποιημένος για τι τον θέλεις.

 

[akikos]

Δεν φταίει ούτε αποκλειστικά ο σκύλος, ούτε αποκλειστικά ο ιδιοκτήτης, φταίει ο λάθος συνδυασμός αυτών των δυο σε τέτοια περιστατικά. Παίρνεις σκύλο των κυβικών σου και είσαι συνειδητοποιημένος για τι τον θέλεις.

Ο σκύλος ποτέ δεν φταίει. Λειτουργεί με ένστικτα. Ο ιδιοκτήτης και το κράτος φταίνε.

 

[dum dum boy]

Διαφωνώ.

Δεν μπορεί να τιμωρηθεί το ίδιο κάποιος που προσπάθησε να σκοτώσει κάποιον συνάνθρωπο του, με κάποιον που απλώς είχε ένα σκυλί που δεν το κουμαντάρει καλά και επιτέθηκε σε κάποιον.

ναι ήμουν υπερβολικός, αλλά ίσως σε κάποια εξ αμελείας υποπερίπτωση να ταίριαζε κάτι τέτοιο. είναι μεγάλη ανευθυνότητα αυτό το πράγμα.

Να τιμωρηθει αλλα ελεος.
Αυτο που λες ειναι ηλιθιο.Εκτος των αλλων..μετραει και η προθεση.

Μιλα καλύτερα. Ποια εισαι εσυ που θα κρινεις τι είναι ηλίθιο και τι οχι; Πες υπερβολικο. Οπως παραδεχτηκα μετα

 

[Joji]

Ο σκύλος ποτέ δεν φταίει. Λειτουργεί με ένστικτα. Ο ιδιοκτήτης και το κράτος φταίει.

Ένας σκύλος δεν μπορεί να κατηγορηθεί όπως και να έχει, μιλούσα κυρίως για το αποτέλεσμα ενός τέτοιου περιστατικού καθώς και το τι το «προκάλεσε». Το ότι ένα σκυλί θα επιτεθεί σε ένα μικρό παιδί μπορεί να οφείλεται σε χίλια δυο πράγματα, όχι μόνο την κακοποίηση του ιδιοκτήτη του ή την κακομεταχείριση (εκεί πήγαινε το «δεν φταίει αποκλειστικά ο ιδιοκτήτης για το περιστατικό της επίθεσης», δεν έδωσε εντολή για επίθεση, την επίθεση την έκανε το σκυλί, άλλο που τον έχασε από τα μάτια του). Ευθύνονται τα γονίδια, τα βιώματα, το ταπεραμέντο, prey drive… Μπορεί ο συγκεκριμένος σκύλος να μην έχει κακοποιηθεί ποτέ στην ζωή του και όμως να έκανε ζημιά παρ’όλα αυτά. Κατά τα άλλα είναι όλη η ευθύνη στον άνθρωπο που:

α) Δεν ψάχτηκε ιδιαίτερα για την συγκεκριμένη ράτσα
β) Δεν την εκπαίδευσε κατάλληλα, όχι για να «διώξει» τα ανεπτυγμένα ένστικτα που έχει, μερικά πράγματα που είναι engraved δεν μπορείς απλώς να τα ξεριζώσεις
γ) Δεν την πρόσεχε όταν το έσκασε

Αν πάρεις σκύλο φύλαξης και εκπαιδευτεί καλά σε αυτόν τον τομέα, κάνει παπάδες. Όχι από την άποψη ότι θα σκοτώσει έναν κλέφτη κτλ. αλλά από την άποψη ότι θα έχουν δουλευτεί τα ένστικτα και το «μέσα» του και θα κάνει επιτέλους αυτό για το οποίο είναι προσδιορισμένος. Και ταυτόχρονα θα έχεις δουλέψει και κατανοήσει το πως λειτουργεί σε συγκεκριμένες καταστάσεις. Τι μπορείς να κάνεις “alter” σε κάποιο βαθμό και τι όχι.

 

[paskmak]

Ο σκύλος ποτέ δεν φταίει. Λειτουργεί με ένστικτα. Ο ιδιοκτήτης και το κράτος φταίνε.

Μια χαρα φταίει, αν ειναι ανεπίδεκτος μαθήσεως, πρέπει να θανατωθεί γιατί αποτελεί δημόσιο κίνδυνο.


Η αιτια γι αυτο ειναι βεβαια ο ανθρωπος που το φέρει, και οι κυρώσεις που θα έπρεπε να του επιβληθούν θ πρεπε να ναι βαρύτατες

 

[dum dum boy]

Μια χαρα φταίει, αν ειναι ανεπίδεκτος μαθήσεως, πρέπει να θανατωθεί γιατί αποτελεί δημόσιο κίνδυνο.


Η αιτια γι αυτο ειναι βεβαια ο ανθρωπος που το φέρει, και οι κυρώσεις που θα έπρεπε να του επιβληθούν θ πρεπε να ναι βαρύτατες

Δεν φταίει ο σκύλος, οπως δεν φταίει ενας κροκόδειλος. Οι άνθρωποι φταίνε.

 

[paskmak]

Δεν φταίει ο σκύλος, οπως δεν φταίει ενας κροκόδειλος. Οι άνθρωποι φταίνε.

Μιλαμε για μειοψηφία των περιπτώσεων. Η συμπεριφορά των περισσότερων σκύλων διορθώνεται με ειδική εκπαίδευση.


Εσυ τι προτείνεις, ν αφεθεί ένας ανεπίδεκτος σκύλος ελευθερος και να θρηνούμε το επόμενο 6χρονο;

 

[dum dum boy]

Μιλαμε για μειοψηφία των περιπτώσεων. Η συμπεριφορά των περισσότερων σκύλων διορθώνεται με ειδική εκπαίδευση.


Εσυ τι προτείνεις, ν αφεθεί ένας ανεπίδεκτος σκύλος ελευθερος και να θρηνούμε το επόμενο 6χρονο;

Οχι βέβαια, οπως και κανενας σκυλος δεν πρέπει να αφήνεται ελεύθερος να τριγυρνάει, γιατί εχω και γατάκι

 

[Lasher]

Φτάνει να πας στην ελληνική επαρχία για να δεις τι γίνεται: ανεκπαίδευτα σκυλιά να ουρλιάζουν μερα νυχτα, να επιτίθενται μονο με το που σε βλέπουν, ενώ Τ αδέσποτα έχουν παει πισω εξελικτικά και έχουν ξαναγίνει άγριοι λυκοι. Όπως και σε πολλα αλλά ζητήματα, απλα αμορφωσιά και χωριατιλα.
Αυτά είναι τα αποτελέσματα μετά. Σκύλοι αντικοινωνικοί, επιθετικοί κι απρόβλεπτοι στη συμπεριφορά.

Α, καλά είσαι. Το χωριό του πατέρα μου, όπου πήγαινα διακοπές τα καλοκαίρια (ευτυχώς έχω να πατήσω πόδι χρόνια) τίγκα στους κάγκουρες με τα ροτ και τα πίτμπουλ που τα πάνε βόλτα ακόμα και χωρίς λουρί. Τέρμα επιθετικά. Και δώστου μαγκιά-κλανιά να κάνουν κόντρες μεταξύ τους για το ποιανού είναι το πιο επιθετικό (καλύτερος φύλακας, το ονομάζουν εκείνοι). Για να μην θυμηθώ τους κωλόγερους τους τσοπαναραίους που κατέβαιναν από τα πιο ορεινά μέρη για να κάνουν τις δουλειές τους στο χωριό κι έφερναν μαζί και τα τσοπανόσκυλά τους (χωρίς λουρί εννοείται), για "προαστασία". Αν ήσουν άτυχος και τους συναντούσες μόνο με αίτηση γλίτωνες τη δαγκωνιά στην καλύτερη.

 

[Πουπουλίνα]

ναι ήμουν υπερβολικός, αλλά ίσως σε κάποια εξ αμελείας υποπερίπτωση να ταίριαζε κάτι τέτοιο. είναι μεγάλη ανευθυνότητα αυτό το πράγμα.

Μιλα καλύτερα. Ποια εισαι εσυ που θα κρινεις τι είναι ηλίθιο και τι οχι; Πες υπερβολικο. Οπως παραδεχτηκα μετα

Ναι..ο καθενας οπως το ερμηνευει.Εσυ το ερμηνευεις υπερβολικο εγω διαφορετικα.Το τι παραδεχτηκες μετα ειναι μετα,Εγω εκρινα αυτο που ειδα.

 

[Πουπουλίνα]

Μια χαρα φταίει, αν ειναι ανεπίδεκτος μαθήσεως, πρέπει να θανατωθεί γιατί αποτελεί δημόσιο κίνδυνο.

Το ιδιο και παρα,μα παρα πολλοι ανθρωποι και μαλιστα απειρως πιο επικινδυνοι και εκεινοι ΦΤΑΙΝΕ κιολας.
Δεν υπαρχει σκυλος ανεπιδεκτος ...υπαρχουν ηλιθιοι και ανευθυνοι ανθρωποι αλλα θες να θανατωθει το σκυλι.

 

[paskmak]

Το ιδιο και παρα,μα παρα πολλοι ανθρωποι και μαλιστα απειρως πιο επικινδυνοι και εκεινοι ΦΤΑΙΝΕ κιολας.
Δεν υπαρχει σκυλος ανεπιδεκτος ...υπαρχουν ηλιθιοι και ανευθυνοι ανθρωποι αλλα θες να θανατωθει το σκυλι.

Όταν το σκυλί έχει εκπαιδευτεί λαθος, επιτίθεται επαναλαμβανόμενα και δεν υπάρχει καμία ελπίδα βελτίωσης της συμπεριφοράς του, η μόνη λύση ειναι η θανάτωση. Κάθε σκύλος έχει διαφορετικό χαρακτήρα, και υπάρχουν ορισμένα, τα οποία δεν υπακούουν και δεν εκπαιδεύονται εκ φυσεως. Τέτοια ζώα αποτελούν δημόσιο κίνδυνο, βλεπουμε συχνά τέτοια περιστατικά, δεν μπορεί ο άλλος στα καλα καθούμενα να χανει η να τραυματίζεται το παιδι του χωρίς να φταίει σε τίποτα, επειδή βρισκόταν εξω για βόλτα η πήγε απλα για ένα μπανιο. Εδώ μιλάει η λογική, αλλά προφανως καποιοι θ αλλάξετε αρον αρον γνώμη αν οι ίδιοι είστε παθόντες.

 

[Πουπουλίνα]

Όταν το σκυλί έχει εκπαιδευτεί λαθος, επιτίθεται επαναλαμβανόμενα και δεν υπάρχει καμία ελπίδα βελτίωσης της συμπεριφοράς του, η μόνη λύση ειναι η θανάτωση. Κάθε σκύλος έχει διαφορετικό χαρακτήρα, και υπάρχουν ορισμένα, τα οποία δεν υπακούουν και δεν εκπαιδεύονται εκ φυσεως. Τέτοια ζώα αποτελούν δημόσιο κίνδυνο, βλεπουμε συχνά τέτοια περιστατικά, δεν μπορεί ο άλλος στα καλα καθούμενα να χανει η να τραυματίζεται το παιδι του χωρίς να φταίει σε τίποτα, επειδή βρισκόταν εξω για βόλτα η πήγε απλα για ένα μπανιο. Εδώ μιλάει η λογική, αλλά προφανως καποιοι θ αλλάξετε αρον αρον γνώμη αν οι ίδιοι είστε παθόντες.

Αυτα ειναι απολυτα δικα σου αυθαιρετα συμπερασματα ομως.Επισης το πως και ΠΟΥ τα εχοτυν τα αφεντικα τους.
Κια βεβαια εχω δικιο και το ξερεις.
Το πιο επικινδυνο ζωο στον πλανητη ειναι ο ανθρωπος.ΘΑΝΑΤΩΣΗ ΛΟΙΠΟΝ.Κιαα υτος εχει και επιγνωση του τι κανει.Σωστα; Τι..οχι; Ειδες που εχω δικιο;

 

[Joji]

Όταν το σκυλί έχει εκπαιδευτεί λαθος, επιτίθεται επαναλαμβανόμενα και δεν υπάρχει καμία ελπίδα βελτίωσης της συμπεριφοράς του,

Πάντως το να μην υπάρχει καμία ελπίδα βελτίωσης είναι εξαιρετικά σπάνιο. Και στην συγκεκριμένη περίπτωση για την οποία συζητάμε δεν έχουμε ιδέα αν ο σκύλος έχει ξανά επιτεθεί στο παρελθόν και αν θα το ξανά κάνει στο μέλλον. Δεν ξέρουμε επακριβώς τι το προκάλεσε. Οπότε αυτό που λες αποτελεί γενίκευση. Όντως, αν έχει υποβληθεί σε πολλές αξιολογήσεις, αν διαπιστωθεί ότι πρόκειται για γενετικό και εγκεφαλικό θέμα, αν διογκωθούν τα περιστατικά επίθεσης, αν κριθεί στο τέλος ότι όντως δεν υπάρχει περιθώριο βελτίωσης και ο σκύλος πλέον αποτελεί δημόσιο κίνδυνο, μόνο τότε μπορεί να θανατωθεί. Αν δεις, στο εξωτερικό, πόσοι σκύλοι εγκαταλείπονται επειδή δάγκωσαν μια φορά το αφεντικό τους, ένα παιδί, ένα σκυλί, το πόσο εύκολα τα παρατάνε, χωρίς να ψάξουν από που πηγάζει η ξαφνική επιθετικότητα… Είναι λυπηρό. Και δυστυχώς θανατώνονται εκατομμύρια από αυτά.Όταν γεμίσει το shelter και δεν έχουν που να βάλουν τα καινούργια και δεν μπορούν να ελευθερώσουν τα παλιά.

Το πρόβλημα είναι τεράστιο, σε παγκόσμιο επίπεδο.