Ζάκυνθος: βρέφος με μηνιγγίτιδα νοσηλεύεται στη ΜΕΘ - ερευνάται ποιοι φέρουν ευθύνη

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα δεν κοινοποιεί τη δραστηριότητά της. Επαγγέλλεται Ζωγράφος και μας γράφει από Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 67.836 μηνύματα.
Τα ξερω και απο πρωτο χερι.Γιατροι εφημερευοντες .... εξω να πινουν τα ποτακια τους ,τους πετυχαινουν οι πολιτες.
Ελλαδαρα μου εσυ.
ΓΙΑΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΙΑΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΓΙΑΤΡΟΙ.και δυστυχως δεν ειναι λιγοι.
ΤΑ ΚΑΘΗΚΙΑ.


Μήνυση κατά παντός υπευθύνου για «εγκληματική καθυστέρηση 7 ωρών»​

Η γιαγιά του βρέφους, πάντως, έχει ήδη καταθέσει μήνυση κατά παντός υπευθύνου καταγγέλλοντας «εγκληματική καθυστέρηση».


Όπως αναφέρει η γιαγιά του βρέφους στο enikos.gr, το μωράκι μεταφέρθηκε στο νοσοκομείο Ζακύνθου στις 15:30 το Σάββατο «και η εφημερεύουσα παιδίατρος, on call, αρνήθηκε επί 7 ώρες να προσέλθει για εξέταση, κάνοντας τηλεφωνικές διαγνώσεις για “απλή ίωση”. Η αεροδιακομιδή έγινε 01:30 τα ξημερώματα της Κυριακής».

https://www.enikos.gr/politics/fame...anei-kai-i-dikaiosyni-kai-i-koinonia/2539272/
Επιπλέον, καταγγέλλει ότι «όταν καλέσαμε την Αστυνομία και ενημερώθηκε η Εισαγγελέας, η εν λόγω γιατρός τη διαβεβαίωσε ότι το περιστατικό δεν είναι επείγον, εμποδίζοντας τη διακομιδή».

Σύμφωνα με την ίδια, «η κινητοποίηση ξεκίνησε στις 22:30, μόνο επειδή η οικογένεια πίεσε τον Διοικητή και προσήλθαν ιδιώτες εξωτερικοί παιδίατροι, καθώς η εφημερεύουσα παρέμενε άφαντη, εμφανίζοντας αργότερα αναρρωτική άδεια».



Η γιαγιά του μωρού σημειώνει ότι «το παιδί ζει από θαύμα στη ΜΕΘ του Ρίου με Μηνιγγιτιδοκοκκική Σηψαιμία και Βακτηριακή Μηνιγγίτιδα που έχει επεκταθεί στον εγκέφαλο, ακριβώς λόγω αυτής της πολύωρης καθυστέρησης».

Η γιαγιά του βρέφους στο enikos.gr: «Η κόρη μου έχει καταρρεύσει»​

Περιγράφοντας στο enikos.gr τα όσα συνέβησαν στο νοσοκομείο Ζακύνθου, η γιαγιά του βρέφους ανέφερε ότι «το παιδί χειροτέρευε και η παιδίατρος δεν είχε έρθει ακόμα. Ανησυχούσα πάρα πολύ». Σύμφωνα με τα όσα καταγγέλλει η γιαγιά, «του έδωσαν αντιβίωση, αλλά ήταν λάθος γιατί έκανε διάγνωση η γιατρός από το τηλέφωνο».

«Θέλαμε να κάνουμε αεροδιακομιδή το παιδί, αλλά κανείς δεν ήθελε να έρθει να πάρει την ευθύνη», εξήγησε η γιαγιά του μωρού και πρόσθεσε: «Η κόρη μου ήταν σε έξαλλη κατάσταση κι εγώ κρατούσα συνέχεια το παιδί στην αγκαλιά μου».

«Το παιδί ήταν μια χαρά. Γιατί το έκαναν έτσι; Τι τους κάναμε;» λέει με πόνο ψυχής η γιαγιά και αναφερόμενη στην 24χρονη κόρη της και μητέρα του παιδιού, αναφέρει ότι: «έχει καταρρεύσει».

Η μητέρα του βρέφους: «Είναι θαύμα που ζει»​

Η μητέρα του βρέφους προχώρησε σε δηλώσεις στους δημοσιογράφους για τα όσα συνέβησαν στο νοσοκομείο Ζακύνθου.

«Μας είπε ότι η παιδίατρος είναι εφημερία on call, ότι δεν είναι κάτι σοβαρό και ότι το ελέγχει μέσω τηλεφώνου. Το παιδί όσο πέρναγε η ώρα έβγαζε πάρα πολλά σπυράκια, κάναμε καταγγελία περίπου στις 6 η ώρα στην Αστυνομία. Ήρθε η Αστυνομία εκεί. Κάναμε καταγγελία ότι δεν υπάρχει παιδίατρος στο νοσοκομείο και είναι αμέλεια. Αναζητούσαμε ακόμα την παιδίατρο να έρθει, είπε ότι δεν είναι κάτι σοβαρό, θα έρθει το επόμενο πρωινό», τόνισε η μητέρα.
ΑΦΑΙΡΕΣΗ ΑΔΕΙΑΣ ΤΩΡΑ+ ποινικα μετρα.
 

Ελλάδα 2026, στο νοσοκομείο Ζακύνθου (δεν το λες και νησί στην άκρη του πουθενά), βρεφος με καραμπινατα συμπτώματα μηνιγγίτιδας, δεν υπήρχε παιδιατρος επιμελήτρια παρούσα για να έρθει στο νοσοκομείο έστω να διαχειριστεί την διακομιδή στο Ρίο ή να το εξετάσει!
Αλήθεια, δεν μπορεί να τοποθετηθεί δεύτερη παιδίατρος (και όχι αγροτική ή ειδικευόμενη 🤡), ώστε να υπάρχει γιατρός σε περίπτωση που ο ένας δεν εμφανίζεται για οποιοδήποτε λόγο;;
 

Ελλάδα 2026, στο νοσοκομείο Ζακύνθου (δεν το λες και νησί στην άκρη του πουθενά), βρεφος με καραμπινατα συμπτώματα μηνιγγίτιδας, δεν υπήρχε παιδιατρος επιμελήτρια παρούσα για να έρθει στο νοσοκομείο έστω να διαχειριστεί την διακομιδή στο Ρίο ή να το εξετάσει!
Αλήθεια, δεν μπορεί να τοποθετηθεί δεύτερη παιδίατρος (και όχι αγροτική ή ειδικευόμενη 🤡), ώστε να υπάρχει γιατρός σε περίπτωση που ο ένας δεν εμφανίζεται για οποιοδήποτε λόγο;;
Υπηρχε γιατρος..που ηταν on call.Αυτο για να ξερουμε τι λεμε,,δεν σημαινει κανω διαγνωση απο το τηλεφωνο..ΟΥΤΕ αρνουμε να παω...αλλα ειμαι σταντ μπαι και οταν με καλεσουν πηγαινω ΑΜΕΣΩΣ ΣΤΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ.Ασχετα απο τη σοβαροτητα της κατστασης που δεν την γνωριζω καν απο το τηλεφωνο.
Για να μην μας δουλευουν δηλαδη οι νοσοκομειακοι.
ΥΓ Εφοσον κληθηκε η αστυνομια και ενεργοποιηθηκε ο τοπικος βουλευτης για να φυγει το παιδι με ελικοπτερο..ΑΝΤΙΛΑΜΝΑΒΟΜΕΝΗ Η ΚΑΡΙΟΛΑ ΤΗ ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ ΤΗς ΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ ΖΗΤΗΣΕ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΑΔΕΙΑ...ΚΑΤΟΠΙΝ ΕΟΡΤΗς/Και καποια καλα καθικακια εγραψαν μια αδεια για λογους ημικρανειας.ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΤΟΥΣ ΓΑΜΗΣΟΥΝ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥς.
 
Υπηρχε γιατρος..που ηταν on call.Αυτο για να ξερουμε τι λεμε,,δεν σημαινει κανω διαγνωση απο το τηλεφωνο..ΟΥΤΕ αρνουμε να παω...αλλα ειμαι σταντ μπαι και οταν με καλεσουν πηγαινω ΑΜΕΣΩΣ ΣΤΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ.Ασχετα απο τη σοβαροτητα της κατστασης που δεν την γνωριζω καν απο το τηλεφωνο.
Για να μην μας δουλευουν δηλαδη οι νοσοκομειακοι.
ΥΓ Εφοσον κληθηκε η αστυνομια και ενεργοποιηθηκε ο τοπικος βουλευτης για να φυγει το παιδι με ελικοπτερο..ΑΝΤΙΛΑΜΝΑΒΟΜΕΝΗ Η ΚΑΡΙΟΛΑ ΤΗ ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ ΤΗς ΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ ΖΗΤΗΣΕ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΑΔΕΙΑ...ΚΑΤΟΠΙΝ ΕΟΡΤΗς/Και καποια καλα καθικακια εγραψαν μια αδεια για λογους ημικρανειας.ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΤΟΥΣ ΓΑΜΗΣΟΥΝ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥς.
Τραγικό περιστατικό μακάρι το μωράκι να το ξεπεράσει χωρίς κατάλοιπα.
 
Δεν ειναι απλως τραγικο..ειναι η κορυφη του παγοβουνο στο ΕΣΥ.
Το χειροετρομαπο ολα ειναιν οτι χρειαστηκε η παρεμβαση του τοπικου βοθλευτη για να το πανε το παιδι στο ριο.Η ΑΠΟΛΥΤΗ ΞΕΦΤΥΛΑ.
Ευτυχως που υπηρχε καλη καρδιολογος στο νοσοκομειο και καλοι ιδιωτικοι γιατροι,.

 
δε φταίει η παιδίατρος (αν κάνεις 15 εφημερίες το μήνα δικαιούσαι μια μέρα να είσαι αρρωστος) εφοσον ηταν αρρωστη και ειχε ενημερωσει καμια ευθυνη δεν εχει στη περιπτωση αυτή αναλαμβάνει ο διευθυντής της κλινικης *που προφανώς δεν υπάρχει στο νοσοκομείο αυτό γιατι όλοι εχουν φυγει για ιδιωτικό που θα βγάλουν τα 10 πλάσια λεφτά με λιγότερη ευθύνη.

Ερωτήσεις περί γιατί δεν βάλανε ειδικευόμενους είναι επειδή απλά δε θέλει κανένας να πάει να δουλέψει εκει. Τώρα ποιος φταίει εφοσον η ιατρος ηταν αρρωστη και δεν υπήρχε διευθυντής να καλύψει φταιέι καθαρά ο εφημερεύων γενικός ιατρός. ( Που προφανώς καλυπτε τα ΤΕΠ Παθολογικού και νομικα και εκπαιδευτικά μπορει´να καλύψει παιδιατρικά περιστατικα). Προφανώς επειδή ειναι αχρηστο το επίπεδο τους κατσανε στη γωνια τους και ανέλαβε ο καρδιολογος *που σε ενα τετοιο νησι εξαιρετικοί οι καρδιολογοι.

Τι επρεπε να γίνει να καλυφθει πρώτα με αντιβιωση *εφοσον υπαρχει σημαδί και εγινε παραπομπη απο ιδιωτη που το εκτιμησε , Να γινόταν μετά οσφυονωτιαιά παρακέντηση *μπορούσε να τη κάνει και αναισθησιολογος αν δε μπορούσαν να καλυπτοαν με αντιβιοτικα και να το στέλνανε.. εφοσον χειροτέρευε. Προφανώς το παιδί καλύφθηκε με αντιβιοτικά (πράγμα που δε το λένε οι δημοσιογράφοι) πριν οποτε κατ εμε το νοσοκομείο με τις ελλειψεις του εσωσε τη ζωή του παιδιου και οι γονείς αυτό δε το ξέρουν.

Επίσης η μητέρα λεει σαχλαμάρες στο βίντεο *ελεγε να μην μπει πεταλούδα για να το παρουν με το πλοιο στην πατρα, *αν το κανανε αυτο θα ειχε υποστει σημαντική ζημια στον εγκεφαλο. Προφανως κανανε τη ζωη των ιατρων πιο δυσκολη που προσπαθουσαν να σωσουν τη ζωη του παιδιου και αυτη εφερνε αστυνομιες.

Ο κύριος υπεύθυνος ειναι ο γενικός ιατρός που υποτιθεται ειναι επειγοντολογος στα επειγοντα (και προφανώς θα την βγάλει καθαρή) αφου ουτε γονεις ουτε δημοσιογραφοι τον κατηγορουν..

Οσο αφορα τον τοπικο βουλευτη που εκανε την αεροδιακομιδη απλα μαρκετινγκ τπτ δεν εκανε ενα τηλεφωνο στο υπουργειο αλλα τετοιες διακομιδες γινονται αμεσα δε χρειαζεται να παρεμβαση απο βουλευτες. το θεμα ειναι οτι οι περισστεροι καταπίνετε οτι σαχλαμαρες λενε οι δημοσιογραφοι.
 
Τελευταία επεξεργασία:
δε φταίει η παιδίατρος (αν κάνεις 15 εφημερίες το μήνα δικαιούσαι μια μέρα να είσαι αρρωστος) εφοσον ηταν αρρωστη και ειχε ενημερωσει καμια ευθυνη δεν εχει στη περιπτωση αυτή αναλαμβάνει ο διευθυντής της κλινικης *που προφανώς δεν υπάρχει στο νοσοκομείο αυτό γιατι όλοι εχουν φυγει για ιδιωτικό που θα βγάλουν τα 10 πλάσια λεφτά με λιγότερη ευθύνη.
Την έχει την ευθύνη της, η παιδίατρος, δεν το συζητάμε...Σύμφωνα με αυτά που παραπάνω διάβασα ενημερωνόταν τηλεφωνικά και κατέληξε ότι το περιστατικό δεν ήταν επείγον. Δηλαδή ώπα...

Πώς καταλήγεις σε κάτι τέτοιο ; Σου μεταφέρουν, οι συνάδελφοι, τα συμπτώματα και κάνεις διάγνωση τηλεφωνικά ;; Είναι δυνατόν ; Γίνονται αυτά. Όλοι το ξέρουμε...Αλλά να που δεν είναι όλες οι περιπτώσεις ψύλλου πήδημα...

Επίσης αναφέρεται ότι το παιδάκι το είδε καρδιολόγος, αγροτική γιατρός, καθώς κι ένας ιδιώτης γιατρός και με βάση την κλινική του εικόνα κρίθηκε αναγκαία η διακομιδή του στο ΠΓΝ Πατρών.

Πώς γίνεται η παιδίατρος να λέει ότι το παιδί δεν είναι σε κρίσιμη κατάσταση και οι άλλοι τρεις να λένε άλλα. Και γιατί δεν μιλούσαν όλοι αυτοί με την παιδίατρο να της μεταφέρουν την κρισιμότητα τής κατάστασης και να γίνει ό,τι είναι να γίνει ακόμα πιο γρήγορα ;

Συνεννόηση μπουζούκι, γι΄ άλλη μια φορά...

Με αστυνομίες ή χωρίς...
 
δε φταίει η παιδίατρος (αν κάνεις 15 εφημερίες το μήνα δικαιούσαι μια μέρα να είσαι αρρωστος) εφοσον ηταν αρρωστη και ειχε ενημερωσει καμια ευθυνη δεν εχει στη περιπτωση αυτή αναλαμβάνει ο διευθυντής της κλινικης *που προφανώς δεν υπάρχει στο νοσοκομείο αυτό γιατι όλοι εχουν φυγει για ιδιωτικό που θα βγάλουν τα 10 πλάσια λεφτά με λιγότερη ευθύνη.

Ερωτήσεις περί γιατί δεν βάλανε ειδικευόμενους είναι επειδή απλά δε θέλει κανένας να πάει να δουλέψει εκει. Τώρα ποιος φταίει εφοσον η ιατρος ηταν αρρωστη και δεν υπήρχε διευθυντής να καλύψει φταιέι καθαρά ο εφημερεύων γενικός ιατρός. ( Που προφανώς καλυπτε τα ΤΕΠ Παθολογικού και νομικα και εκπαιδευτικά μπορει´να καλύψει παιδιατρικά περιστατικα). Προφανώς επειδή ειναι αχρηστο το επίπεδο τους κατσανε στη γωνια τους και ανέλαβε ο καρδιολογος *που σε ενα τετοιο νησι εξαιρετικοί οι καρδιολογοι.

Τι επρεπε να γίνει να καλυφθει πρώτα με αντιβιωση *εφοσον υπαρχει σημαδί και εγινε παραπομπη απο ιδιωτη που το εκτιμησε , Να γινόταν μετά οσφυονωτιαιά παρακέντηση *μπορούσε να τη κάνει και αναισθησιολογος αν δε μπορούσαν να καλυπτοαν με αντιβιοτικα και να το στέλνανε.. εφοσον χειροτέρευε. Προφανώς το παιδί καλύφθηκε με αντιβιοτικά (πράγμα που δε το λένε οι δημοσιογράφοι) πριν οποτε κατ εμε το νοσοκομείο με τις ελλειψεις του εσωσε τη ζωή του παιδιου και οι γονείς αυτό δε το ξέρουν.

Επίσης η μητέρα λεει σαχλαμάρες στο βίντεο *ελεγε να μην μπει πεταλούδα για να το παρουν με το πλοιο στην πατρα, *αν το κανανε αυτο θα ειχε υποστει σημαντική ζημια στον εγκεφαλο. Προφανως κανανε τη ζωη των ιατρων πιο δυσκολη που προσπαθουσαν να σωσουν τη ζωη του παιδιου και αυτη εφερνε αστυνομιες.

Ο κύριος υπεύθυνος ειναι ο γενικός ιατρός που υποτιθεται ειναι επειγοντολογος στα επειγοντα (και προφανώς θα την βγάλει καθαρή) αφου ουτε γονεις ουτε δημοσιογραφοι τον κατηγορουν..

Οσο αφορα τον τοπικο βουλευτη που εκανε την αεροδιακομιδη απλα μαρκετινγκ τπτ δεν εκανε ενα τηλεφωνο στο υπουργειο αλλα τετοιες διακομιδες γινονται αμεσα δε χρειαζεται να παρεμβαση απο βουλευτες. το θεμα ειναι οτι οι περισστεροι καταπίνετε οτι σαχλαμαρες λενε οι δημοσιογραφοι.
Ναι φοκο και εγώ συμφωνώ ότι δεν είναι λύση αυτό να υπάρχει μόνο μία παιδίατρος γιατί σαφώς μπορεί να πάθει οποιαδήποτε στιγμή κάτι και να μην μπορεί να έρθει (απορώ αν όντως είχε άδεια αρρώστιας εκείνη την ημέρα ή όχι, γιατί οι περισσότερες σελίδες λένε ότι ήταν on call).
Αλλά εδώ μιλάμε για μια περίπτωση όπου έκρινε το περιστατικό μη σοβαρό παρά τις συστάσεις των συναδέλφων της για επείγουσα κατάσταση.
Και εδώ ερχόμαστε στην πολιτεία, όσο είναι τόσο χαμηλά τα κίνητρα και δεν έρχονται γιατροί στα νησιά, θα συνεχίσουν τα προβλήματα. Και ξαναλεω η Ζάκυνθος δεν είναι Αμοργός, είναι μεγάλο νησί κοντά στην ηπειρωτική Ελλάδα, δηλαδή αν είναι στην Ζάκυνθο έτσι, πως θα είναι στα πιο μικρά;
Προφανώς και ο γιατρός θα προτιμήσει να είναι ιδιώτης για ευνόητους λόγους αλλά δεν είναι κατάσταση αυτή.
Οσο για την μάνα και την πεταλούδα νταξει προφανώς δεν ήξερε τι έλεγε από τον πανικό, απλά σκεφτόταν πως να το πάει στην Πάτρα αφού κανένας δεν έκανε τίποτα (μέχρι να γίνει η διακομιδή).
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

αυτη εφερνε αστυνομιες
Προφανως θα έφερνε όταν βλέπεις το παιδί σου να έχει πάρει τον κατήφορο και η άλλη να σε λέει από το τηλέφωνο "Ε δεν είναι σοβαρό" (εδώ είναι Μέγα λάθος της και φταίει) ενώ όλοι στο νοσοκομείο μη παιδίατροι προσπαθούν να βγάλουν άκρη - και εσύ να πρέπει να φτάσεις μέχρι βουλευτή για να γίνει το αυτονόητο (να γίνει διακομιδή σε νοσοκομείο με παιδίατρο).
Εισαι και νευρολόγος, σίγουρα ξέρεις ότι διαγνώσεις με σιγουριά σε βρέφη και πόσο μάλλον με φως φανάρι συμπτώματα μηνιγγίτιδας, είναι απαράδεκτο να λες "δεν είναι κάτι σοβαρό".

Ντροπη.
Δηλαδή και η μάνα μου που ήταν καθαρίστρια ήξερε ότι ο συνδιασμός "υψηλός πυρετός+ εξάνθημα που δεν φεύγει όταν το πιέζεις" = μηνιγγίτιδα.
 
Τελευταία επεξεργασία:
Προφανως ρε φοκο θα έφερνε όταν βλέπεις το παιδί σου να έχει πάρει τον κατήφορο και η άλλη να σε λέει από το τηλέφωνο "Ε δεν είναι σοβαρό" (εδώ είναι Μέγα λάθος της και φταίει) ενώ όλοι στο νοσοκομείο μη παιδίατροι προσπαθούν να βγάλουν άκρη - και εσύ να πρέπει να φτάσεις μέχρι βουλευτή για να γίνει το αυτονόητο (να γίνει διακομιδή σε νοσοκομείο με παιδίατρο).
Εισαι και νευρολόγος, σίγουρα ξέρεις ότι διαγνώσεις με σιγουριά σε βρέφη και πόσο μάλλον με φως φανάρι συμπτώματα μηνιγγίτιδας, είναι απαράδεκτο να λες "δεν είναι κάτι σοβαρό".
Ντροπη.
Δηλαδή και η μάνα μου που ήταν καθαρίστρια ήξερε ότι ο συνδιασμός "υψηλός πυρετός+ εξάνθημα που δεν φεύγει όταν το πιέζεις" = μηνιγγίτιδα.
Εντάξει, σε τέτοια επείγοντα περιστατικά, αν δε φέρεις αστυνομία...ανοίγεις πόρτες και γίνεται ο κακός χαμός. Γονιός και γιατρός...Τα θυμάμαι από τότε με το γιο μου που ήταν μικρός. Σε Αγλαΐα Κυριακού και Αγία Σοφία. Μόνο έτσι (σε) προσέχουν και ξαναεκτιμούν την κρισιμότητα τής κατάτασης...

Δεν ξέρω γιατί αλλά οι παιδίατροι είναι κάπως ζεν. Όχι όλοι προφανώς, αλλά οι περισσότεροι...Δηλαδή αν πνιγόταν ένα παιδάκι (είχε καταπιεί κάτι...) έτρεχαν (και τους το δίνω...) σαν τρελοί. Σε άλλες περιπτώσεις (υψηλός πυρετός, ρίγη, αφυδάτωση, κ.λπ...) η αναμονή ήταν τεράστια μέχρι να γίνει η διάγνωση. Στο περίμενε...Περίμενε ο γονιός στο σαλόνι και έτρωγε τα νύχια του απ΄ την αγωνία...Και περίμενε, κόντρα περίμενε κ.λπ. Ναι, αλλά έλα που αυτή η ανομονή, σε κάποιες περιπτώσεις, μπορεί ν΄ αποβεί μοιραία...

Συμβαίνουν και εδώ στην Αθήνα διάφορα τέτοια, στις παιδιατρικές κλινικές...Υποστελέχωση ; Μπορεί. Αλλά είναι ένα θέμα που μπάζει αρκετά...Από πολλές πλευρές...

Και αν δεν φωνάξει ο γονιός, σε κάποιες περιπτώσεις (αναφέρομαι σ΄ εκείνες που είναι σίγουρος ότι κάτι δεν πάει καλά στο παιδί του...), δεν κουνιέται μύγα...
 
Ναι φοκο και εγώ συμφωνώ ότι δεν είναι λύση αυτό να υπάρχει μόνο μία παιδίατρος γιατί σαφώς μπορεί να πάθει οποιαδήποτε στιγμή κάτι και να μην μπορεί να έρθει (απορώ αν όντως είχε άδεια αρρώστιας εκείνη την ημέρα ή όχι, γιατί οι περισσότερες σελίδες λένε ότι ήταν on call).
Αλλά εδώ μιλάμε για μια περίπτωση όπου έκρινε το περιστατικό μη σοβαρό παρά τις συστάσεις των συναδέλφων της για επείγουσα κατάσταση.
Και εδώ ερχόμαστε στην πολιτεία, όσο είναι τόσο χαμηλά τα κίνητρα και δεν έρχονται γιατροί στα νησιά, θα συνεχίσουν τα προβλήματα. Και ξαναλεω η Ζάκυνθος δεν είναι Αμοργός, είναι μεγάλο νησί κοντά στην ηπειρωτική Ελλάδα, δηλαδή αν είναι στην Ζάκυνθο έτσι, πως θα είναι στα πιο μικρά;
Προφανώς και ο γιατρός θα προτιμήσει να είναι ιδιώτης για ευνόητους λόγους αλλά δεν είναι κατάσταση αυτή.
Οσο για την μάνα και την πεταλούδα νταξει προφανώς δεν ήξερε τι έλεγε από τον πανικό, απλά σκεφτόταν πως να το πάει στην Πάτρα αφού κανένας δεν έκανε τίποτα (μέχρι να γίνει η διακομιδή).
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


Προφανως θα έφερνε όταν βλέπεις το παιδί σου να έχει πάρει τον κατήφορο και η άλλη να σε λέει από το τηλέφωνο "Ε δεν είναι σοβαρό" (εδώ είναι Μέγα λάθος της και φταίει) ενώ όλοι στο νοσοκομείο μη παιδίατροι προσπαθούν να βγάλουν άκρη - και εσύ να πρέπει να φτάσεις μέχρι βουλευτή για να γίνει το αυτονόητο (να γίνει διακομιδή σε νοσοκομείο με παιδίατρο).
Εισαι και νευρολόγος, σίγουρα ξέρεις ότι διαγνώσεις με σιγουριά σε βρέφη και πόσο μάλλον με φως φανάρι συμπτώματα μηνιγγίτιδας, είναι απαράδεκτο να λες "δεν είναι κάτι σοβαρό".

Ντροπη.
Δηλαδή και η μάνα μου που ήταν καθαρίστρια ήξερε ότι ο συνδιασμός "υψηλός πυρετός+ εξάνθημα που δεν φεύγει όταν το πιέζεις" = μηνιγγίτιδα.
Στη Ζάκυνθο έκανα αγροτικό πριν πολλα χρονια (και μάλιστα ήμουν ετοιμος να φυγω γιατι δεν εβρισκα σπιτι να νοικιασω σε λογικη τιμη) ο λόγος που δεν εχει παιδιατρους ειναι επειδή παραιτήθηκαν μαζικα ολοι πριν καποια χρονια και πλεον πολλοι ειναι με μπλοκάκι. Οποτε οι μονιμοι ειναι αναγκαστικα on call Ιστην on call εφημερια παιρνεις τα μισα λεφτα) σε ένα άλλο κράτος αυτό το περιστατικό θα το διεκπεραίωναν μια χαρά οι γενικοί ιατροι εχουν την εκπαιδευση τουλαχιστον για τα πρώτα βήματα αλλα σε αυτο το νησι´ειναι απλά κακοι ιατροι. (Και δεν κανουν τπτ και ολο το βαρος πεφτει στους αγροτικους ) Εδω απο οτι καταλαβα δε κανανε ουτε τα βασικα.

Ο λογος που δημοσιοποιηθηκε το θεμα ειναι επειδη πηγε αστυνομια και εμπλεχτηκαν δημοσιογραφοι το θεμα μου ειναι οτι ριχνουν ευθυνη σε μια παιδιατρο και οχι εκει που πασχει το νοσοκομειο.
 
Τελευταία επεξεργασία:
βήματα αλλα σε αυτο το νησι´ειναι απλά κακοι ιατροι. (Και δεν κανουν τπτ ) Εδω απο οτι καταλαβα δε κανανε ουτε τα βασικα.
Χαίρομαι που καταλήξαμε στο ίδιο συμπέρασμα και έχουμε ίδια άποψη.
Απο που να το πιάσεις και που να το αφήσεις. Διάγνωση (και τραγικά λανθασμένη) από το τηλέφωνο; Άρνηση να έρθεις παρά την αναγκαιότητα του περιστατικού;
Χάος.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Εντάξει, σε τέτοια επείγοντα περιστατικά, αν δε φέρεις αστυνομία...ανοίγεις πόρτες και γίνεται ο κακός χαμός. Γονιός και γιατρός...Τα θυμάμαι από τότε με το γιο μου που ήταν μικρός. Σε Αγλαΐα Κυριακού και Αγία Σοφία. Μόνο έτσι (σε) προσέχουν και ξαναεκτιμούν την κρισιμότητα τής κατάτασης...

Δεν ξέρω γιατί αλλά οι παιδίατροι είναι κάπως ζεν. Όχι όλοι προφανώς, αλλά οι περισσότεροι...Δηλαδή αν πνιγόταν ένα παιδάκι (είχε καταπιεί κάτι...) έτρεχαν (και τους το δίνω...) σαν τρελοί. Σε άλλες περιπτώσεις (υψηλός πυρετός, ρίγη, αφυδάτωση, κ.λπ...) η αναμονή ήταν τεράστια μέχρι να γίνει η διάγνωση. Στο περίμενε...Περίμενε ο γονιός στο σαλόνι και έτρωγε τα νύχια του απ΄ την αγωνία...Και περίμενε, κόντρα περίμενε κ.λπ. Ναι, αλλά έλα που αυτή η ανομονή, σε κάποιες περιπτώσεις, μπορεί ν΄ αποβεί μοιραία...

Συμβαίνουν και εδώ στην Αθήνα διάφορα τέτοια, στις παιδιατρικές κλινικές...Υποστελέχωση ; Μπορεί. Αλλά είναι ένα θέμα που μπάζει αρκετά...Από πολλές πλευρές...

Και αν δεν φωνάξει ο γονιός, σε κάποιες περιπτώσεις (αναφέρομαι σ΄ εκείνες που είναι σίγουρος ότι κάτι δεν πάει καλά στο παιδί του...), δεν κουνιέται μύγα...
Δυστυχώς ο φόρτος ακόμη και στα παιδιατρικά νοσοκομεία της Αττικης είναι δυσανάλογος. Τα επείγοντα είναι πάντα δύσκολα και με μεγάλους χρόνους αναμονής. Υποστελέχωση είναι ξεκάθαρη. Οι αμοιβές δεν είναι καλές οπότε προτιμούν να είναι ιδιώτες. Για τις εφημερίες να μην το συζητήσω, οι ώρες εργασίας είναι ατελείωτες.
 
Χαίρομαι που καταλήξαμε στο ίδιο συμπέρασμα και έχουμε ίδια άποψη.
Απο που να το πιάσεις και που να το αφήσεις. Διάγνωση (και τραγικά λανθασμένη) από το τηλέφωνο; Άρνηση να έρθεις παρά την αναγκαιότητα του περιστατικού;
Χάος.
Αυτα ειναι που διερευσαν στους δημοσιογραφους μεσω των γονιών δεν πρεπει να εγιναν ετσι ακριβως τα πράγματα. Πχ ειπαν οτι χαθηκε φυαλιδιο με αιμα ( αυτα ειναι οτι προσπαθουσαν να ακουοσυν) Υπαρχει πιθαντοτητα να προτειναν παρακεντηση και να μη θελανε οι γονεις. Θα τα μαθουμε ολα αυτα απο την ΕΔΕ οχι το τι λενε οι δημοσιογραφοι. Η διάγνωση μπορουσε να γινει απο γενικο ιατρο επειγοντων που ηταν στο νοσοκομειο εκεινη τη στιγμη. Το θέμα δεν ειναι η διαγνωση (το παιδι ειχε εκτιμηθει απο παιδιατρο ιδιωτη πριν) το θεμα ειναι να υπαρχουν πρωτοκολλα που δεν υπαρχουν. Αναφερομαι συγκεκριμενα για τους γενικους ιατρους γιατι αυτοι νομικα μπορουσαν να επέμβουν.

Αν το παιδι καλύφθηκε με αντιβιωση στη Ζακυνθο ανεξαρτητα τι εξετασεις κανανε δρασανε σωστα ακομα και να μην ηρθε η ιατρος (μπορουσε να ηταν οντως αρρωστη δε το ξερουμε αυτο) Επισης δεν αναφερουν οι δημοσιογραφοι τι εκανε ο διευθυντης της κλινικης (που προφανως δεν υπαρχει καν γιατι εχουν παραιτηθει ολοι) οποτε εχουμε ενα δευτεροβαθμιο νοσοκομειο με παιδιατρικη κλινικη χωρις διευθυντη.
 
Τελευταία επεξεργασία:
Εγώ δεν έχω καταλάβει ένας γενικός ιατρός στην Ελλάδα, αν μπορεί να μας εξηγήσει ο Φόκος, που γνωρίζει σα γιατρός, γιατί θεωρείται ανέτοιμος και ελλιπής να αντιμετωπίσει στην πρώτη φάση, έκτακτα περιστατικά
 
δε φταίει η παιδίατρος (αν κάνεις 15 εφημερίες το μήνα δικαιούσαι μια μέρα να είσαι αρρωστος) εφοσον ηταν αρρωστη και ειχε ενημερωσει καμια ευθυνη δεν εχει στη περιπτωση αυτή αναλαμβάνει ο διευθυντής της κλινικης *που προφανώς δεν υπάρχει στο νοσοκομείο αυτό γιατι όλοι εχουν φυγει για ιδιωτικό που θα βγάλουν τα 10 πλάσια λεφτά με λιγότερη ευθύνη.

Ερωτήσεις περί γιατί δεν βάλανε ειδικευόμενους είναι επειδή απλά δε θέλει κανένας να πάει να δουλέψει εκει. Τώρα ποιος φταίει εφοσον η ιατρος ηταν αρρωστη και δεν υπήρχε διευθυντής να καλύψει φταιέι καθαρά ο εφημερεύων γενικός ιατρός. ( Που προφανώς καλυπτε τα ΤΕΠ Παθολογικού και νομικα και εκπαιδευτικά μπορει´να καλύψει παιδιατρικά περιστατικα). Προφανώς επειδή ειναι αχρηστο το επίπεδο τους κατσανε στη γωνια τους και ανέλαβε ο καρδιολογος *που σε ενα τετοιο νησι εξαιρετικοί οι καρδιολογοι.

Τι επρεπε να γίνει να καλυφθει πρώτα με αντιβιωση *εφοσον υπαρχει σημαδί και εγινε παραπομπη απο ιδιωτη που το εκτιμησε , Να γινόταν μετά οσφυονωτιαιά παρακέντηση *μπορούσε να τη κάνει και αναισθησιολογος αν δε μπορούσαν να καλυπτοαν με αντιβιοτικα και να το στέλνανε.. εφοσον χειροτέρευε. Προφανώς το παιδί καλύφθηκε με αντιβιοτικά (πράγμα που δε το λένε οι δημοσιογράφοι) πριν οποτε κατ εμε το νοσοκομείο με τις ελλειψεις του εσωσε τη ζωή του παιδιου και οι γονείς αυτό δε το ξέρουν.

Επίσης η μητέρα λεει σαχλαμάρες στο βίντεο *ελεγε να μην μπει πεταλούδα για να το παρουν με το πλοιο στην πατρα, *αν το κανανε αυτο θα ειχε υποστει σημαντική ζημια στον εγκεφαλο. Προφανως κανανε τη ζωη των ιατρων πιο δυσκολη που προσπαθουσαν να σωσουν τη ζωη του παιδιου και αυτη εφερνε αστυνομιες.

Ο κύριος υπεύθυνος ειναι ο γενικός ιατρός που υποτιθεται ειναι επειγοντολογος στα επειγοντα (και προφανώς θα την βγάλει καθαρή) αφου ουτε γονεις ουτε δημοσιογραφοι τον κατηγορουν..

Οσο αφορα τον τοπικο βουλευτη που εκανε την αεροδιακομιδη απλα μαρκετινγκ τπτ δεν εκανε ενα τηλεφωνο στο υπουργειο αλλα τετοιες διακομιδες γινονται αμεσα δε χρειαζεται να παρεμβαση απο βουλευτες. το θεμα ειναι οτι οι περισστεροι καταπίνετε οτι σαχλαμαρες λενε οι δημοσιογραφοι.
Διαβασα οτι δηλωσε ασθενεια αφου την καλουσαν και επέμβει ο εισαγγελεας .
Αυτο μπορεις να το διευκρινησεις ;
Γιατι αν όντως δήλωσε ασθένεια, δεν εχουν καμια βάση τα λεγομενα σου .Αλλιως,αν ειχε δηλωσει ασθενεια ισως την δικαιολογει .

Έπειτα απ οτι διαβασα τον κωδικα δεοντολογιας απο τον γιο μου αν θυμαμαι καλα ακομα και με ασθενεια σε περιστατικο που χρήζει αμεσης καλυψης δεν οφειλεις να παρουσιαστεις ; Δεν ξερω αν το μπερδευομε με κατι αλλο γιατι ειναι και στα αγγλικα ολα αυτα ....

Παντως πρωτη φορα ακουω εφημερια παιδιατρου στο σπιτι ...για οδοντιατρο γνωριζω σε επαρχια
 
Εγώ δεν έχω καταλάβει ένας γενικός ιατρός στην Ελλάδα, αν μπορεί να μας εξηγήσει ο Φόκος, που γνωρίζει σα γιατρός, γιατί θεωρείται ανέτοιμος και ελλιπής να αντιμετωπίσει στην πρώτη φάση, έκτακτα περιστατικά


Γιατί δεν είναι η ειδικότητα του.


Ο γενικός ιατρός αυτό που πρέπει να κάνει , είναι πρωτίστως ν αναγνωρίζει αν η κατάσταση του ασθενή είναι κρίσιμη ή όχι, να τον σταθεροποιήσει (αν χρειαστεί στην οξεία φάση) και να τον στείλει περαιτέρω στον ειδικό.


Περιπτώσεις βαριάς μηνιγγίτιδας σε παιδιά δεν είναι θέμα του ειδικού ιατρού , αλλά ενός εξειδικευμένου παιδιάτρου , στην καλύτερη περίπτωση με υποειδίκευση στην εντατικολογια παίδων.
 
Ο γενικός ιατρός αυτό που πρέπει να κάνει , είναι πρωτίστως ν αναγνωρίζει αν η κατάσταση του ασθενή είναι κρίσιμη ή όχι, να τον σταθεροποιήσει (αν χρειαστεί στην οξεία φάση) και να τον στείλει περαιτέρω στον ειδικό.


Περιπτώσεις βαριάς μηνιγγίτιδας σε παιδιά δεν είναι θέμα του ειδικού ιατρού , (το όπιο επρεπε να αξιολογήσουν το μωρό και να το παραπέμψουν) αλλά ενός εξειδικευμένου παιδιάτρου , στην καλύτερη περίπτωση με υποειδίκευση στην εντατικολογια παίδων.
αναφέρομαι για τους συγκεκριμένους γενικούς ιατρούς στο συγκεκριμένο νοσοκομείο,». Οχι γενικά για την ειδικότητα ή ειδικότητα είναι καλή και υπάρχουν εξαιρετικοί γενικοί ιατροι οι συγκεκριμένοι δε το κοίταξαν καν. Απο ότι ξέρω κάνουν 6 μήνες παιδιατρική
 
Δεν καταλαβαίνω γιατί σε αυτές τις περιπτώσεις πρέπει σόνι και ντέ να βρεθεί μόνο ένας που ευθύνεται αποκλειστικά για να τον κρεμάσουν τα λαϊκά δικαστήρια;
Προφανώς, η αλήθεια σε αυτές τις περιπτώσεις είναι πολυεπίπεδη και μια σωρεία από λάθη, επικουρικά στην ευρύτερη υπολειτουργία του ΕΣΥ, οδήγησαν σε τραγικό αποτέλεσμα.
 
Οταν δειτε τις φωτο τις συγκεκρομενης που ανεβαζε στα σοσιαλ τιγκα στα ταξιδια και στα λουσα και δειτε οτι ειχαν γινει και αλλες καταγγελιες οτι ηταν αφαντη,,και απο το νοσοκομειο τους ελεγαν οταν τυχαιναν περιστατικα την κυριακη...οτι δνε μπορουμε να ενοχλησουμε την παιδιατρο ΚΥΡΙΑΚΗ....θα καταλαβετε και αφηστε καποιοι τις μπουρδες.Επισης πριν 14 ωρες που ειχε γινει ολο αυτο το σκηνικο..εκανε αναρτηση στα σοσιαλ με την σακουλα ΣΑΝΕΛ που ειχ εκανει ψωνια.Αυτο την απαοσχολει δηλαδη.
ΑΠΟΛΥΣΗ ΧΤΕΣ.
ΥΓ Δεν ηταν καν στη ζακυνθο
 
Οταν δειτε τις φωτο τις συγκεκρομενης που ανεβαζε στα σοσιαλ τιγκα στα ταξιδια και στα λουσα και δειτε οτι ειχαν γινει και αλλες καταγγελιες οτι ηταν αφαντη,,και απο το νοσοκομειο τους ελεγαν οταν τυχαιναν περιστατικα την κυριακη...οτι δνε μπορουμε να ενοχλησουμε την παιδιατρο ΚΥΡΙΑΚΗ....θα καταλαβετε και αφηστε καποιοι τις μπουρδες.Επισης πριν 14 ωρες που ειχε γινει ολο αυτο το σκηνικο..εκανε αναρτηση στα σοσιαλ με την σακουλα ΣΑΝΕΛ που ειχ εκανει ψωνια.Αυτο την απαοσχολει δηλαδη.
ΑΠΟΛΥΣΗ ΧΤΕΣ.
ΥΓ Δεν ηταν καν στη ζακυνθο
δηλαδή ενας γιατρός πρέπει να μην είναι άνθρωπος να μην έχει προσωπική ζωή και να είναι μόνιμα βιδωμένος στο νοσοκομείο;
Τι σχέση έχει το οτι πήγαινε ταξίδια και είχε ακριβά ψώνια.
Κάπου εδώ εχει ξεκινήσει ο παραλογισμός.
 

Από το 2019 όταν ανέλαβε καθήκοντα επιμελήτριας στην παιδιατρική κλινική του νοσοκομείου, ανέβαζε αρκετές φωτογραφίες μέσα στο νοσοκομείο. Αμέτρητες είναι και οι δημοσιεύσεις της από τα ταξίδια που κάνει συχνά στο εξωτερικό. Από τη Βενετία, τη Ζυρίχη, το Μονακό αλλά και την Κροατία όπου πέρασε τις φετινές γιορτές των Χριστουγέννων, μέχρι και υπερατλαντικά ταξίδια. Λος Άντζελες, Λας Βέγκας.

Εκτός από την Καλιφόρνια έχει κάνει αντίστοιχα μακρινά ταξίδια σε τροπικά μέρη με τις χρυσές αμμουδιές, στην Τυνησία με καμήλες αλλά και στη Σαχάρα που οδηγούσε γουρούνες.

Για το απίστευτο περιστατικό του Σαββάτου με το 5 μηνών βρέφος διενεργείται ΕΔΕ. Κάτοικοι του νησιού πάντως καταγγέλλουν πως αυτή δεν ήταν η πρώτη φορά που η συγκεκριμένη παιδίατρος απουσίαζε από το πόστο της στην κλινική.

Η καταγγελία τον περασμένο Σεπτέμβριο​

Τον περασμένο Σεπτέμβρη, ένας εξοργισμένος παππούς ενός 3χρονου παιδιού μιλά σε τοπικό ραδιόφωνο για την περιπέτεια που είχε κι εκείνος στο νοσοκομείο Ζάκυνθου που μοιάζει σε αρκετά σημεία με το περιστατικό που συνέβη με το βρέφος το περασμένο Σάββατο.

«Παρουσιάστηκε στο παιδάκι ένα πρόβλημα, είχε βγάλει εξανθήματα, κόκκινα σε όλο του το κορμί, στο πρόσωπο, παντού. Πήγαμε στο νοσοκομείο την Τετάρτη το απόγευμα. Κάποια κυρία έκανε εξέταση στο παιδί και έστελνε τις φωτογραφίες στον παιδίατρο. Από το τηλέφωνο ενημερωνόταν ο παιδίατρος και τους λένε παιδιά είναι ανεμοβλογιά».

Σύμφωνα με την καταγγελία, εκείνο το απόγευμα καμία από τις δύο παιδιάτρους που υπηρετούν στο νοσοκομείο δεν πήγαν στα επείγοντα να δουν το παιδί. Αντιθέτως η παιδίατρος που είχε βάρδια έδωσε οδηγίες δια τηλεφώνου. Το γεγονός ότι οι γονείς δεν ήρθαν ποτέ σε επικοινωνία με την παιδίατρο φαίνεται και από το γεγονός πως οι άνθρωποι δεν έμαθαν ποτέ αν πρόκειται για γυναίκα γιατρό ή άντρα.


Τελικά το παιδί δεν είχε ανεμοβλογιά όπως αρχικά τους είχαν πει αλλά αλλεργική αντίδραση σε κάποια αντιβίωση που είχε πάρει.

«Φεύγοντας από το νοσοκομείο τα παιδιά δέχτηκαν ένα τηλεφώνημα από το νοσοκομείο που τους είπε πιθανόν είναι και αλλεργία. Κι εμείς τι κάνουμε τώρα; Τίποτα, λέει, γυρίστε σπίτι σας. Το παιδάκι διαπιστώθηκε την άλλη μέρα ότι είχε πάθει κάποιο αλλεργικό σοκ από κάποια αντιβίωση. Πήγαμε για να βρούμε εκεί τη σιγουριά και από την σιγουριά του γιατρού είχαμε… φωτογραφίες. Να φωτογραφίζουν το παιδί να του στέλνουν του παιδίατρου. Tι είναι αυτά τα πράγματα;».
Κια λλο

«Δεν υπήρχε κανείς»​

«Δεν είχα σκοπό ούτε να μιλήσω ούτε να βγω. Αλλά γύρισα από τη δουλειά, το είδα και λέω δεν μπορώ θα πάρω».

Το παιδί του διαγνώστηκε με λευχαιμία τον Σεπτέμβριο του ‘24. Πέρασαν έναν χρόνο σε ογκολογική κλινική της Αθήνας και τον Μάιο του ‘25 επέστρεψαν σπίτι τους στην Ζάκυνθο. Μέσα στο καλοκαίρι το παιδί παρουσιάζει έντονους πόνους στην κοιλιά. κάτι που εύλογα σήμανε συναγερμό.

«Και πάμε 9 Ιουλίου πάμε στα επείγοντα, την εξετάζουν. Βλέπουν ανεβασμένους κάποιους δείκτες και φοβούνται για σκωληκοειδίτιδα. Δεν μας αφήνουν να φύγουμε εννοείται γιατί ήταν και σε επικοινωνία με τους ογκολόγους, γιατί δεν ξέρανε τι μπορεί να είναι», ανέφερε ο πατέρας του παιδιού.

Σύσσωμο το ιατρικό και νοσηλευτικό προσωπικό πέφτουν πάνω στο παιδί. Όλοι, εκτός από τις δύο παιδιάτρους που, όπως καταγγέλλει, δεν εμφανίστηκαν στο νοσοκομείο ούτε τα επόμενα 24ωρα.

«Μας βάζουν εισαγωγή στην παιδιατρική και μέχρι τις 11 Ιουλίου δεν υπήρχε κανείς. Από 9 έως 11 Ιουλίου παιδίατρος δεν είχε εμφανιστεί. Με αποτέλεσμα να υπογράψω και να φύγω. Τώρα αν είχε βάρδια η συγκεκριμένη ή άλλος δεν με νοιάζει, δεν έχω προσωπικά με την κυρία».
Μπειτε καο διετε πως ηταν το μωρο λεμε με τι σημαδια.
ΚΑΡΙΟΛΑ ΜΕ ΤΑ ΟΛΑ ΤΗΣ.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

δηλαδή ενας γιατρός πρέπει να μην είναι άνθρωπος να μην έχει προσωπική ζωή και να είναι μόνιμα βιδωμένος στο νοσοκομείο;
Τι σχέση έχει το οτι πήγαινε ταξίδια και είχε ακριβά ψώνια.
Κάπου εδώ εχει ξεκινήσει ο παραλογισμός.
Μιλας χωρις να ξερεις.Μαθε πρωτα και μετα ελα βηξε μου.
Τα ακριβα ψωνια τα ποσταρε μολις πριν 14 ωρες.Δεν ειναι παλιο ποστ.Αν μια γιατρος που εχει γινει ολο αυτο ποσταρει σακουλα σανελ ..ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΤΙ ΣΚΑΤΟ ΕΙΝΑΙ.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

1772119564014.png

Η ''κυρια'' ειναι σταρ λεμε..δε ηθελε να την ενοχλουν την κυριακη και ελειπε συνεχως απο τα καθηκοντα της.
Κια οχι και πολλα πολλα ναι;
 
Τελευταία επεξεργασία:

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Back
Top