Η Αναρχία ως εφικτή πολιτική ιδεολογία και πιθανές εφαρμογές της

[Πατρεύς]

Μὴν παραμυθιάζεστε. Ἀναρχικοὶ ἰδεολόγοι εἶναι ἐλάχιστοι καὶ τόσο περιθωριακοὶ ποὺ εἶναι σὰν νὰ μὴν ὑπάρχουν. Ὅλη αὐτὴ ἡ «πορτοκαλὶ» ἰδεολογία ποὺ τείνει νὰ ἐπικρατήσῃ καὶ πολλοὶ τὴν μπερδεύουν μὲ τὴν ἀναρχία, εἶναι στὴν οὐσία ἕνας ὑλιστικὸς μηδενισμὸς ὁ ὁποῖος ἀπορρέει ἀπὸ τελείως διαφορετικὲς ἰδεολογικὲς πηγὲς καὶ ἔχει δημιουργηθεῖ γιὰ νὰ ἐξυπηρετήσῃ κοινωνικοπολιτικοὺς στόχους.

Ἕνας Ἕλληνας διανοητὴς ὁ ὁποῖος δήλωνε ἀναρχικὸς ἦταν ὁ Ῥένος Ἀποστολίδης. Πολλὲς πάντως ἀπὸ τὶς ἀπόψεις τους, ἂν ἀκουσθοῦν σήμερα (περὶ σημασίας τοῦ ἀτόμου, περὶ γλώσσας) θὰ θεωρηθοῦν ἄκρως «δεξιές». Ὁ ἴδιος πάντως δήλωνε μέχρι ποὺ πέθανε ὅτι ἦταν ἀναρχικός.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Καταρχας δεν μπορεις να εξετασεις καμια κοινωνια χωρις τους θεσμους της και το εποικοδομημα της(εποικοδομημα=η κυριαρχη ιδεολογια και οι αξιες που τη διεπουν).Οταν στους κυριαρχους θεσμους πχ ΜΜΕ,σχολειο,οι εργασιακες σχεσεις κλπ κυριαρχει η καπιταλιστικη ιδεολογια κερδους αναγκαστικα ο ανθρωπος διαφθειρεται.Το σεναριο ξαφνικα οι ανθρωποι δηλαδη να γαλουχηθουν απο μικροι σε ανθρωπιστικες αξιες ειναι ατοπο αν εννοεις απο την οικογενεια και μονο.Οι ανθρωπου που ειναι εφηβοι σημερα θα ειναι οι γονεις του αυριο.Σημαντικο ειναι οτι καθε θεσμοι αντιστοιχουν και στην αντιστοιχη κοινωνια ετσι?
Η φεουδαρχικη κοινωνια ειχε σαν κυριο γνωρισμα την θεοκρατια,την ξεκαθαρη ιεραρχια και την απολυτη στασιμοτητα ως θεοσταλτη για να δικαιολογηθουν οι φεουδαρχικες σχεσεις.Η καπιταλιστικη κοινωνια παροτι ακομη ντεμεκ χριστιανικη θεωρει αλλες αξιες πχ την προοδο και το κερδος ως απολυτο αυτοσκοπο.

Λέω κάτι διαφορετικό? Το ίδιο πράγμα σου λέω, στη σημερινή κοινωνία δεν γίνεται να εφαρμοστεί η αναρχία, λόγω της διαφθοράς του ανθρώπου από τον καπιταλισμό. Εγώ σου λέω απλά πως αν καταργηθεί το καπιταλιστικό σύστημα, και τα κράτη περάσουν σε ανθρωποκεντρικά οικονομικά συστήματα με στόχο την πραγματική οικονομία, δηλαδή την παραγωγή αγαθών που βοηθάνε τον άνθρωπο είναι αποτελεσματικά και κοστίζουν όσο το δυνατόν λιγότερους πόρους, τότε σιγά σιγά οι κοινωνίες θα αλλάξουν και τα καπιταλιστικά πρότυπα θα καταργηθούν. Στην κοινωνία που διαμορφωθεί από αυτές τις αλλαγές το κράτος δεν θα είναι πρόβλημα διότι θα στελεχώνεται από ανθρώπους μη διεφθαρμένους. Ένα σωστό κράτος έχει πολλά οργανωτικά πλεονεκτήματα σε σχέση με ένα μη κράτος .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[the_truth]

Λέω κάτι διαφορετικό? Το ίδιο πράγμα σου λέω, στη σημερινή κοινωνία δεν γίνεται να εφαρμοστεί η αναρχία, λόγω της διαφθοράς του ανθρώπου από τον καπιταλισμό

Ειναι λιγο ατοπο να λες οτι δεν μπορει να εφαρμοστει,εφοσον υπαρχου ανθρωποι που εχουν ιδεολογια και καποιο προταγμα να αλλαξουν την κοινωνια με επαναστατικες τακτικες τοτε γινεται.Να εισαι σιγουρος οτι στο μεταιχμιο του περασματος απο την μεσαιωνικη φεουδαρχια-θεοκρατια στην φιλελευθερη αστικη οικονομια τα ιδια λεγανε και οι παπαδες πχ δεν μπορουμε να περασουμε σε τετοια οικονομια ειναι αδυνατο κλπ κλπ

Εγώ σου λέω απλά πως αν καταργηθεί το καπιταλιστικό σύστημα, και τα κράτη περάσουν σε ανθρωποκεντρικά οικονομικά συστήματα με στόχο την πραγματική οικονομία, δηλαδή την παραγωγή αγαθών που βοηθάνε τον άνθρωπο είναι αποτελεσματικά και κοστίζουν όσο το δυνατόν λιγότερους πόρους, τότε σιγά σιγά οι κοινωνίες θα αλλάξουν και τα καπιταλιστικά πρότυπα θα καταργηθούν. Στην κοινωνία που διαμορφωθεί από αυτές τις αλλαγές το κράτος δεν θα είναι πρόβλημα διότι θα στελεχώνεται από ανθρώπους μη διεφθαρμένους. Ένα σωστό κράτος έχει πολλά οργανωτικά πλεονεκτήματα σε σχέση με ένα μη κράτος .

Και εγω σου λεω οτι ολα αυτα ειναι αποτελεσμα του καπιταλισμου(η ιεραρχια,η διαφθορα κλπ) οχι της κακης συμπεριφορας ορισμενων ανθρωπων.Ποια ειναι αυτα τα ''ανθρωποκεντρικα συστηματα''?Γινεται να υπαρξει ανθρωποκεντρικος καπιταλισμος?Ειναι τεραστια ουτοπια αυτο το πραγμα...Και σταματα να φανταζεσαι οτι με τον ορο αναρχικη κοινοτητα ο καθενας θα κανει οτι του σφυριξει η κεφαλη του.Απλως οι αποφασεις περνονται με οριζοντιες διαδικασιες και αμεσοδημοκρατικα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Zed]

Ἕνας Ἕλληνας διανοητὴς ὁ ὁποῖος δήλωνε ἀναρχικὸς ἦταν ὁ Ῥένος Ἀποστολίδης. Πολλὲς πάντως ἀπὸ τὶς ἀπόψεις τους, ἂν ἀκουσθοῦν σήμερα (περὶ σημασίας τοῦ ἀτόμου, περὶ γλώσσας) θὰ θεωρηθοῦν ἄκρως «δεξιές». Ὁ ἴδιος πάντως δήλωνε μέχρι ποὺ πέθανε ὅτι ἦταν ἀναρχικός.

Καλά, φοβερός ο άνθρωπος αυτός! Δεν χορταίνεις να τον ακούς.

Λέω κάτι διαφορετικό? Το ίδιο πράγμα σου λέω, στη σημερινή κοινωνία δεν γίνεται να εφαρμοστεί η αναρχία, λόγω της διαφθοράς του ανθρώπου από τον καπιταλισμό. Εγώ σου λέω απλά πως αν καταργηθεί το καπιταλιστικό σύστημα, και τα κράτη περάσουν σε ανθρωποκεντρικά οικονομικά συστήματα με στόχο την πραγματική οικονομία, δηλαδή την παραγωγή αγαθών που βοηθάνε τον άνθρωπο είναι αποτελεσματικά και κοστίζουν όσο το δυνατόν λιγότερους πόρους, τότε σιγά σιγά οι κοινωνίες θα αλλάξουν και τα καπιταλιστικά πρότυπα θα καταργηθούν. Στην κοινωνία που διαμορφωθεί από αυτές τις αλλαγές το κράτος δεν θα είναι πρόβλημα διότι θα στελεχώνεται από ανθρώπους μη διεφθαρμένους. Ένα σωστό κράτος έχει πολλά οργανωτικά πλεονεκτήματα σε σχέση με ένα μη κράτος .

Το ίδιο λες κι εσύ αλλά πρέπει να μας πείσουν ότι είμαστε φασίστες, κατάλαβες; Επειδή κάποιοι συγκεκριμένοι εδώ μέσα είναι τόσο «αναρχικές ψυχές», τόσο φιλάνθρωποι, τόσο προοδευτικοί και τόσο ανώτεροι από όσους δεν έχουν τις ίδιες απόψεις με αυτούς, που καταλήγουν να θεωρούνται φασίστες οι έχοντες άλλη γνώμη

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ajusshi]

ναι, λες και πριν 100.000 χρόνια οι πρόγονοί μας δεν κοίταζαν ποιος θα πιάσει την καλύτερη σπηλιά, ποιος θα φάει το φαϊ του άλλου, ποιος θα φάει τη γυναίκα του άλλου, ο καπιταλισμός τα δημιούργησε αυτά.

ο άνθρωπος είναι ένα ζώο με υψηλή νοημόσυνη και η κοινωνία μας μια ζούγκλα όπου επιβιώνουν
οι εξυπνότεροι και ισχυρότεροι.

έτσι ήταν και θα είναι εις τους αιώνες των αιώνων (αμήν )

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Και εγω σου λεω οτι ολα αυτα ειναι αποτελεσμα του καπιταλισμου(η ιεραρχια,η διαφθορα κλπ) οχι της κακης συμπεριφορας ορισμενων ανθρωπων.Ποια ειναι αυτα τα ''ανθρωποκεντρικα συστηματα''?Γινεται να υπαρξει ανθρωποκεντρικος καπιταλισμος?Ειναι τεραστια ουτοπια αυτο το πραγμα...Και σταματα να φανταζεσαι οτι με τον ορο αναρχικη κοινοτητα ο καθενας θα κανει οτι του σφυριξει η κεφαλη του.Απλως οι αποφασεις περνονται με οριζοντιες διαδικασιες και αμεσοδημοκρατικα.

Δε μιλάω για ανθρωποκεντρικό καπιταλισμό, αυτό δεν μπορεί να γίνει καθώς ο καπιταλισμός είναι χρηματοκεντρικός. Στα ανθρωποκεντρικά οικονομικά συστήματα δεν υπάρχουν καν χρήματα. Δουλεύουμε όλοι και παράγουμε τα αγαθά που χρειαζόμαστε. πχ αν θέλουμε τραπέζια κοιτάμε να φτιάξουμε τα καλύτερα πιο ανθεκτικά τραπέζια, για να κάνουμε οικονομία χρόνου κόπου και πρώτης ύλης.
Στον καπιταλισμό κοιτάνε να φτιάξουμε φτηνά μη ποιοτικά τραπέζια που χαλάνε για συντηρούμε την κατανάλωση. Η παραλογία σε όλο της το μεγαλείο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[the_truth]

ναι, λες και πριν 100.000 χρόνια οι πρόγονοί μας δεν κοίταζαν ποιος θα πιάσει την καλύτερη σπηλιά, ποιος θα φάει το φαϊ του άλλου, ποιος θα φάει τη γυναίκα του άλλου, ο καπιταλισμός τα δημιούργησε αυτά.

ο άνθρωπος είναι ένα ζώο με υψηλή νοημόσυνη και η κοινωνία μας μια ζούγκλα όπου επιβιώνουν
οι εξυπνότεροι και ισχυρότεροι.

έτσι ήταν και θα είναι εις τους αιώνες των αιώνων (αμήν )

Αυτο το μηνυμα χωρις διαθεση προσβολης ειναι ο πυρηνας της ακροδεξιας ιδεολογιας.Τοτε πχ μην κλαιγεσαι που σε μαμανε οι πολιτικοι οι τραπεζες οι κλεφτες κλπ κλπ αλλωστε ισχυροτεροι ειναι.

Στα ανθρωποκεντρικά οικονομικά συστήματα δεν υπάρχουν καν χρήματα. Δουλεύουμε όλοι και παράγουμε τα αγαθά που χρειαζόμαστε. πχ αν θέλουμε τραπέζια κοιτάμε να φτιάξουμε τα καλύτερα πιο ανθεκτικά τραπέζια, για να κάνουμε οικονομία χρόνου κόπου και πρώτης ύλης.

Δεν υπαρχει ανθρωποκεντρικο οικονομικο συστημα,ορισε το πρωτα.Σε αυτο το συστημα αραγε θα υπαρχει κρατος(το οποιο δημιουργει και την διαφθορα),εκμεταλλευση,ιεραρχιες κλπ κλπ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Δεν υπαρχει ανθρωποκεντρικο οικονομικο συστημα,ορισε το πρωτα.Σε αυτο το συστημα αραγε θα υπαρχει κρατος(το οποιο δημιουργει και την διαφθορα),εκμεταλλευση,ιεραρχιες κλπ κλπ

Το ότι δεν υπάρχει δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να υπάρξει, αν θέλουμε να επιβιώσουμε ως είδος πρέπει να υπάρξει. Κράτος σημαίνει κεντρική οργάνωση. Η διαφθορά, εκμετάλλευση και ιεραρχίες δεν είναι προϊόντα τους κράτους, είναι προϊόντα της καπιταλιστικής νοοτροπίας που δημιουργούνται μέσω του κράτους. Το κράτος είναι απλά ένα όργανο, δεν διαφθείρει αυτό από μόνο του.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ajusshi]

Αυτο το μηνυμα χωρις διαθεση προσβολης ειναι ο πυρηνας της ακροδεξιας ιδεολογιας.Τοτε πχ μην κλαιγεσαι που σε μαμανε οι πολιτικοι οι τραπεζες οι κλεφτες κλπ κλπ αλλωστε ισχυροτεροι ειναι.
Δεν υπαρχει ανθρωποκεντρικο οικονομικο συστημα,ορισε το πρωτα.Σε αυτο το συστημα αραγε θα υπαρχει κρατος(το οποιο δημιουργει και την διαφθορα),εκμεταλλευση,ιεραρχιες κλπ κλπ

αυτή είναι η αλήθεια, όσο γρηγορότερα το καταλάβεις τόσο καλύτερα για σένα. (και για μας )

αν σου δίναν ένα σπίτι, ένα εξοχικό, ένα αμάξι, μια καλή δουλειά, κανά δυο παιδάκια να παίζεις
και μια όμορφη γυναίκα να αγαπάς (και να πηδάς), δεν θα τα ξέχναγες όσα λες;

η μόνη περίπτωση να συνεχίζεις μετά από 20 χρόνια να υποστηρίζεις αυτά που λες τώρα
είναι να μην έχεις πετύχει τίποτα από τα προαναφερόμενα.

μεγαλώστε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Iratus]

Spoiler

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[the_truth]

Η διαφθορά, εκμετάλλευση και ιεραρχίες δεν είναι προϊόντα τους κράτους, είναι προϊόντα της καπιταλιστικής νοοτροπίας που δημιουργούνται μέσω του κράτους. Το κράτος είναι απλά ένα όργανο, δεν διαφθείρει αυτό από μόνο του.

Το κρατος δεν ειναι απλως ενα οργανο αλλα ο εκφραστης και ρυθμιστης της κυριαρχης ταξης αυτους εξυπηρετει.Σε κοινωνια χωρις διαφθορα και εκμεταλλευση δεν υπαρχει κρατος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Το κρατος δεν ειναι απλως ενα οργανο αλλα ο εκφραστης και ρυθμιστης της κυριαρχης ταξης αυτους εξυπηρετει.Σε κοινωνια χωρις διαφθορα και εκμεταλλευση δεν υπαρχει κρατος.

Αυτή είναι η παραφρασμένη διεφθαρμένη έννοια του κράτους που έχουμε σήμερα. Κράτος σημαίνει κεντρική οργάνωση x κοινωνιών.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rempeskes]

η μόνη περίπτωση να συνεχίζεις μετά από 20 χρόνια να υποστηρίζεις αυτά που λες τώρα
είναι να μην έχεις πετύχει τίποτα από τα προαναφερόμενα.

ποσο πικραμένος είσαι από τη ζωη σου ρε φιλε.
σε συμπονω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Σφεντονας]

Η αναρχια ειναι ενα ουτοπικο σχεδιο. Οσο ωραιο και αν ειναι, δεν ειναι εφικτο. Δεν γινετε να δωσεις την απολυτη ελευθερια στον ανθρωπο, δεν μπορει να την διαχειρηστει. Και οσο ειναι homo sapiens δεν θα μπορει. Ισως, και μακαρι, καπια στηγμη να εξελιχθει αυτο το ειδος και να μπορει, τωρα ομως δεν μπορει.

Και ποιος κρινει τι ειναι ουτοπικο και τι οχι? Εχω την εντυπωση πως απαξιεις την δυναμη του ανθρωπου και την θεληση του για κατι καλυτερο. Ο ανθρωπος φιλε μου δεν ειναι κατι κακο που οτι του δωσεις θα το καταστρεψει. Ισως ετσι να σου εχουν μαθει αλλα δεν ειναι ετσι.

Οπως σημερα ετσι και τοτε αυτοι που ηθελαν να κυβερνανε και να εξουσιαζουν ηταν αυτοι που εκμεταλευονταν την αγνοια και την αμορφωσια του κοσμου. Αυτο συνεβει και στις μερες μας γι' αυτο εχουμε φτασει ως εδω. Αν ο κοσμος αποκτουσε συνειδηση και επαιρνε χαμπαρι πως ετσι οπως εχουν καταντησει τα πραγματα, ο μονος δρομος που θα τον βγαλει απο το αδιεξοδο ειναι να παρει την κατασταση στα χερια του μεσω της επαναστασης, τοτε θα αποκτησει δικαια την απολυτη ελευθερια την οποια και θα μπορει να την διαχειρηστει αναλογως ετσι ωστε να ζει σε μια κοινωνια ισοτητας, δικαιοσυνης και αλληλεγγυης.

Η αναρχια ειναι η εξελιξη του ανθρωπου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ΑντιδρόνΣτοιχείο96]

Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα;
Αλλά ακόμα κι έτσι να'ναι, τι αποδείξεις έχετε περί της "καταλληλότερης αναρχικής κοινωνίας;

Σε άλλο νήμα είχα αναφέρει τις 17 περίπου δολοφονίες εθνικιστών από αναρχοαριστερούς στην Ιταλία.
Πιστεύω ότι είναι υπεραρκετές για να κατηγορήσουν την αναρχική ιδεολογία.
Αν δεν φτάνουν αυτές, μπορώ να σας δείξω τις φωτογραφίες που έβγαζαν οι αναρχικοί με ξεθαμένα πτώματα σκοτωμένων εθνικιστών του Φράνκο.
Αλλά νομίζω κι ότι η καταστροφή των προσχεδίων της Sagrada Familia του Gaudi από αναρχικούς, εμπίπτει στην γενικότερη κατηγορία "βία στη βία του κράτους", για τους αναρχικούς.

Λοιπόν, αρχικά για το "σκοπό" και τα "μέσα"... Είναι απλό, βία σε μια κοινωνία υπάρχει όταν χρησιμοποιείται ως δικλείδα ασφαλείας για τη διαιώνιση θεσμών οι οποίοι ευνοούν κάποιους ανθρώπους, αλλά και για τη διατήρηση θεσμών που αφήνουν ένα μέρος του κοινωνικού πλέγματος ανικανοποίητο, καταστέλλοντας την αντίδρασή του. Άρα παρατηρούμε δύο διαφορετικά "είδη" βίας, απ' τη μια η βία των εξουσιαστών κι απ' την άλλη η αντι-βία αντίδρασης απο τους εξουσιαζόμενους. Προφανώς θεωρώ την δεύτερη θεμιτή και απόρροια της πρώτης η οποία ουσιαστικά τη "γεννάει".

Μετά αναφέρεις δολοφονίες και εγκλήματα αναρχικών, που άσχετα αν οι πηγές σου είναι αξιόπιστες ή όχι, δεν φέρουν απολύτως κανένα πειστήριο για "ανηθικότητα του αναρχισμού'. Σαφώς πολλές απο τις πρακτικές που έχουν λάβει χώρα στο όνομα της Αναρχίας δε συμβαδίζουν με τα πιστεύω μας, καθώς κάθε αναρχικός έχει τη δικιά του αντίληψη περί αναρχίας (π.χ. ο Νετσάγιεφ θεωρείται αναρχικός αν και η ιδεολογία του ήταν καθαρά και στεγνά τρομοκρατική). Δε θα μπω στη διαδικασία να υπερασπιστώ τα εν λόγω άτομα, αφ' ενός γιατι δεν έχω καν ακουστά τα περιστατικά που αναφέρεις και αφ' ετέρου γιατί όπως εξήγησα είναι άσκοπο. Να θυμάσαι όμως πως καλώς ή κακώς η ανατροπή χρειάζεται ΑΙΜΑ (απο αμφότερες τις πλευρές εννοείται) και χωρίς αυτή, η αναρχία παραμένει μια αφηρημένη και νεφελώδης έννοια χωρίς σκοπό και οργάνωση για τη χειραφέτηση του ατόμου και της κοινωνίας.

Εύχομαι να σε κάλυψα λίγο πρόχειρα, τώρα αν δεν είσαι απόλυτος κι έχεις διάθεση, μπορείς να κοιτάξεις και κάποια πράγματα παραπάνω για το θέμα και παρεμπιπτόντως ο χαρακτηρισμός "αναρχοαριστεροί" απλά δεν ορίζεται...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[the_truth]

Αυτή είναι η παραφρασμένη διεφθαρμένη έννοια του κράτους που έχουμε σήμερα. Κράτος σημαίνει κεντρική οργάνωση x κοινωνιών.

Ανεξαρτητο κρατος δεν γινεται να υπαρξει.Το πυρηνα του κρατους τον αποτελουν αυτοι που κανουν κουμαντο και τα συμφερονται αυτων που εκπροσωπουν (ερωτηση ποιος εχει περισσοτερες ευκαιρες να βγει βουλευτης ο ανεξαρτητος περιπτερας ή ο περιπτερας που εχει απο πισω διαφορα γκρουπ που του τα χωνουν για την προεκλογικη εκστρατεια?απο που νομιζεις οτι τα βρισκουν για προεκλογικες εκστρατειες?επαγγελματιες πολιτικοι ειναι ολοι)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ΑντιδρόνΣτοιχείο96]

Αντίθετα με το σκεπτικό σου, το Κράτος είναι απλά μια εξουσιαστική θέσμιση της κοινωνίας, που δεν μπορεί να προσφέρει ΑΠΟΛΥΤΩΣ τίποτα στον υλικό κόσμο και άρα στην κοινωνική δυναμικη, μέρος της οποίας μέρος παραλύει, καταστρέφεται και σπαταλιέται κατά της επανάστασης. Η κυβέρνηση είναι απλά ένα σύνολο ατόμων που όταν δημιουργούν κάτι, το κάνουν σαν ατομικές μονάδες ανεξάρτητα απο τον θεσμικό τους ρόλο. Μην ξεχνάς την έμφυτη αλληλεγγύη των ανθρώπων η οποία οδηγεί στη συγκρότηση κοινωνικών λειτουργειών εκτός της κυβερνητικής παρέμβασης, π.χ. οι τηλεπικοινωνίες, αν είναι αναγκαίες, η κοινωνία θα μεριμνήσει συγκροτώντας ένα αντίστοιχο δίκτυο με τη βοήθεια ειδικών, τα κέρδη της οποίας θα καρπώνεται η ίδια. Συμπέρασμα: οι ατομικές πρωτοβουλίες που συγκλίνουν αποτελούν την κοινωνική δράση και ΟΧΙ το Κράτος, που χωρίς τη γνώση ΟΛΩΝ των πραγμάτων απλά την κατευθύνει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dark_kronos]

Η αναρχια ειναι η εξελιξη του ανθρωπου.

Συμφωνουμε, απλα πιστευω πως πρεπει να εξεληχθει τοσο ωστε να εχει περασει το σταδιο του homo Sapien και να εχει φτασει σε καποιο αλλο επιπεδο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ΑντιδρόνΣτοιχείο96]

Συμφωνουμε, απλα πιστευω πως πρεπει να εξεληχθει τοσο ωστε να εχει περασει το σταδιο του homo Sapien και να εχει φτασει σε καποιο αλλο επιπεδο

Συγνώμη που παρεμβαίνω, αλλά θέλω να σημειώσω πως εδώ είναι το θέμα, μια συντονισμένη αφύπνιση των ανθρώπων μέσω οριζόντιων συνελεύσεων, συζητήσεων, ακόμα και κατά τη διάρκεια της επαναστατικής διαδικασίας. Επίσης θεωρώ πως αν ο άνθρωπος δει οτι το ατομικό του συμφέρον ταυτίζεται με το κοινωνικό, πως η Ελευθερία του δε "σταματάει στην Ελευθερία των άλλων" αλλά ΣΥΜΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ απο αυτή, και οτι μπορεί να ζήσει στα πρότυπα μιας αναρχικής κοινωνίας, θα επιτευχθεί η εξέλιξη που λες. Προς το παρόν όμως εννοείται πως έχουν γίνει πολλά λάθη κι έχουμε αρκετό δρόμο μπροστά μας...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gaspar]

Η αναρχια ειναι η εξελιξη του ανθρωπου.

το αντίθετο.
το κράτος είναι η εξέλιξη του ανθρώπου.. όπως και οι θεσμοί και οι νόμοι
ο άνθρωπος απο αγριο ζώο, οργανώθηκε σε κοινωνίες, δημιούργησε τους θεσμους, και τους νόμους!

όταν αποφασίσουμε να το διαλύσουμε και να ξαναγυρίσουμε στην φύση τότε θα ξαναγίνουμε αναρχικοί όπως και οι πιθηκάνθρωποι..

(οι μόνοι original αναρχικοι ever)

και στις ουτοπικές μικρές κοινωνίες που λέτε, πάλυ κάποιος η κάποια συνέλευση θα έχει τον έλενχο, οπότε δεν θα υπάρχει αληθινή αναρχία για ολους.
εκτός αυτου φανταστείτε πώς θα είναι ένας τέτοιος κόσμος.. χαώδες.. χωρίς υποδομές(δρομους σχολεία νοσοκομεία) χωρις τπτ..
αυτόνομα χωριά απο εδω και απο εκει.. ένα μπάχαλο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.