Η Μαρία Καρυστιανού οργανώνει νέο κόμμα

[chester20080]

Τοποθετήθηκε δημόσια πριν μισή ωρα και τα ξεκαθαρισε ολα αυτα η Καρυστιανού:

https://twitter.com/x/status/2013522633875132875

Κανένα ανθρώπινο δικαίωμα ΔΕΝ τίθεται σε διαβούλευση, ΔΕΝ αποτελεί αντικείμενο διαπραγμάτευσης, αλλά ΟΥΤΕ και πεδίο πολιτικών παιχνιδιών, όπως κάποιοι επιχειρούν να παρουσιάσουν.

 

[camil]

 

[Εριφύλη]

Εδώ που τα λέμε, το να ρωτάς μια παιδίατρο και μια μάνα που έχασε το παιδί της,για ένα ζήτημα που ούτως ή άλλως έχει κατοχυρωθεί εδώ και χρόνια, το κάνεις λίγο κι επίτηδες

 

[nimbus]

Εχει πνευματικο..ελεος

Αυτόν τον έχει η μισή ελλάδα, σιγά το πράμα...

 

[Εριφύλη]

Απλά περίμεναν κάτι για να την θάψουν. Και μόνο που είδα ποιες / ποιοι διάσημοι και δημοσιογράφοι την κράζουν, κατάλαβα πολλά.

 

[chester20080]

Ήταν κάπως απροετοιμαστη χθες ετσι οπως τα διατύπωσε και τα μπουρδουκλωσε λιγο. Σήμερα τα ξεκαθαρισε τι εννοουσε

 

[giannhs2001]

Τα έχει κάνει λίγο σαλάτα αλά Κωνσταντοπούλου 2. Πετάμε βαρύγδουπα για να πιάσουμε τους πάντες, λίγα γυναικεία δικαιώματα, λίγο καταπολέμηση του δημογραφικού, λίγο δημοκρατία, λίγο δικαιώματα. Λίγο θα πάρουμε την Πόλη

Δεν βρίσκω λόγο να μην κατέβουν μαζί, πραγματικά όμως.

 

[Paragontas7000]

Γλεντα τα ΑΡΔακια Μαρια.

 

[Wonderkid]

Κοίτα εγώ θεωρώ την ιστορία ψηλο-τελειωμένη για τον εξής λόγο.
ΝΔ και ΠΑΣΟΚ έχουν κυβερνήσει τόσες δεκαετίες μέσα στις οποίες είχαν αρκετό χρόνο να ταΐσουν πολύ κόσμο σε σημείο ώστε να έχει διαφθαρθεί σημαντικό μέρος της κοινωνίας ανεπανόρθωτα.

Ακόμα και αύριο το πρωί να έβγαιναν στοιχεία που ενοχοποιούσαν άμεσα, ξεκάθαρα και αμετάκλητα τον Μητσοτάκη για συγκάλυψη στα Τέμπη, ή και ακόμα πιο ακραία σενάρια όπως ο,τι έχει σκοτώσει άνθρωπο ο ίδιος ή ακόμα και ο,τι είναι παιδόφιλος κτλπ. πάλι θα τον ψήφιζαν πολλοί γιατί θα κρινόταν η επιβίωση τους απο αυτό.

Το ζήτημα της εκλογής του Μητσοτάκη δεν είναι ηθικό ή πολιτικό αλλά καθαρά οικονομικό. Εκείνος που έχει το χρήμα, έχει και την εξουσία. Όταν και αν για τον οποιονδήποτε λόγο χάσει την ισορροπία του και η οικονομία έχει αναταρράξεις, τότε και μόνο τότε θα δεις να τον κάνουν πέρα.

Είναι ίσως η πρώτη φορά στη Μεταπολίτευση, που κυβέρνηση με τέτοια αλαζονεία, ελιτισμό και υποθέσεις διαφθοράς τόσο σοβαρές, όχι απλά δημοσκοπικά δε πέφτει 2ο κόμμα πχ, αλλά απέχει και διψήφια διαφορά από τον δεύτερο. Αν ήμασταν μια δεκαετία-δεκαπενταετία πίσω, η ΝΔ σίγουρα τώρα θα ήταν δεύτερο κόμμα. Αυτή ήταν η ζημιά που έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ το '15, που καθιέρωσε το TINA (There is No Alternative). Νομίζω πως όντως το μεγαλύτερο μέρος της κοινωνίας σήμερα, έχει γίνει κυνικό, σχετικά με σκάναδαλα κλπ και υιοθετεί τη λογική ότι ''όλοι κλέβουν, όλοι εξυπηρετούν το δικό τους κόσμο κλπ'' και έχει συμβεί ηθική διάβρωση στο μεγαλύτερο μέρος της ελληνικής κοινωνίας, που δεν απαιτεί κάθαρση, αλλά έμμεσα και η ίδια το επικροτεί. Μετά είναι, σωστά, οι γερές βάσεις των ΝΔ (σχεδόν απόλυτα πλέον) και ΠΑΣΟΚ (που έχουν μεταπηδήσει στους μηχανισμούς της ΝΔ πολλοί) στον κρατικό μηχανισμό, που ένα μέρος του εκλογικού σώματος, σημαντικό, τους ψηφίζει γιατί η οικονομική του επιβίωση εξαρτάται απλά από αυτά τα κόμματα. Έπειτα, έχει περαστεί και στον κόσμο η νοοτροπία ας κυβερνήσει κάποιος που ναι μεν θα υπάρχει διαφθορά κλπ, αλλά τουλάχιστον θα υπάρχει μια άλφα σταθερότητα και θα έχει κάποιο υποτυπώδες κύρος στο εξωτερικό, ώστε να παίρνουμε φρέσκο χρήμα,γιατί διαφορετικά το κράτος με δικούς του εθνικούς πόρους δε μπορεί να βγάλει ούτε μήνα. Μετά είναι ο παράγοντας αποχή, που ένα 40-50% των εγγεγραμμένων απέχει, και λογίζονται σα φαντάσματα ουσιαστικά στη διαμόρφωση του τελικού αποτελέσματος και κανένα κόμμα δε προσπαθεί να επαναφέρει αυτόν τον κόσμο στην κάλπη, στοχεύοντας σε αυτά τα κοινά, προτάσσοντας πχ κάποιο νέο αφήγημα. Τον θεωρεί απλά τελείως αποσχισμένο από το πολιτικό σύστημα και κανείς δεν επενδύει εκεί. Ειδικά στην ομάδα των ψηφοφόρων της GenZ, δεν απευθύνεται κανένα από τα κόμματα εξουσίας, λόγω δημογραφίας καθαρά.

 

[Λένω]

Τα έχει κάνει λίγο σαλάτα αλά Κωνσταντοπούλου 2. Πετάμε βαρύγδουπα για να πιάσουμε τους πάντες, λίγα γυναικεία δικαιώματα, λίγο καταπολέμηση του δημογραφικού, λίγο δημοκρατία, λίγο δικαιώματα. Λίγο θα πάρουμε την Πόλη

Δεν βρίσκω λόγο να μην κατέβουν μαζί, πραγματικά όμως.

΄Ολη η πολιτική σκηνή ήταν, είναι και θα είναι ένα μπουρδούκλωμα για να πιάσουμε τους πάντες.
Λίγη κοπτοραπτική από δω, λίγη κοπτοραπτική από κει για να κάνουν την δουλειά τους και όχι την δουλειά μας.
Και όσο πιο μακριά είναι από την διεκδίκηση της εξουσίας τόσο πιο σαφείς είναι οι θέσεις τους.
Αντιθέτως όσο πλησιάζουν την εξουσία, τόσο απαλύνονται και λειαίνονται τα δέσφατά τους.

Υποστηρίξτε την ιδεολογία στην οποία είστε φίλα προσκείμενοι (επειδή κάτι πρέπει να υποστηρίξουμε) και όχι τα άτομα που υποτίθεται ότι την αντιπροσωπεύουν.
Δεν αξίζει να διαπληκτίζεστε για κανέναν.

 

[Wonderkid]

Νομίζω εδώ που έχουν φτάσει τα πράγματα πρέπει να ενωθούν Ελληνική Λύση-Πλεύση Ελευθερίας-Νίκη-Μ25-ΝΑ-ΣΥΡΙΖΑ σε ενιαίο συνασπισμό, αφού ούτως ή άλλως το κοινό τους είναι ο αντισυστημισμός, μετά ΠΑΣΟΚ-ΚΔ σαν πιο μετριοπαθής έκφραση αντισυστημισμού, ΝΔ μόνη της και ΦΛ να ενσωματωθεί στη ΝΔ και ΚΚΕ κλασικά μόνο του. Μόνο έτσι εδώ που έχουμε καταλήξει θα είχε περισσότερο ενδιαφέρον η εκλογική διαδικασία και θα ήταν και πιο ειλικρινής.

 

[Jack of Spades]

Κι αν ακόμα δεν έχεις καταλάβει την επικοινωνιακή μπάλα που σας παίζει η ΝΔ, έχει καταφέρει να ταυτίζονται όλοι οι δεξιά της με όλους τους (από αριστερά) κάτω από την ομπρέλα του ψεκασμένου ενώ αυτοί ταυτόχρονα παρουσιάζονται σαν «τεχνοκράτες», «ρεαλιστές» και «πραγματιστές», εν ολίγοις οι μοναδικοί που μπορούν να κυβερνούν τη χώρα...

Και για να λέμε του στραβού το δίκιο, έτσι είναι...γι' αυτό και το 41% το 2023 και η επανεκλογή τους το 2027 που για μένα είναι δεδομένη (και με πολύ καλό ποσοστό)...

Νομίζω εδώ που έχουν φτάσει τα πράγματα πρέπει να ενωθούν Ελληνική Λύση-Πλεύση Ελευθερίας-Νίκη-Μ25-ΝΑ-ΣΥΡΙΖΑ σε ενιαίο συνασπισμό, αφού ούτως ή άλλως το κοινό τους είναι ο αντισυστημισμός, μετά ΠΑΣΟΚ-ΚΔ σαν πιο μετριοπαθής έκφραση αντισυστημισμού, ΝΔ μόνη της και ΦΛ να ενσωματωθεί στη ΝΔ και ΚΚΕ κλασικά μόνο του. Μόνο έτσι εδώ που έχουμε καταλήξει θα είχε περισσότερο ενδιαφέρον η εκλογική διαδικασία και θα ήταν και πιο ειλικρινής.

Όπως έχω ξαναπεί εδώ μέσα (κι έχει δείξει η ιστορία), στην πολιτική δεν ισχύει το «1+1=2» στα ποσοστά των κομμάτων!
Αν ενωθούν όλοι αυτοί που λες πιο πιθανό θα 'ναι να πάρουν π.χ. 90%+ Ν.Δ. και ΠΑ.ΣΟ.Κ. 8%+ άλλα μικρά κόμματα και να μείνουν όλοι αυτοί μαζί εκτός Βουλής παρά να κυβερνήσουν!

 

[Wonderkid]

Όπως έχω ξαναπεί (κι έχει δείξει η ιστορία), στην πολιτική δεν ισχύει το «1+1=2» στα ποσοστά των κομμάτων!
Αν ενωθούν όλοι αυτοί που λες πιο πιθανό είναι να πάρει 90%+ η Ν.Δ. και να μείνουν όλοι αυτοί μαζί εκτός Βουλής παρά να κυβερνήσουν!

Συμφωνώ, αλλά εγώ δε βλέπω ουσιαστικές διαφορές στον πυρήνα, στον ψηφοφόρο του Βελόπουλου και εκείνου της Κωνσταντοπούλου. Ουσιαστικά το ίδιο προϊόν ψηφίζουν, απλά διασπασμένα. και τελικά κανείς δε δυναμώνει.

 

[Jack of Spades]

Συμφωνώ, αλλά εγώ δε βλέπω ουσιαστικές διαφορές στον πυρήνα, στον ψηφοφόρο του Βελόπουλου και εκείνου της Κωνσταντοπούλου. Ουσιαστικά το ίδιο προϊόν ψηφίζουν, απλά διασπασμένα. και τελικά κανείς δε δυναμώνει.

Ένας απ' τους κυριότερους λόγους (αν όχι Ο κυριότερος) που το ψηφίζουν όμως είναι γιατί πορεύεται έτσι όπως πορεύεται!

 

[ilias90]

Δεν βρίσκω λόγο να μην κατέβουν μαζί, πραγματικά όμως.

Πόσες φορές μπορεί να το έχω πει αυτό που λες; Απολιτίκ επέστρεψε και η Κωνσταντοπούλου (αν και η αριστεριλα δεν κρύβεται), απολιτίκ δείχνει και η Καρυστιανού, δύο απολιτίκ που γερνει η μία προς αριστερά και η άλλη προς τα δεξιά για να υπάρχει ισορροπία και γίναμε. Κάτι σαν συριζανελ 2015.

Εν τω μεταξύ ξαναβγήκαν από τη φορμόλη κάτι Λαζόπουλοι, ράδιοαρβύλες να λένε τις ίδιες πίπες που μας έλεγαν και τότε... Όταν λέω πόσο αστείο είναι το πολιτικό σύστημα, αυτό ακριβώς εννοώ...

Νομίζω εδώ που έχουν φτάσει τα πράγματα πρέπει να ενωθούν Ελληνική Λύση-Πλεύση Ελευθερίας-Νίκη-Μ25-ΝΑ-ΣΥΡΙΖΑ σε ενιαίο συνασπισμό

Το ότι είναι "αντισυστημικοί" (και καλά αντισυστημικοί, μια χαρά βολεύονται με την είσοδο στη Βουλή) δεν σημαίνει ότι θα συνεργαστούν. Πέρα από το προφανές, ότι δηλαδή ποιός θα αφήσει το μαγαζί του και το εγώ του για συνεργασίες με άλλα κόμματα, είναι κι αυτό που λέει ο @Jack of Spades, ότι αν τα ενώσεις όλα αυτά δεν σημαίνει ότι θα αθροίσουν όλες τις ψήφους μαζί. Είναι δυνατόν συριζαιος ή ψηφοφόρος του μερα25 να δεχτεί Βέλο και Νίκη ή το αντίστροφο; Εδώ μια συνεργασία Καρυστιανού - Κωνσταντοπούλου που θα είχε όντως λογική να γίνει, είναι τρομερά δύσκολη...

 

[Micro]

Ο χτυπος της καρδια ειναι ένδειξη ζωης ..
Τότε μιλάμε για ξεκάθαρη αφαίρεση αυτής.
Ναι το γνωρίζω είναι σκληρό, αλλά είναι η αλήθεια. Γι αυτο και μετέπειτα ένα τεράστιο ποσοστό γυναικών το κουβαλούν...

Το ζήτημα είναι πολύπλευρο.


Ως παιδίατρος γυναίκα και το κυριότερο μητέρα έχει κάθε δικαίωμα να μιλήσει.
Αν δεν έχει αυτή ποιος έχει;
Ο κάθε άσχετος που δεν έχει ούτε τις σπουδές ούτε τη φύση και πολύ περισσότερο το βίωμα;

Οι γυναικολόγοι είναι ξεκάθαροι σε αυτό το θέμα. Γι αυτο και ένα μεγάλο ποσοστό δεν αναλαμβάνει αν δεν πρόκειται για ιατρικους λόγους.

Σε ένα πλάσμα που κινείται και αντιδρά στην απειλεί ξένου σώματος στη μήτρα αντιλαμβανομαστε όλοι τι σημαίνει...

Είχα κάνει αμνιοπαρακεντιση .....παρομοια περιπτωση ...
Έζησα λεπτό προς λεπτό την αντίδραση του μωρού μου στα πρώτα δευτερόλεπτα με το που μπήκε η βελόνα...
Τα έβλεπα όλα στο υπέρηχο....Κινούσε τα μικροσκοπικά χεράκια και ποδαράκια σαν τρελό...είχε πάει στην άλλη άκρη του σάκου και έσπρωχναν συνέχεια....ήθελε να ξεφύγει απο τα λεπτά που κράτησε η εξέταση.....

Δεν θα το ξεχάσω ποτέ....πόσο μάλλον να αρχίζει ο διαμελισμός πριν σκοτωθεί.....


Προσοχή τι γράφεται γι αυτο το θεμα ....είτε το θέλεις είτε όχι ειναι τραύμα για μια γυναικα. .
Με το σώμα σου κάνε οτι θες ...
Αλλά λίγο αντιληψη τι προκαλείς σε ένα άλλο σώμα...σώμα μωρού την στιγμή που ειναι εγκλωβισμενο και υποχρεωμένο να ζήσει ένα μαρτυρικό θάνατο...

Λάβε τα μέτρα σου ,πριν φτάσεις σε αυτό...
Δεν τυχαίνει τίποτα πλέον οταν ξέρεις τι πρόκειται να συμβεί μετά...

Όταν αρχίσουμε και μιλάμε με αλήθειες ίσως τότε ξυπνήσουν μερικοί και αντιληφθούν ότι το μωρό που κουβαλάς και έχει ζωή δεν σου ανήκει...Είσαι το μέσο για να έρθει στη ζωή...

Αφού ζητάς προσοχή στο τι γράφεται όσο αφορά τις αμβλώσεις καλό είναι να είσαι και η ίδια προσεκτική . Εκφράσεις " ζήσει μαρτυρικό θάνατο " είναι ενοχοποιητικές και δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα γιατί το έμβρυο δεν είναι επαρκώς αναπτυγμένο για να αισθανθεί πόνο . Στην Ελλάδα οι αμβλώσεις είναι νόμιμες έως τον 3ο μήνα . Ούτε την αμνιοπαρακέντηση μπορεί να αισθανθεί , πόσο μάλλον να αισθανθεί απειλή . Και η βελόνα στην αμνιοπαρακέντηση δεν πρέπει ποτέ να έρθει σε επαφή με το έμβρυο .
Το ηθικό και θρησκευτικό κομμάτι , αν αναγνωρίζεται ως ολοκληρωμένη μορφή ζωής κτλ είναι άλλη συζήτηση , αλλά δεν μπορεί να αισθανθεί την άμβλωση .

 

[Wonderkid]

Είναι δυνατόν συριζαιος ή ψηφοφόρος του μερα25 να δεχτεί Βέλο και Νίκη ή το αντίστροφο; Εδώ μια συνεργασία Καρυστιανού - Κωνσταντοπούλου που θα είχε όντως λογική να γίνει, είναι τρομερά δύσκολη...

Στην πραγματικότητα δεν έχουν διαφορές τόσες, όσο και να το νομίζουν, απλά είναι ιδεολογικές αγκυλώσεις

 

[Gaspar]

Με βάση αυτό το γράφημα η μεγαλύτερη πτώση για ΝΔ έγινε την περίοδο συζήτησης του νόμου για γάμο ομοφυλοφίλων και την όλη συζήτηση για woke. Τότε ανέβηκαν και Βελόπουλος, Λατινοπουλου.

Η εκτίναξη της πλεύσης έγινε την περίοδο των συλλαλητήριων για τα Τέμπη.
Η φωνή λογικής έχασε δυναμική την περίοδο των Τεμπών αλλά ανακάμπτει παρόλο που φαίνεται ότι θα συμμετέχει στην επόμενη κυβέρνηση.

Ο ΣΥΡΙΖΑ κατέρρευσε κάπου ανάμεσα σε Κασσελάκη Φάμελο.

 

[Poirot]

Παρακολούθησα το μεγαλύτερο μέρος της συνέντευξης της Καρυστιανού. Εγώ θα δεχθώ καλόπιστα την εξήγηση που έδωσε για τις χθεσινές της δηλώσεις και θα πιστέψω ότι δεν έχει σκοπό να θέσει σε δημόσια διαβούλευση το δικαίωμα της άμβλωσης. Το είπα και χθες, ηθικές συζητήσεις επί του θέματος ας γίνουν άπειρες. Προσωπικά τις θεωρώ και εξαιρετικά ενδιαφέρουσες με ωραία επιχειρήματα και από τις δύο πλευρές.

Πέρα από αυτό, όντως υπήρξε (σκοπίμως) υπερβολική εστίαση σε αυτό το ζήτημα από τα φιλοκυβερνητικά μέσα (και από την αντιπολίτευση βέβαια, άλλωστε κι αυτοί απειλούνται). Έδωσε τον εαυτό της στο πιάτο βέβαια με τον τρόπο που εκφράστηκε και κάποιοι που έψαχναν ευκαιρία, την άρπαξαν. Το μεγαλύτερο λάθος της Καρυστιανού ήταν που δέχθηκε να δώσει αυτή τη συνέντευξη. Να βγει να πει τι; Σε ό,τι τη ρωτούσαν η απάντηση ήταν "κοιτάξτε, αυτό δεν μπορώ να σας το απαντήσω ακόμα" και παρέπεμπε στις θέσεις του κόμματος που κάποτε θα ανακοινωθούν. Ναι, να πει για τα Τέμπη αλλά δεν περίμενε ότι θα τη ρωτούσαν για άλλα πολιτικά ζητήματα; Αφού ήταν τόσο απροετοίμαστη, δεν έπρεπε να βγει. Εκτέθηκε πολύ.

 

[adams33]

Αφού ζητάς προσοχή στο τι γράφεται όσο αφορά τις αμβλώσεις καλό είναι να είσαι και η ίδια προσεκτική . Εκφράσεις " ζήσει μαρτυρικό θάνατο " είναι ενοχοποιητικές και δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα γιατί το έμβρυο δεν είναι επαρκώς αναπτυγμένο για να αισθανθεί πόνο . Στην Ελλάδα οι αμβλώσεις είναι νόμιμες έως τον 3ο μήνα . Ούτε την αμνιοπαρακέντηση μπορεί να αισθανθεί , πόσο μάλλον να αισθανθεί απειλή . Και η βελόνα στην αμνιοπαρακέντηση δεν πρέπει ποτέ να έρθει σε επαφή με το έμβρυο .
Το ηθικό και θρησκευτικό κομμάτι , αν αναγνωρίζεται ως ολοκληρωμένη μορφή ζωής κτλ είναι άλλη συζήτηση , αλλά δεν μπορεί να αισθανθεί την άμβλωση .

Ο τροπος και μονο που ξεκινας δειχνει έλλειψη ενσυναισθηση και γνωσης ...

Το εμβρυο ειδικα στην αμνιοπαρακεντιση αισθανεται τα παντα....
Δεν εχω να πω κατι αλλο και το γεγονος οτι μπορει να σπουδαζεις ιατρικη δεν σου δινει το δικαιωμα να μιλας τοσο ανευθυνα ειδικα στο ιατρικο κομματι ...

Εζησα και το περασα μαζι με τον γιατρο μου ,εκεινος ηταν διπλα μου μου τα εξηγουσε ολα ...Υπηρχε πιθανοτητα αμβλωσεις μετα ...ζητησα να μαθω τα παντα ...
Το παιδι διαμελιζεται ,νιωθει ....
Ισως καποιοι ¨γιατροι ¨δεν θα παραδεχτουν ποτε γιατι ειναι επιχειρηση και εχουν ολοκληρες κλινικες που βασιζονται πανω και στις εξωσωματικες και στις εκτρωσεις ..

Αλλωστε το ειμαι γιατρος σημερα ειναι συνυφασμένο με το χρημα που πατα πανω σε εκμεταλευση ..

Γινε πρωτα γιατρος και μετα να μιλας ...το οτι σπουδαζεις δεν λεει τιποτα ...γιατρος γινεσαι μετα στην ειδικοτητα και στις κλινικες ...

Ντροπη σου να μιλας ετσι , αυτο εχω να πω και ευχομαι ολο και περισσοτερες γυναικες να σεβονται το σωμα τους και το κυριοτερο να αντιληφθουν τι σημαινει διακοπη κυησης ..

Τι αλλο θα ακουσω εδω μεσα ...

Σε παρακαλω μην ξαναπεις οτι αναζητω προσοχη οταν μοιραζομαι ενα βιωμα ...ειναι ανηθικο για εμενα και δεν σε τιμα ...να με λυπηθει ποιος και τι ; ....εχετε χασει καθε μετρο αντιληψης και ενσυναισθησης οταν μιλα μια γυναικα που βιωσε ολα αυτα ...