Άγγελος
Επιφανές μέλος


ε,αυτο το απλο λεω και εγω..Btw, είδα το λεξικό και στο ομόφυλος εννοεί από την ίδια φυλή ή από το ίδιο φύλο.
Ενώ στην ομοφυλοφιλία μιλάει για ερωτική έλξη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Γιατί πουλάκι μου, υπάρχουν ετερόφυλοι ομοφυλόφιλοι;ε,αυτο το απλο λεω και εγω..![]()
Εκτός βέβαια, αν το χρησιμοποιείς με την έννοια της φυλής, αλλά εντάξει, θέλει λίγη φαντασία για να καταλάβει κάποιος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος


Σε γενικες γραμμες ας αναφερουμε καποια αρχικα πραγματα που ισως βοηθησουν τον διαλογο.Αναφορικα με την φυσιολογικοτητα η οχι της μη ετεροφυλοφιλης σεξουαλικοτητας,ειτε αυτη ειναι αμφιφυλοφιλη ειτε ομοφυλοφιλη.Εκει γνωριζουμε σημερα απο την επιστημη της Ψυχολογιας οτι η φυσιολογικη ανθρωπινη σεξουαλικοτητα κινειται along a continuum που περιλαμβανει απο την απολυτη ετεροφυλοφιλια και φτανει στην απολυτη ομοφυλοφιλια περιλαμβανοντας ενδιαμεση σεξουαλικη ελξη για οποιοδηποτε απο τα δυο φυλα σε διαφορους βαθμους.Η ανθρωπινη σεξουαλικοτητα γνωριζουμε σημερα οτι ειναι emergent και δεν αποτελει αποτελεσμα συνειδητης επιλογης. Καλα σχεδιασμενη Ψυχολογικη ερευνα εχει καταδειξει παγκοσμιως κ σε βαθος χρονου οτι η μη ετεροφυλοφιλη σεξουαλικοτητα δεν συνδεεται απο μονη της με καποια Ψυχοπαθολογια και πως η ομοφυλοφιλια οπως κ η αμφιφυλοφιλια δεν αποτελουν διαταραχες.Αυτες ειναι οι επισημες θεσεις της Ψυχολογιας και της Ψυχιατρικης κ ολοι οι φορεις των δυο επιστημων προσπαθουν συστηματικα τις τελευταιες δεκαετιες να εξαπλωσουν αυτη την γνωση.
Αναφορικα με σχολια τυπου ''δεν ειναι φυσιολογικο,αποτελει αδυναμια,ειναι μιασμα κτλ'' που διαβασα εδω καθως και η ρητορικη μισους που συνανταται γενικα απο μερικες μεριδες της κοινωνιας φρονω ειναι αποτελεσμα ειτε κεκαλυμεννης ομοφοβιας η outright ομοφοβιας , παραπληροφορησης αλλα και συγκεκριμενων αντιληψεων .Ο Αμερικανικος και Βρετανικος Ψυχολογικος Συλλογος αλλα και ολοι οι Ψυχολογικοι κ Ψυχιατρικοι συλλογοι παγκοσμιως προσπαθουν συστηματικα να καταπολεμισουν το στιγμα και την ομοφοβια στην βαση της σωστης πληροφορησης.
Σχετικα με το δικαιωμα στον γαμο η τελοσπαντων στην νομικη εξισωση των ομοφυλοφιλων σχεσεων εκει το θεμα περιπλεκεται καθως τιθεται σε βασεις περισσοτερο κοινωνιολογικες.Σε καθε περιπτωση δεν φανταζει καλα ευνομουμενη και ωριμη κοινωνια να μην εξισωνει νομικα τουλαχιστον τα ομοφυλοφιλα ζευγαρια εναντι των ετεροφυλοφιλων. Στην Ελλαδα το θεμα υπηρξε ταμπου για πολλα χρονια και η δυναμη της Ελληνορθοδοξης εκκλησιας να διαμορφωνει συνειδησεις στην Ελλαδα,ο συντηριτισμος καθως κ η παραπληροφορηση μεταξυ πολλων αλλων ειχαν φτασει την Ελλαδα για πολλα χρονια να μην μπαινει καν σε κοινωνικο διαλογο για μια επιτακτικη αναγκη που αφορα γνωστους μας,συναδελφους μας,φιλους μας,αδερφια μας,γονεις μας η ακομα κ εμας τους ιδιους κ γενικα ανθρωπους με τους οποιους συναναστρεφομαστε καθημερινα κ οι οποιοι ενδεχεται να ειναι ανοιχτα η οχι ομοφυλοφιλοι.Παντως σημερα τα πραγματα στην Ελλαδα εχουν ηδη αλλαξει κ απο οτι μαθαινω συντομα σε πρωτη φαση το συμφωνο συμβιωσης θα επεκταθει και στα ομοφυλοφιλα ζευγαρια εξισωνοντας τα νομικα εναντι των παντρεμενων ζευγαριων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
VAGGKALL1
Δραστήριο μέλος


φυσικα και ζουν αναμεσα μαςΖουν ανάμεσα μας ή ζούμε ανάμεσα τους;
φυσικα και οχι οι ομοφιλοφιλοι ανηκουν σε δυ κατηγοριες για εμεναΘεωρείτε οτι η ομοφυλοφιλία είναι αδυναμία σε έναν άνδρα ή όχι;
1η βιολογικα ομοφιλοφιλοι, εχει αποδειχθει οτι υπαρχει τετοιου ειδους γονιδιο
2η φυχολογικα ομοφιλοφιλοι, ατομα που λογω προβληματων η ασχημων εμπειριων στη παιδικη και εφηβικη ηλικια και μονο εχουν προτιμηση στο ιδιο φιλο . παραδεισματα προβληματων ειναι η ελειψη του ομοφιλου προτυπου η επεχθεια προς το θυλικο προτυπο
και οι δυο κατηγοριες δεν μπορουν να αποδοσουν με ετεροφιλα ατομα εγκεφαλικα (και αν αυτο οριζει καποιος σαν αδυναμια δεχτο αλλα με οποιοδηποτε αλλο ορισμο αυτο ειναι ανυποστατο)
επισης να τονισω οτι ο φρόιντ υποστηριζε οτι ολοι εχουν ενα ομοφιλοφιλικο και ενα ετεροφιλοφιλικο (υποσυνειδητο)χαρακτηρα και οτι σε αυτους ωφειλονταιοι σχεσεις μας με τα υπολοιπα ατομα κυριως φιλικα
γιατι οχι??!!Πιστεύετε οτι ένας ομοφυλόφιλος είναι σε θέση να γράψει την ιστορία του ;
καποιοι ναι καποιοι οχι .Να τονισω οτι οι γυναικες ομοφιλοφιλες ειναι πιο δυναμικες στο να υποστηριξουν τα δικαιοματα τους και την αποδοχηΕχει το αναγκαίο θάρρος για να την υποστηρίξει ;
σε καμια των περιπτωσεων εκτος αν με προσεγγιζε απο σεξουαλικη σκοπια με προκλητικο τροποΘα απορρίπτατε έναν ομοφυλόφιλο ή όχι ;
τι να σου πω, αβυσσος η ψυχη του ανθρωπουΕχετε έρθει κοντά με κάποιον ομοφυλόφιλο;
Ασχετα απο τις αρχικες ερωτησεις να τονισω οτι σωματικα ενας ετεροφιλοφιλος μπορει να αποδοσει και με τα δυο φιλα τωρα το πως δε θα μπορουσα να μπω σε λεπτομεριες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος


Γιατί πουλάκι μου, υπάρχουν ετερόφυλοι ομοφυλόφιλοι;
ενα ζευγος φιλων ανδρα και γυναικα -ετεροφυλοι-που ειναι ομοφυλοφιλοι..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος


ενα ζευγος φιλων ανδρα και γυναικα -ετεροφυλοι-που ειναι ομοφυλοφιλοι..![]()
Ρε συ έλεος... Το μάμησες και ψόφησε...
Αν είναι δυνατόν...
Προφανώς όταν σε ένα κείμενο περί γάμων αναφέρεται σε ομόφυλα ζευγάρια, εννοεί ζεύγη ομοφυλοφίλων, με τον ίδιο τρόπο που αναφερόμενο σε ένα ετερόφυλο ζεύγος θα εννοούσε μία γυναίκα και έναν άντρα σε σχέση κι όχι ένα ζεύγος ετερόφυλων φίλων...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
marina289
Δραστήριο μέλος



Είναι τελικά τόσο πολύπλοκο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος


περι γαμου ναι,,περι συμφωνου,,οχι απαραιτητα..Προφανώς όταν σε ένα κείμενο περί γάμων αναφέρεται σε ομόφυλα ζευγάρια, εννοεί ζεύγη ομοφυλοφίλων
αμ πως?Είναι τελικά τόσο πολύπλοκο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος


περι γαμου ναι,,περι συμφωνου,,οχι απαραιτητα..





Please...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος


πχ ενας ανδρας τραβεστυ που παει με γυναικα θεωρειται λεσβια?



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsarachaf
Περιβόητο μέλος


ειναι πολλα τα ερωτηματα..
πχ ενας ανδρας τραβεστυ που παει με γυναικα θεωρειται λεσβια?![]()
Ένας άντρας τραβεστί που πάει με γυναίκα πρέπει να κοιτάξει τι πήγε στραβά με την πάρτυ του... Γιατί προφανώς κάτι υπολόγισε λάθος...
Το μεγαλύτερο ερώτημα είναι πως λέγεται η γυναίκα αυτή...


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
pop corn
Πολύ δραστήριο μέλος


ειναι πολλα τα ερωτηματα..
πχ ενας ανδρας τραβεστυ που παει με γυναικα θεωρειται λεσβια?![]()
Το μεγαλύτερο ερώτημα είναι πως λέγεται η γυναίκα αυτή...![]()
Απόκαμα να κατοικώ σε λέξεις τσιμεντένιες
Να χω επίπλωση από λέξεις
ξύλου. Να ερωτεύομαι από έρωτα. Και να μεθώ
Μονάχα με μεθύσι. Αχ δώσε μας
Τη χάρη της ανωνυμίας,Κύριε,
Σύντριψε τώρα δια παντός τον τύραννο της γλώσσας και άφησε
Να ξεχυθούν τα σωθικά των όντων μιαίνοντας
Ταυτότητες και ονόματα. Το χάραγμα
Του τελευταίου κυττάρου.
Ελεύθερα
Να τρέξουν τα ποτάμια
Επάλληλων σημασιών. Κι όταν αγγίζεις αίσθημα
Να είναι σάρκα μόνο, σάρκα που ερωτεύεται
Χωρίς τη χροιά του έρωτα
Χωρίς καμιά προπαιδεία συνειρμών.
Χωρίς τ' αχρεία εκείνα ρουλεμάν
Της ομιλίας.
(από το ποίημα "αρχή ασοφίας" του Αντώνη Φωστιέρη)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος


ειναι πολλα τα ερωτηματα..
πχ ενας ανδρας τραβεστυ που παει με γυναικα θεωρειται λεσβια?![]()
η παρενδυσια (οπως λεγεται η διαταραχη που βιωνει στα Ελληνικα ο τραβεστι αντρας) δεν πρεπει να συγχεεται με την διαταραχη ταυτοτητας φυλου (τρανσεξουαλισμος).Στην συντριπτικη πλειοψηφια τους τα παρενδυτικα ατομα παρουσιαζουν ετεροφυλοφιλο σεξουαλικο προσανατολισμο.Αρα για να απαντησω στην ερωτηση σου θα συνεχιζει να λεγεται ετεροφυλοφιλος παρενδυτικος αντρας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος



παντως εχω ακουσει και δει στην τηλεοραση τετοια περιπτωση..γιαυτο,,,ποσο μπερδεμενη μπορει να ειναι η ψυχολογια..
ενα λεσβιακο ζευγαρι γυναικων..οπου η μια ειναι γνησια και η αλλη ιμιτασιόν..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος


παρενδυτικος που μοιαζει πια με γυναικα λογω ορμονων?![]()
προφανως η συγκεκριμενη περιπτωση δεν αφορα παρενδυτικο αντρα αλλα ανθρωπο σε μεταβατικο σταδιο πριν την αλλαγη φυλου,κατι που θα συνιστα περιπτωση τρανσεξουαλισμου αρα ο ορος τραβεστι που εθεσες αρχικα ειναι μη δοκιμος.
Μην ξεχνας οτι σημερα δεχομαστε οτι η ανθρωπινη σεξουαλικοτητα δεν παραμενει στατικη.Γνωριζουμε πως κατα την διαρκεια της ζωης μας η σεξουαλικη ελξη που νιωθουμε προς το ενα η το αλλο φυλο η και τα δυο μεταβαλεται συνεχως.Στις περισσοτερες των περιπτωσεων ομως we are fairly consistent ως προς το ποιο απο τα δυο φυλα μας ελκει περισσοτερο κ μεχρι ποιο βαθμο η αν μας ελκουν και τα δυο φυλα εξισου.
Η ανθρωπινη σεξουαλικοτητα ειναι εξαιρετικα πολυπλοκη για να προσεγγιστει επιφανειακα.Σε καθε περιπτωση τα πραγματα ειναι εξατομικευμενα και η γνωση που εχουμε σημερα για την ανθρωπινη σεξουαλικοτητα ειναι απλα βοηθητικη και σε καμια περιπτωση δεν μπορει να εχει απολυτη εφαρμογη σε κανενα μας.Ο ανθρωπος ειναι ιδιαιτερα πολυπλοκος αναφορικα με τον σεξουαλικο του προσανατολισμο αυτο ειναι και ενα απο τα πραγματα για τα οποια μπορει να μας πληροφορησει η Ψυχολογια σημερα με αρκετη σιγουρια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Incendioo
Νεοφερμένο μέλος


Έχω επαφή με κάποιον ομοφυλόφιλο και τα πηγαίνουμε πολύ καλά...καμία διαφορά! είμαστε φίλοι!

Υπάρχουν πολλοί μου δεν μπορούν να υποστηρίξουν το είναι τους...αλλά υπάρχουν και κάποιοι άλλοι που το λένε και το χαίρονται! Κι αυτά τα άτομα αξίζουν για μένα! Γιατί οι άλλοι...απλά δεν ξέρουν τον εαυτό τους έτσι όπως θα έπρεπε...!
Είναι άνθρωποι..τίποτα κάτω..τίποτα πάνω..! ακριβώς το ίδιο!
Και καλά θα κάνουμε να το δεχτούμε...γιατί πάντα υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος


συμφωνω..Η ανθρωπινη σεξουαλικοτητα ειναι εξαιρετικα πολυπλοκη για να προσεγγιστει επιφανειακα.Σε καθε περιπτωση τα πραγματα ειναι εξατομικευμενα και η γνωση που εχουμε σημερα για την ανθρωπινη σεξουαλικοτητα ειναι απλα βοηθητικη και σε καμια περιπτωση δεν μπορει να εχει απολυτη εφαρμογη σε κανενα μας.Ο ανθρωπος ειναι ιδιαιτερα πολυπλοκος αναφορικα με τον σεξουαλικο του προσανατολισμο αυτο ειναι και ενα απο τα πραγματα για τα οποια μπορει να μας πληροφορησει η Ψυχολογια σημερα με αρκετη σιγουρια.

δεν ειναι τοσο απλο...αμα ηταν δεν θα ειχαμε τοσα κοινωνικα θεματα παγκοσμιως ..Πως εμένα μου αρέσει το μπλε και του άλλου το κόκκινο...έτσι είναι και οι ομοφυλόφιλοι με τους straight...σε άλλους αρέσει το αντίθετο φύλο, και σε άλλους το όμοιο του...
σωστο και αυτο..απλα καλο ειναι να διατηρουνται σε καποια καλα για την κοινωνια ποσοστα..γιατί πάντα υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Incendioo
Νεοφερμένο μέλος


δεν ειναι τοσο απλο...αμα ηταν δεν θα ειχαμε τοσα κοινωνικα θεματα παγκοσμιως ..
Γι' αυτό το λέω...δεν θα έπρεπε να έχουμε κοινονικά προβλήματα...
Είναι απλό...απλά δεν το καταλαβαίνουν...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MetalChest
Δραστήριο μέλος


Και τα δύο. Κανονικοί άνθρωποι είναι.Ζουν ανάμεσα μας ή ζούμε ανάμεσα τους;
Σωματική σίγουρα όχι. Πνευματική πάλι όχι! Δεν αλλάζει κάτι αν μοιράζεσαι το κρεβάτι σου με άτομο του ίδιου φύλου.Θεωρείτε οτι η ομοφυλοφιλία είναι αδυναμία σε έναν άνδρα ή όχι;
Ναι.Πιστεύετε οτι ένας ομοφυλόφιλος είναι σε θέση να γράψει την ιστορία του ;
Γιατί να μην το έχει;Εχει το αναγκαίο θάρρος για να την υποστηρίξει ;
Δεν θα απέρριπτα κανέναν άνθρωπο.Θα απορρίπτατε έναν ομοφυλόφιλο ή όχι ;
Όχι αλλά είμαι ανοιχτός. Οι περισσότεροι είναι πολύ ανοιχτόμυαλοι. Δεν μιλάω για κραγμένες, τονίζω.Εχετε έρθει κοντά με κάποιον ομοφυλόφιλο;
Επειδή λες την άποψη σου με σωστά ελληνικά, δε σημαίνει πως κι αυτά που λές είναι σωστά. Αυτή είναι η άποψη σου, σταμάτα να το λες σα να είναι ΓΕΓΟΝΟΣ γιατί δεν είναι.Ο άνδρας είναι άνδρας και τον μειώνει το σκύψιμο και η αναζήτηση άνδρα προς σεξουαλική ικανοποίηση.
απλά δεν θα έβλεπα ποτέ χαλαρά την ομοφυλοφιλία, γιατι υποβιβάζει τον άνδρα και κάποιες φορές τον αναγκάζει να κάνει μεγάλες και επιβλαβείς γι’ αυτόν υποχωρήσεις.
Άρα, εσένα σε υποβιβάζει να σκύβεις και εσένα θα σε έκανε να κάνεις υποχωρήσεις.
Οι υποχωρήσεις και τα μέτρα του καθενός διαφέρουν σε μεγάλο βαθμό. Μπορεί εσένα να σου αρέσει το κρέας και του άλλου η μακαρονάδα. Αν δεν φας κρέας, θα είναι μόνο για σένα υποχώρηση και όχι για τον άλλον. Και δεν νομίζω να είναι επιβλαβής η υποχώρηση. Υπάρχουν πάντα υποκατάστατα.
GET OVER IT. Υπάρχουν απο πάντα άνθρωποι με διαφορετικές σεξουαλικές προτιμήσεις. ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΕΣ. Όχι διατροφικές(μακριά τα πρόστυχα μυαλά!), κοινωνικές, ψυχαγωγικές κτλ προτιμήσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
papas
Διάσημο μέλος


Ζουν αναμεσα μας,μιας και αυτοι ειναι ανθρωποι.Ζουν ανάμεσα μας ή ζούμε ανάμεσα τους;
Εξαρταται το πως επικαλεισαι εσυ την αδυναμια.Πχ,αν ειναι ψυχικη αδυναμια,οχι.Αν ειναι κοινωνικη,με τα δεδομενα της κοινωνιας μας και του επαγγελματικου χωρου,ειναι.Θεωρείτε οτι η ομοφυλοφιλία είναι αδυναμία σε έναν άνδρα ή όχι;
Γιατι οχι;Πιστεύετε οτι ένας ομοφυλόφιλος είναι σε θέση να γράψει την ιστορία του ;
Αμα εχει τα κοτσια,θα την υποστηριξει.Αλλιως,ας κατσει στη ντουλαπα του.Εχει το αναγκαίο θάρρος για να την υποστηρίξει ;
Γενικα,οχι.Αλλα,αν ο αλλος ομοφυλοφιλος συμπεριφερεται ακραια απεναντι μου,οπως εντονη εκδηλωση ερωτισμου,ενω δεν ενδιαφερομαι,τοτε ναι.Θα απορρίπτατε έναν ομοφυλόφιλο ή όχι ;
Με πολλους.Εχετε έρθει κοντά με κάποιον ομοφυλόφιλο;
Ναι,δεν υπηρξε καποιο προβλημα.Μην σας πω,μαλιστα,οτι μερικα γκει ατομα ειναι πιο ανοιχτομυαλα απο τα κανονικα ατομα.Αν ναι, εξελίχθηκε η σχέση σας ομαλά ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
- Status
- Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 4 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 40 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.