Great Chaos
Περιβόητο μέλος


Τώρα γιατί ακριβώς είναι κακό να θέτεις την κριτική σου σε δημόσιο διάλογο, αυτό μόνο το ΚΚΕ το γνωρίζει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ἅλς
Διάσημο μέλος


Από φιλία ξεχειλίζετε, φάνηκε....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πατρεύς
Περιβόητο μέλος


Έτσι είναι αν έτσι νομίζετε! Πιραντέλλο
Από φιλία ξεχειλίζετε, φάνηκε....
Ῥέ σὺ Ἅλς, εἶσαι μιὰ χαρὰ παιδί. Μὲ τὶς δασεῖες σου, τὴν ἀγάπη σου γιὰ τὴν ἀρχαία Ἑλλάδα καὶ τὴν ἐν γένει ἀξιόλογη παρουσία σου στὸ φόρουμ. Ποιός σὲ μύησε στὴ θρησκεία τοῦ Περισσοῦ καὶ μᾶς βγῆκες κουάκερος τῆς Ἀλέκας;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος


...Αφού δεν το ψηφίζετε τι σας ενδιαφέρει "αν κάνει λάθη";...
Τέτοια "λάθη" όμως στοιχίζουν ποτάμια αδικοχυμένου αίματος ονειροπολούντων ανθρώπων του εργαζόμενου λαού, συντρόφισσα!
Τάχα ότι το "πονάτε" και θέλετε το καλό του δηλαδη;
Όχι, πονάμε, που είνα τόσο επηρεασμένο από τους "Παλαιοημερολογήτες" και το "πνεύμα της Αποκάλυψης", και βρίσκει τρελά εμπόδια το "Κίνημα"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Πες μου τελικά τι το κακό λέει ο άνθρωπος και για ποιο λόγο εσύ πιστεύεις ότι είσαι περισσότερο συνεπής αγωνιστής και πιο σύμφωνος με τις αρχές του μαρξισμού απ' ό,τι εκείνος. Εκτός κι αν είσαι κι εσύ από εκείνους που λένε ότι "όταν η πραγματικότητα διαφωνεί με τις επιλογές του κόμματος, τότε τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα"...
Να σου πω εγώ.
Λέει...:
Να γίνει διάλογος. Με ποιους; Με τον ΣΥΡΙΖΑ ή με την ΔΗΜΑΡ; Τι κοινό έχουν οι απόψεις του ΚΚΕ με τις απόψεις που έχουν αυτά τα κόμματα; Και δε μιλάμε για το μέλλον, αλλά για το τώρα. Τι νόημα έχει να πας και να κάνεις διάλογο με κόμματα που ξέρεις ότι στηρίζουν τον «ευρωμονόδρομο», ότι πρέπει να καταστεί το χρέος «βιώσιμο» και να αρχίσουμε να έχουμε «υγιή επιχειρηματικότητα»;1. Στην αντιμετωπική στρατηγική του κόμματος που φτάνει μέχρι την άρνηση του διαλόγου, την άρνηση ακόμη και της ίδιας της ύπαρξης της Αριστεράς, η οποία το οδηγεί και σε ένα απομονωτισμό ο οποίος και του στερεί την κύρια πηγή άντλησης δυνάμεων,
Εγώ δεν βλέπω περιθώρια, όχι για συνεργασία, αλλά ούτε καν για συζήτηση με τέτοια κόμματα. Το Κόμμα προτιμά και πολύ σωστά κάνει να πει την αλήθεια στον λαό, ακόμη και αν αυτή η αλήθεια δεν είναι δημοφιλής.
Και μετά λέει:
Σε αυτό το απόσπασμα θα μπορούσα πολύ άνετα να κολλήσω τις ταμπέλες του «οπορτουνιστικού», «ρεφορμιστικού» και «ρεβιζιονιστικού». Μας ζητάει, δηλαδή, λόγω των συνθηκών που επικρατούν να αλλάξουμε πολιτική (οπορτουνισμός), γιατί ο Σοσιαλισμός βρίσκεται στο απώτερο μέλλον και είναι ουτοπικός (ρεβιζιονισμός) και να υιοθετήσουμε μία πολιτική η οποία θα κάνει πιο ανθρώπινο το καπιταλιστικό σύστημα για να ανακουφιστεί ο λαός (ρεφορμισμός).2. Στην παραπομπή της σωτηρίας του λαού στον απώτερο σοσιαλιστικό μέλλον, σε συνδυασμό με μια μηδενιστική καταστροφολογία για το άμεσο μέλλον.
Αν όμως το κόμμα προσμένει να ενισχυθεί στη συνείδηση του λαού, μέσω της επιβεβαίωσης αυτής της καταστροφολογίας πλανάται πλάνη οικτρά και τούτο διότι ο λαός που έχει φτάσει στα όρια του οικονομικά, πολιτικά, ψυχολογικά, δεν αντέχει να του λες ότι θα βυθιστεί ακόμη βαθύτερα στο τέλμα, δίχως να του προτείνεις μια άμεση θετική λύση.
Και ξέρεις τι θα πάθει, αγαπητέ, το εργατικό κίνημα αν εμείς υιοθετήσουμε την πολιτική-τακτική που μας προτείνεις; Θα αρχίσει να φθίνει αργά-αργά μέχρι να επέλθει ο θάνατος, ο λαός να σκύψει το κεφάλι, όπως γίνεται στις περισσότερες χώρες της Ευρώπης και της Αμερικής που το εργατικό κίνημα είναι σχεδόν ανύπαρκτο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος


Ενώ τώρα το εργατικό κίνημα βρίσκεται στα πάνω του ε; Εντάξει ό,τι πείτε...Και ξέρεις τι θα πάθει, αγαπητέ, το εργατικό κίνημα αν εμείς υιοθετήσουμε την πολιτική-τακτική που μας προτείνεις; Θα αρχίσει να φθίνει αργά-αργά μέχρι να επέλθει ο θάνατος, ο λαός να σκύψει το κεφάλι, όπως γίνεται στις περισσότερες χώρες της Ευρώπης και της Αμερικής που το εργατικό κίνημα είναι σχεδόν ανύπαρκτο.


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
rootbreaker
Τυχερό μέλος 2014


Αυτο που λεει ειναι το ζητημα.Αμφισβητησε την εξουσια των μονπωλιων,μην αναπαραγεις τις πιπες περι μεσα στην ευρωπαικη ενωση και μετα ελα να συζητησεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος


Προσωπικά δεν προτείνω συνεργασία με δυνάμεις οι οποίες υποστηρίζουν παπάρες, ίσως σε αυτό το σημείο να έχει δίκιο το κόμμα. Θα περίμενα όμως αντ' αυτού να κάνει συστηματική δουλειά και αγώνα μέσα στην κοινωνία για να πλησιάσει το λαό και να περάσει σε όλο κι ευρύτερα λαϊκά στρώματα τις θέσεις του. Αυτό δεν συμβαίνει, αντίθετα παρατηρείται μια αλαζονική-φοβική περιχαράκωση που ορθώς έχει καταλήξει να θεωρείται από πολλούς ως φραξιονισμός. Η άτεγκτη τήρηση ιδεολογικών αρχών που έχουν δείξει τη φθορά και την αναποτελεσματικότητά τους, όπως επίσης και η άρνηση προσαρμογής ιδεολογικών προτύπων του περασμένου αιώνα στις απαιτήσεις του τρέχοντος, στο όνομα κάποιας πουριτανικής καθαρότητας ή αγνότητας, αποτελεί την κυριότερη τροχοπέδη στην ανάπτυξη του λαϊκού κινήματος υπό το ΚΚΕ. Η ζωή σας αφήνει πίσω κι εσείς κάνετε ότι όλα είναι καλά. Για παράδειγμα, πολλοί εδώ μέσα που θα μπορούσαμε να είμαστε δυνητικοί ψηφοφόροι (αν όχι μέλη) του κόμματος, εφόσον εκείνο έκανε έστω κι ένα βήμα προς τις δικές μας ανησυχίες κι ανάγκες, αντιμετωπιζόμαστε ως αντίπαλοι, με μόνα επιχειρήματα ότι α) δεν είμαστε μέλη του ΚΚΕ, οπότε δεν δικαιούμαστε να έχουμε άποψη και β) ασκούμε κριτική στην πολιτική της ηγεσίας του, άρα οπωσδήποτε είμαστε εχθροί του κόμματος.
Εντάξει, δεν μας θέλετε εμάς που έχουμε την κακή συνήθεια να ασκούμε κριτική, δεν θέλετε κανέναν άλλο επειδή είναι οπορτουνιστές, ρεφορμιστές, ρεβιζιονιστές και μπλαμπλαΐστές, τελικά ποιον θέλετε εκτός των εαυτών σας; Πού ακριβώς βρίσκεται η προοπτική λαϊκού μετώπου σε όλα αυτά; Δεν καταλαβαίνω και κανείς δεν με βοηθά να καταλάβω. ΟΚ, οι αρνητικές δίνουν μια απάντηση αρκετά εύγλωττη νομίζω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος


...τελικά ποιον θέλετε εκτός των εαυτών σας; ...




ΥΓ: Είναι και το άλλο: όσο τους πάμε κόντρα, αυτοί δυναμώνουν στη ...πίστη τους!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος


ΥΓ: Είναι και το άλλο: όσο τους πάμε κόντρα, αυτοί δυναμώνουν στη ...πίστη τους!

Ακούγεται ότι ο Περισσός έχει θορυβηθεί πολύ αφού κινδυνεύει μέσα σε μια πενταετία να μην μπαίνει καν στη Βουλή. Εμένα δεν θα μου άρεσε αυτή η εξέλιξη κι ας μην είμαι ΚΚΕ. Αυτός είναι ο λόγος που το συζητάμε και όχι γιατί ξαφνικά αγαπήσαμε την Αλέκα.
Επίσης παγκόσμια γίνεται μια σπουδαία διεργασία επαναδιατύπωσης του κομμουνισμού στη σύγχρονη πραγματικότητα (Αλέν Μπατιού, Σλαβόι Ζίζεκ, Ζακ Ρανσιέρ, Ρίτσαρντ Γουλφ, κλπ.) στην οποία απουσιάζει παντελώς το ΚΚΕ. Αυτή τη στάση τη θεωρώ από στενόμυαλη μέχρι προδοτική.
Φυσικά και ο Σύριζα ή ακόμα περισσότερο ο ΔΗΜΑΡ δεν έχουν σχέση με τον κομμουνισμό, όπως και το ΚΚΕ δεν είναι αριστερό κόμμα. Λογικό μου ακούγεται να μην υπάρχει σημείο συνεννόησης και η σύγκλιση να είναι ουτοπική. Υπάρχουν όμως εξωκοινοβουλευτικές δυνάμεις με σημαντική παρουσία στην πολιτική σκέψη που έχουν υποστεί ένα είδος "εθνοκάθαρσης" απ' το Κόμμα. Είναι δυνατόν να είσαι στο 2012 και να χρησιμοποιείς μεθόδους του 40;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος


...αφού κινδυνεύει μέσα σε μια πενταετία να μην μπαίνει καν στη Βουλή...
Μακάρι, για δύο λόγους:
1.- Θα εκλείψη ένα απ' τα κόμματα, που ήδη παίρνουν χαρτζιλίκι αντιδημοκρατικά από τους ελλαδίτες φορολογούμενους( δεν χρειαζόμαστε μία ισόβια αντιπολίτευση για την αντιπολίτευση!) και
2.- Ίσως έτσι απαγκιστρωθούν από εκεί, μερικές επαναστάσιμες ψυχούλες!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Μιλάει για κάποια πράγματα που συζητήσαμε στην προηγούμενη σελίδα.
π.χ. ένα σημείο με ιδιαίτερη σημασία:
«[...] Ξέρετε, η δύναμη του ΚΚΕ δεν είναι αυτοσκοπός. Δεν είμαστε κόμμα αυτοσκοπός. Αλλά, ακριβώς εμείς θέλουμε να δυναμώνουμε, γιατί ο πρωταγωνιστής των εξελίξεων θα είναι ο λαός. Μπορεί να μας λυπεί όταν εργάτες που παλέψαμε μαζί την τελευταία στιγμή ενώ ξέρουν δίστασαν να δώσουν την ψήφο, αλλά δεν παύουμε να εμπιστευόμαστε το λαό, όχι γιατί είμαστε «καλοί άνθρωποι» και γιατί θέλουμε να ακούει καλά λόγια από εμάς, αλλά γιατί θέλουμε αυτός να είναι ο πρωταγωνιστής. Και γιατί το ΚΚΕ θα είναι η εμπροσθοφυλακή της λαϊκής δύναμης, αλλά ο λαός είναι που θα φέρει τις αλλαγές. [...]»
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
rootbreaker
Τυχερό μέλος 2014


Δε χρειαζεται καμια αναδιαπραγματευση,καμια συνεργασια για να κανεις το οποιο κινημα υπαρχει 10 φορες αδυνατο το οποιο θα ερθει απο την διαστρεβλωση του ΚΚΕ ως επαναστατικο κομμα αν μπλεξει με αναχωματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος


''Ανείν' η σκέψη σου
πριν από σένα,
δεν είναι απόκομμα
θεού και γέννα,
την σκλάβα σκέψη σου,
σκλάβα δετή,
σου τήνε πλάσανε
οι Δυνατοί''.
Μὴ λὲς ἀφανισμὸ τὸ θάνατό σου,
ἀφοῦ δὲ ζοῦσες γιὰ τὸν ἐαφτό σου.
Να μια απ' τα ίδια -- ίδιοι δρόμοι -- ίδιοι κύκλοι
γαβγίζουν οι άνθρωποι -- σκιάζονται οι σκύλοι,
θρηνούν μανάδες, και πού να ξαποστάσεις
όταν στη μνήμη σου μακραίνουν οι αποστάσεις.
Έτσι σκηνοθετούν το σήμερα άκριτοι κοσμοκράτορες,
βαρέθηκα τα έγκυρα - είναι όλοι προβοκάτορες
που πιάνονται απ' τον φόβο σου και φτιάχνουν ιστορίες
κι ενάντια στους άπιστους στήνουν σταυροφορίες
από χορτασμένους με το ίδιο ήθος και παράστημα
που θα εξοντώνουν όσα τους μοιάζουν άσχημα.
Έτσι κι εγώ αφού σκιάζεσαι ξανά σε φτύνω.
Ψάχνω, λοιπόν, ό,τι φοβάσαι για να γίνω...
Γίνομαι τάφος αντάρτη στο Ιράκ και μοιρολόι στη Παλαιστίνη,
τυφλός στη Βοσνία - Ερζεγοβίνη
πεινασμένος ιθαγενής στο Μεξικό,
χίλιες επεξηγήσεις για το φόβο σου στο λεξικό,
μοναχός στο Θιβέτ -- κι aboriginal στην Αυστραλία,
τζαμί καμένο από φασίστες στην Ιταλία
εθελοντής γιατρός απ' την Αβάνα
και παιδί στην Τεχεράνη απ' ανύπαντρη μάνα
νεκρός κι άταφος δάσκαλος στη Σομαλία,
κυνηγημένος τούρκος συγγραφέας στη Γαλλία,
εργάτης στα πετρέλαια στη Βενεζουέλα
και στο Μπέλφαστ μια ματωμένη φανέλα
βραζιλιάνος με 8 σφαίρες στο κεφάλι στο Λονδίνο...
Που κολλάνε αυτά με το ΚΚΕ; Έχω απογοητευτεί και με το ΚΚΕ και με τους ανθρώπους γενικότερα.
Ψήφιζα ΚΚΕ γιατί πίστευα στο μεγαλείο του ανθρώπου αλλά δεν με πείθει πια όχι το ΚΚΕ αλλά οι άνθρωποι!
(Συγγνώμη για την γκρίνια μπορεί να είναι μια κακή μέρα αλλά ένιωσα την ανάγκη να εκφραστώ)
Να έχετε μια Καλή Ημέρα!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
parafernalia
Περιβόητο μέλος


Η καθαροτητα των θεσεων του,το οτι δε κανει κωτοτουμπες,η αληθεια που λεει φτανουν και περισσευουν.
Την λέξη 'αποτελεσματικότητα' την χρησιμοποιείς καθόλου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος


«... Μπορεί να μας λυπεί όταν εργάτες που παλέψαμε μαζί την τελευταία στιγμή ενώ ξέρουν δίστασαν να δώσουν την ψήφο, αλλά δεν παύουμε να εμπιστευόμαστε το λαό, ...»






Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος


Σαν τι κινητρο; Η καθαροτητα των θεσεων του,το οτι δε κανει κωτοτουμπες,η αληθεια που λεει φτανουν και περισσευουν.
Δε χρειαζεται καμια αναδιαπραγματευση,καμια συνεργασια για να κανεις το οποιο κινημα υπαρχει 10 φορες αδυνατο το οποιο θα ερθει απο την διαστρεβλωση του ΚΚΕ ως επαναστατικο κομμα αν μπλεξει με αναχωματα.
Όχι δε φτάνουν, αν έφταναν τώρα δε θα έπαιρνε το κόμμα την κατρακύλα σε κάθε εκλογές είναι προφανές αυτό. Για να κάνεις τον κόσμο να σε εμπιστευτεί πρέπει να έχεις και προτάσεις, άμεσες προτάσεις με σχέδια για έξοδο από την κρίση και όχι ένα "ψηφίστε μας για δυνατή φωνή του λαού στη βουλή" γενικά κι αόριστα, αυτό δεν πείθει κανέναν. Ο κόσμος δε θέλει αυτή τη στιγμή μια ισχυρή αντιπολίτευση θέλει μια ισχυρή κυβέρνηση που θα αλλάξει έστω κάτι.
Και το έχω ξανά πει 1000 φορές κωλοτούμπα κάνεις όταν άλλα λες τη μια περίπτωση και άλλα την άλλη, όχι όταν απλά εμφανίζεσαι διαλλακτικός και συνεργάσιμος. Το δεύτερο επιβάλλεται αν θες κάποια στιγμή να κάνεις κάτι και να παίξεις έναν πραγματικό ρόλο και σίγουρα είναι πολύ καλύτερο από το να περιμένεις τον κόσμο να "ξυπνήσει" και να πάει το κόμμα σου στο 40% πράγμα που όχι μόνο δε θα γίνει ποτέ αλλά δείχνει και εγωισμό όπως και μη σοβαρή αντίληψη της κατάστασης, γιατί αν οι πολίτες βλέπουν ότι στη δεδομένη κατάσταση το ΚΚΕ βάζει την πολιτική του καθαρότητα πάνω από τις άμεσες εξελίξεις έχει έναν πολύ καλό λόγο να μη το ψηφίζει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ἅλς
Διάσημο μέλος


Ῥέ σὺ Ἅλς, εἶσαι μιὰ χαρὰ παιδί. Μὲ τὶς δασεῖες σου, τὴν ἀγάπη σου γιὰ τὴν ἀρχαία Ἑλλάδα καὶ τὴν ἐν γένει ἀξιόλογη παρουσία σου στὸ φόρουμ. Ποιός σὲ μύησε στὴ θρησκεία τοῦ Περισσοῦ καὶ μᾶς βγῆκες κουάκερος τῆς Ἀλέκας;
Καλό!

Ωραίο κείμενο ( με τους τόνους του , τα πνεύματά του)!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 4 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 39 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.