Johnny15
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
qwerty111
Πολύ δραστήριο μέλος
Η "ταξινόμηση" των ανθρώπων σε κοινωνικές τάξεις μπορεί να γίνει πάνω σε πολλές διαιρετικές βάσεις (επάγγελμα, εισόδημα, τόπος κατοικίας, πεποιθήσεις κοκ). Αυτό σημαίνει ότι κάποιος ανήκει σε πολλές κοινωνικές τάξεις που δεν είναι κατ' ανάγκη αλληλοσυγκρουόμενες.Εργάτες όπως λέει και το όνομα ανήκουν στην εργατική τάξη.
Τέλοσπαντων, το συγκεκριμένο ζήτημα το ανέφερα επειδή πιστεύω ότι το ΚΚΕ δίνει λανθασμένο περιεχόμενο στον όρο "αστική τάξη", ενώ θα μπορούσε να χρησιμοποιεί άλλους που δεν θα προκαλούν σύγχυση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Η λειτουργία τους δεν σταμάτησε ποτέ.
...
Ναι, αλλά δε διέφεραν πια από τη "ΓΣΕΕ του Παναγόπουλου και της εργοδοσίας"!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Alejandro Papas
Περιβόητο μέλος
δεν αντεξα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
1. Την λαϊκή εξουσία ή
2. Εμείς οι πολλοί να τους πάρουμε με τις πέτρες ή
3. Να πάμε να κρεμαστούμε πριν να αρχίσουμε να τρώμε ο ένας τον άλλο για να επιβιώσουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
: Καθόλου! Γιατί εκείνος που έχει δίκιο, δε χρειάζεται να νομοθετεί: θεός είναι; Τώρα πια υπάρχουν ζώσες αντιλήψεις, που αρνούνται ακόμη και στο Θεό, την πατρότητα του Νόμου! (:Προσωπικά δε, θεωρώ, ότι αυτός, ο Νόμος, είναι νόθο της μαμημένης Αναγκαιότητας, της πόρνης που συνεχίζει να αυθαδιάζει ακόμη, μπροστά σε κάθε εικόνα θεϊκή! )Νόμος είναι το δίκιο του εργάτη. Πόσο αυτονόητο θα έπρεπε να είναι αυτό?
: Είχε δύναμη κι ο Ηρακλής, αλλά πέθανε από ...πουκάμισο! Το δίκιο δε χρειάζεται δύναμη, για να μη γίνει ακριβώς άδικο! Οι πολλοί, έχουν ανάγκη από αγάπη και ομοψυχία, για να έχουν ομόνοια, ώστε να μη χρειάζονται να επικαλούνται το αυτονόητο δίκιο τους, τουλάχιστον σε μία Δημοκρατία!... Εμείς οι πολλοί παράγουμε εμείς οι πολλοί καταναλώνουμε και εμείς οι πολλοί χάνουμε το δικαίωμα για δωρεάν παιδεία, υγεία και περίθαλψη (θα πρέπει να κλείσουν σύμφωνα με το ΔΝΤ αρκετά δημόσια νοσοκομεία... μετά τις εκλογές) και που είσαι ακόμα. Τα εργασιακά δικαιώματα πάνε περίπατο και η εργασία αρχίζει να καταντά εθελοντική εργασία! Εμείς θα έπρεπε να έχουμε την δύναμη επειδή εμείς είμαστε οι πολλοί! ...
.... Αν ξυπνήσεις μονομιάς θα έρθει ανάποδα ο ντουνιάς ...
: Εξαρτάται απ' τ' όνειρο ή τον εφιάλτη!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
: Καθόλου! Γιατί εκείνος που έχει δίκιο, δε χρειάζεται να νομοθετεί: θεός είναι; Τώρα πια υπάρχουν ζώσες αντιλήψεις, που αρνούνται ακόμη και στο Θεό, την πατρότητα του Νόμου! (:Προσωπικά δε, θεωρώ, ότι αυτός, ο Νόμος, είναι νόθο της μαμημένης Αναγκαιότητας, της πόρνης που συνεχίζει να αυθαδιάζει ακόμη, μπροστά σε κάθε εικόνα θεϊκή! )
Ο νόμος είναι νόθο της Αναγκαιότητας.. που αυθαδιάζει ακόμη σε κάθε εικόνα θεϊκή? Δηλαδή? Νομοθετώ από ανάγκη για ασφάλεια? Για προστασία δική μου ενώ θα έπρεπε να κάθομαι και να περιμένω την θεια πρόνοια να με προστατεύει?
: Είχε δύναμη κι ο Ηρακλής, αλλά πέθανε από ...πουκάμισο! Το δίκιο δε χρειάζεται δύναμη, για να μη γίνει ακριβώς άδικο! Οι πολλοί, έχουν ανάγκη από αγάπη και ομοψυχία, για να έχουν ομόνοια, ώστε να μη χρειάζονται να επικαλούνται το αυτονόητο δίκιο τους, τουλάχιστον σε μία Δημοκρατία!
Σε ποια Δημοκρατία έχεις δει τόση αγάπη και ομοψυχία,που οι πολίτες να μην χρειάζονται να επικαλούνται το αυτονόητο δίκιο τους και να τους έρχεται ουρανοκατέβατο?
: Εξαρτάται απ' τ' όνειρο ή τον εφιάλτη!
Αν όνειρο ζείς να μην σε ξυπνάμε live your myth in Elladistan!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Να παραθέσεις ιστορικές αποδείξεις για αυτή σου τη δήλωση.Ναι, αλλά δε διέφεραν πια από τη "ΓΣΕΕ του Παναγόπουλου και της εργοδοσίας"!
Ο εργάτης πρέπει να διεκδικεί το αυτονόητο: να μην εκμεταλλεύεται κανείς την υπεραξία του και να υπάρχει ισότητα καθ' όλες τις έννοιες για όλους.: Καθόλου! Γιατί εκείνος που έχει δίκιο, δε χρειάζεται να νομοθετεί: θεός είναι; Τώρα πια υπάρχουν ζώσες αντιλήψεις, που αρνούνται ακόμη και στο Θεό, την πατρότητα του Νόμου! (:Προσωπικά δε, θεωρώ, ότι αυτός, ο Νόμος, είναι νόθο της μαμημένης Αναγκαιότητας, της πόρνης που συνεχίζει να αυθαδιάζει ακόμη, μπροστά σε κάθε εικόνα θεϊκή! )
: Είχε δύναμη κι ο Ηρακλής, αλλά πέθανε από ...πουκάμισο! Το δίκιο δε χρειάζεται δύναμη, για να μη γίνει ακριβώς άδικο! Οι πολλοί, έχουν ανάγκη από αγάπη και ομοψυχία, για να έχουν ομόνοια, ώστε να μη χρειάζονται να επικαλούνται το αυτονόητο δίκιο τους, τουλάχιστον σε μία Δημοκρατία!
: Εξαρτάται απ' τ' όνειρο ή τον εφιάλτη!
Αυτό έρχεται σε άμεση ρήξη με την αστική εξουσία και τους νόμους της (η οποία παρεμπιπτόντως είναι αυτή που νομοθετεί αυτή τη στιγμή και δε σε βλέπω να σε πειράζει καθόλου...).
Μπορείς, βέβαια να αρκεστείς στις ιδεαλιστικές απόψεις σας για μία αγγελική κοινωνία καπιταλιστών-εργατών, αλλά μην προσπαθείς να παρουσιάσεις το όνειρό σας ως κάτι εφικτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
...Δηλαδή? Νομοθετώ από ανάγκη για ασφάλεια?...
: Την μόνη αληθινή ασφάλεια που χρειάζεσαι είναι από τους σεισμούς, τους καταποντισμούς, κατακλυσμούς, τσουνάμια και πυρκαϊές. Εκτός ..!
: Εντός σου κείται!...Σε ποια Δημοκρατία έχεις δει τόση αγάπη και ομοψυχία,που οι πολίτες να μην χρειάζονται να επικαλούνται το αυτονόητο δίκιο τους και να τους έρχεται ουρανοκατέβατο?....
...Είμαι υπνοβάτης, που άνετα περνάει τα ...σύνορα!...Αν όνειρο ζείς να μην σε ξυπνάμε live your myth in Elladistan!
Μπορείς, βέβαια να αρκεστείς στις ιδεαλιστικές απόψεις σας για μία αγγελική κοινωνία καπιταλιστών-εργατών, αλλά μην προσπαθείς να παρουσιάσεις το όνειρό σας ως κάτι εφικτό.
Στη "κοινωνία μας" δεν θα χωράνε, ούτε καπιταλιστές και εργάτες, ούτε και ...άγγελοι. Θα είναι ο Κομμουνισμός, όπως λίγο πολύ τον "ονειρεύτηκε" ο θείος Κάρολος, στη "Γερμανική Ιδεολογία" του κι αλλαχού!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ιδιώνυμο
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Το άρθρο αναφέρεται στον ειδικό νόμο του Ελευθερίου Βενιζέλου. Για τη γενικότερη έννοια του όρου στο Ποινικό Δίκαιο δείτε ιδιώνυμο έγκλημα.
Ο Ελευθέριος Βενιζέλος, ο δημιουργός του Ιδιωνύμου.
Ο όρος αναφέρεται στο «ιδιώνυμο» (ειδικό) αδίκημα όπως περιγράφεται σε νόμο που ψηφίστηκε το 1929 (N. 4229) μετά από πρόταση της κυβέρνησης Βενιζέλου. Επρόκειτο για νόμο "Περί μέτρων προστασίας του κοινωνικού καθεστώτος και προστασίας των ελευθεριών των πολιτών". Ο στόχος του ήταν η ποινικοποίηση των "ανατρεπτικών" ιδεών, ιδιαίτερα η δίωξη κομμουνιστών, αναρχικών και η καταστολή των συνδικαλιστικών κινητοποιήσεων.
Γενικά
Ο Νόμος αυτός προέβλεπε ποινή φυλάκισης πάνω απο έξι μήνες για όποιον, κατά το άρθρο 1, "επιδιώκει την εφαρμογήν ιδεών εχουσών ως έκδηλον σκοπόν την δια βιαίων μέσων ανατροπήν του κρατούντος κοινωνικού συστήματος ή την απόσπασιν μέρους εκ του όλου της επικράτειας ή ενέργεια υπέρ της εφαρμογής αυτών προσηλυτισμού". Ήταν το πρώτο νομοθετικό μέτρο κατά του Κ.Κ.Ε. και εγκαινίασε σειρά από έκτακτα μέτρα που θα θεσπιστούν αργότερα από τις νεότερες κυβερνήσεις κατά της αριστεράς.
Με την επίκληση του "ιδιωνύμου" διαλύθηκαν οι περισσότερες εργατικές οργανώσεις προς τα τέλη του έτους 1930. Οι Α. Παπαναστασίου και Γ. Καφαντάρης είχαν αντιδράσει έντονα κατά την ψήφιση του ιδιωνύμου. Αξιοσημείωτη ήταν η απόρριψη από το Βενιζέλο της πρότασης του Παπαναστασίου να διώκονται με το «ιδιώνυμο» όχι μόνο οι κομμουνιστές αλλά και οι φασίστες.
Η ανάπτυξη του εργατικού κινήματος, που ακολουθούσε τις ανάλογες τάσεις στην υπόλοιπη Ευρώπη με την εξάπλωση των ριζοσπαστικών/κομμουνιστικών ιδεολογιών, η Μικρασιατική Καταστροφή με την άφιξη εκατομμυρίων προσφύγων, που δυνητικά, λόγω της άθλιας κατάστασής τους, θα μπορούσαν να αποτελέσουν πρόσφορο έδαφος για την εξάπλωση των ιδεολογιών αυτών, και η γενικότερη κακή κατάσταση της χώρας αλλά και της οικονομίας λόγω του πολέμου και της πολιτικής αστάθειας των χρόνων εκείνων, οδήγησαν στην ψήφιση του νόμου.
Σύμφωνα με το νόμο, η απεργία δεν αναγνωριζόταν ως μέσο προβολής πολιτικών αιτημάτων, η διαδήλωση θεωρούνταν διασάλευση της κοινωνικής γαλήνης και ο συνδικαλισμός μετατράπηκε σε "ιδιώνυμο" αδίκημα.
...Σύμφωνα με αυτόν τον νόμο οι συλληφθέντες ήταν πολλές δεκάδες χιλιάδες. Σύμφωνα με διάφορες πηγές από το 1946 μέχρι το 1951 υπήρχαν 11.000 κρατούμενοι εκ των οποίων πάνω από 5.000 είχαν ήδη εκτελεστεί,μεταξύ αυτών υπήρχαν ανήλικα παιδιά,υπερήλικες γυναίκες.
Μερικές από τις πιο γνωστές φυλακές κρατουμένων του νόμου Α.Ν. 509 (ο νόμος περί Ιδιώνυμου δηλαδή)ήταν η Μακρόνησος η Γιάρος το Λαζαρέτο Κέρκυρας,οι περίφημες φυλακές Αβέρωφ, το Δαφνί, οι φυλακές της Καισαριανής και άλλες.
Στο γνωστό ποίημά του 4.000 στίχων "Οι γειτονιές του κόσμου" ο μεγάλος μας ποητής Γιάννης Ρίτσος γράφει για την Μακρονήσο του 1949 ότι υπήρχαν 12.000 φυλακισμένοι, 30.000 εκτοπισθέντες και 3.500 εκτελεσθέντες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Να παραθέσεις ιστορικές αποδείξεις για αυτή σου τη δήλωση.
...
Πρώτη και κραυγαλέα ιστορική απόδειξη είναι η κατάληξη του "υπαρκτου σοσιαλισμού"(σταλινικός όρος). Για περαιτέρω
εμβάθυνση απαιτείται η παραγωγική μελέτη σχετικών κειμένων των:
- Καντ, Χέγκελ, Μαρξ και Ένγκελς
- Λένιν, Λούξεμπουργκ, Τρόσκι, Πλεχάνοφ και Μπουχάριν
- Στάλιν, Γκράμσι, Τολιάτι,
- Ιστορικής καταγραφής των συνεδριακών αποφάσεων του ΚΚΣΕ και(βοηθητικά)
- Ιστορία του Μαρξισμού (Πρεντραγκ Βρανίτσκι), τουλάχιστον!
ΥΓ: Ο εθνικισμός του ΚΚΕ, που εμπεριέχεται στις προσδοκίες του για διάλυση της Ε.Ε., διαφέρει από εκείνον της εν γένει Δεξιάς(Χ.Α. και ΛΑ.Ο.Σ.) στον τόνο της "οξείας" !
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ἅλς
Διάσημο μέλος
Η ΕΕ θα διαλυθεί έτσι κι αλλιώς. Τα συμφέροντα είναι μεγάλα, τα λεφτά πολλά και δεν ευνοούν συμμαχίες ( ; ) & ενώσεις.
Το θέμα είναι τι κάνουν οι λαοί!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Α ρε τηλεόραση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Καλά....
Η ΕΕ θα διαλυθεί έτσι κι αλλιώς. Τα συμφέροντα είναι μεγάλα, τα λεφτά πολλά και δεν ευνοούν συμμαχίες ( ; ) & ενώσεις.
Το θέμα είναι τι κάνουν οι λαοί!
: Εμείς όμως οι Κομμουνιστές δεν θέλουμε να διαιρούμε τον κόσμο ακόμη περισσότερο, αλλά να τον ενώσουμε σ' έναν! Νομίζω;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
: Εμείς όμως οι Κομμουνιστές δεν θέλουμε να διαιρούμε τον κόσμο ακόμη περισσότερο, αλλά να τον ενώσουμε σ' έναν! Νομίζω;
Μα η ΕΕ δεν ενώνει τον κόσμο, αλλά δίνει δύναμη στους μεγαλοτραπεζίτες
Και φυσικά εμείς οι κομμουνιστές θέλουμε ισότητα και όχι διαφορά κοινωνικών τάξεων που υποδεικνύει η ΕΕ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Μα η ΕΕ δεν ενώνει τον κόσμο, αλλά δίνει δύναμη στους μεγαλοτραπεζίτες
Και φυσικά εμείς οι κομμουνιστές θέλουμε ισότητα και όχι διαφορά κοινωνικών τάξεων που υποδεικνύει η ΕΕ.
: Το ίδιο και η Ελλάδα, ως κράτος! Η ΕΕ, δεν υποδεικνύει, αλλά είναι από διαφορετικές τάξεις!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ἅλς
Διάσημο μέλος
: Εμείς όμως οι Κομμουνιστές δεν θέλουμε να διαιρούμε τον κόσμο ακόμη περισσότερο, αλλά να τον ενώσουμε σ' έναν! Νομίζω;
Ποιος μίλησε για διαίρεση του κόσμου;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νωεύς
Τιμώμενο Μέλος
Ποιος μίλησε για διαίρεση του κόσμου;
: Όποιος προσδοκάει και επιδιώκει να οδηγήσει την Ευρώπη σε κατάσταση Μεσοπολέμου! Πχ ΚΚΕ και "Αγορές"
( και κυρίως οι χρηματοδότες των ακραιφνών Σιωνιστών!).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος
: Όποιος προσδοκάει και επιδιώκει να οδηγήσει την Ευρώπη σε κατάσταση Μεσοπολέμου! Πχ ΚΚΕ και "Αγορές"
( και κυρίως οι χρηματοδότες των ακραιφνών Σιωνιστών!).
Είμαστε τώρα σε πόλεμο, και το ΚΚΕ παίρνει την θέση του εργάτη, του λαού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αν θέλεις σοβαρή συζήτηση σε αυτά τα θέματα στο εξής απαιτώ να παρουσιάζεις και τις κατάλληλες ιστορικές αποδείξεις. Πολύ εύκολο να λες ό,τι θέλεις, αλλά αν δεν τον στηρίζεις ιστορικά, τότε λες απλά μπούρδες.Πρώτη και κραυγαλέα ιστορική απόδειξη είναι η κατάληξη του "υπαρκτου σοσιαλισμού"(σταλινικός όρος). Για περαιτέρω
εμβάθυνση απαιτείται η παραγωγική μελέτη σχετικών κειμένων των:
- Καντ, Χέγκελ, Μαρξ και Ένγκελς
- Λένιν, Λούξεμπουργκ, Τρόσκι, Πλεχάνοφ και Μπουχάριν
- Στάλιν, Γκράμσι, Τολιάτι,
- Ιστορικής καταγραφής των συνεδριακών αποφάσεων του ΚΚΣΕ και(βοηθητικά)
- Ιστορία του Μαρξισμού (Πρεντραγκ Βρανίτσκι), τουλάχιστον!
Εσύ δεν είσαι κομμουνιστής. Ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι κομμουνιστικός.ΥΓ: Ο εθνικισμός του ΚΚΕ, που εμπεριέχεται στις προσδοκίες του για διάλυση της Ε.Ε., διαφέρει από εκείνον της εν γένει Δεξιάς(Χ.Α. και ΛΑ.Ο.Σ.) στον τόνο της "οξείας" !
: Εμείς όμως οι Κομμουνιστές δεν θέλουμε να διαιρούμε τον κόσμο ακόμη περισσότερο, αλλά να τον ενώσουμε σ' έναν! Νομίζω;
Εμείς οι κομμουνιστές του ΚΚΕ είμαστε υπέρ του προλεταριακού διεθνισμού. Η ΕΕ νομίζεις ότι είναι κάτι τέτοιο; Αυτή είναι μία συμμαχία του Κεφαλαίου για την ενδυνάμωση συγκεκριμένων μονοπωλίων. Δεν είναι ένωση λαών, αλλά της πλουτοκρατίας.
Και σε αυτό το σημείο ΣΥΝασπισμένε συμφορουμίτη να θυμίσω ότι ο ΣΥΝ έχει ψηφίσει το Μάαστριχτ, όταν τότε το ΚΚΕ βροντοφώναζε για όλα αυτά τα σκατά που θα έφερνε και τα ζούμε σήμερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 39 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.