Θάνατος τριών παιδιών στην Πάτρα

[Pak]

Με τόσους ανώμαλους που κυκλοφορούν ανάμεσά μας, όλα είναι δυνατόν να συμβούν.

Οι παλαιότεροι θα θυμούνται κάποιον του εμπορικού ναυτικού, που έκλαιγε κι αναζητούσε απεγνωσμένα τη Τζούλη του που χάθηκε ξαφνικά, ενώ την περίμενε.
Μέχρι που αποδείχτηκε οτι ο ίδιος την είχε κάνει κομματάκια και την είχε μοιράσει σε σκουπιδοτενεκέδες.

Η υπόθεση αυτή δε μου θυμίζει κάτι, αλλα μόλις θυμήθηκα τη μικρή Αννυ. Φρικιαστικό έγκλημα.

 

[Scandal]

δεν καταλαβα τι ακριβως ειναι αυτο το συνδρομο
μπορεις να το εξηγησεις;
δηλαδη οτι η μητερα προκαλουσε ασθενειες στα παιδια; και για ποιο λογο να το κανει αυτο;

Το περιγράφει εδώ και στα Ελληνικά:

Σύνδρομο Μινχάουζεν δια αντιπροσώπου: Τι είναι, πώς αντιμετωπίζεται – Οι διάσημες υποθέσεις που συνδέονται με αυτό

Το σύνδρομο Μινχάουζεν δια αντιπροσώπου, είναι ένα πρόβλημα ψυχικής υγείας κατά το οποίο, εκείνος που το έχει, δημιουργεί ή προκαλεί ασθένεια ή

tvxs.gr

 

[georgia1213]

βασικα το ενα παιδι ειχε λευχαιμια η οποια ειχε διαγνωσθει απο γιατρους και το 2ο ειχε εκ γενετης ασθενεια στην καρδια, ενω το 3ο παρουσιασε καρδιακα προβληματα
θεωρω λιγο αδυνατο να μπορεσε η μητερα να τα προκαλεσει

 

[Guest 528707]

Το γεγονός ότι παρακολουθουσε και σεμινάριο εγκληματολογίας δεν ξέρω αλλά μου φαίνεται ύποπτο....χωρίς να βάζω το χέρι μου στη φωτιά.

Μην λες τετοια ειναι το επομενο που εχω σταμπαρει ..
Κυριως πανω στην ψυχολογια ολου αυτου ..

Ελα νομιζω αυτο τουλαχιστον ειναι λιγο παρατραβηγμενο και ελπιΖω να μην ισχυει

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Φεβρουαρίου 2022

Με τόσους ανώμαλους που κυκλοφορούν ανάμεσά μας, όλα είναι δυνατόν να συμβούν.

Οι παλαιότεροι θα θυμούνται κάποιον του εμπορικού ναυτικού, που έκλαιγε κι αναζητούσε απεγνωσμένα τη Τζούλη του που χάθηκε ξαφνικά, ενώ την περίμενε.
Μέχρι που αποδείχτηκε οτι ο ίδιος την είχε κάνει κομματάκια και την είχε μοιράσει σε σκουπιδοτενεκέδες.

Τον Σκιαδοπουλο λες ?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Φεβρουαρίου 2022

Η υπόθεση αυτή δε μου θυμίζει κάτι, αλλα μόλις θυμήθηκα τη μικρή Αννυ. Φρικιαστικό έγκλημα.

Ναρκωτικα καλο μου ,καμμένα κύτταρα οπως και στην τωρινή περιπτωση τι περιμενεις ..

 

[Aleksa]

Τον Σκιαδοπουλο λες ?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Φεβρουαρίου 2022

Ναι, αυτόν.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Φεβρουαρίου 2022

βασικα το ενα παιδι ειχε λευχαιμια η οποια ειχε διαγνωσθει απο γιατρους και το 2ο ειχε εκ γενετης ασθενεια στην καρδια, ενω το 3ο παρουσιασε καρδιακα προβληματα
θεωρω λιγο αδυνατο να μπορεσε η μητερα να τα προκαλεσει

Σωστά. Ενδέχεται όμως να επίσπευσε ('βοηθώντας")τον πιθανό μελλοντικό θάνατό τους "για να μην υποφέρουν" στο μεσοδιάστημα.
Κανείς δεν ξέρει πώς μπορεί να σκέφτεται ο καθένας (ή η κάθε μια).

Όπως και να'χει, εδώ εικασίες κάνουμε. Ο χρόνος, όπως πάντα, θα δείξει την αλήθεια.

 

[Joji]

Εμένα αυτό που με παραξενεύει είναι το γεγονός ότι ο απινιδωτής δεν έδωσε σήμα...

 

[Guest 528707]

Ναι, αυτόν.

Δεν ξεχνιεται σε εμενα τουλαχιστον ..
Πρωτες διακοπες με γκομενο στην χαλκιδικη και οταν το μαθαμε κοιτουσαμε γυρω γυρω οταν κολυμπουσαμε μηπως δουμε καμια βαλιτσα με κανα κεφαλι μεσα ..
Σκεψου οτι τοτε ιντερνετ καθολου αλλα ειχε γινει τοσος μεγαλος ντορος που πραγματικα δεν υπηρχε ατομο που να μην το θυμαται ...

Ισως γι αυτο πλεον η δικη μου γενιά δεν σοκαρεται τοσο πολυ με ολα αυτα που απλα προϋπήρχαν αλλα πλεον γινονται πιο γνωστα λογο του ιντερνετ ..

 

[chester20080]

βασικα το ενα παιδι ειχε λευχαιμια η οποια ειχε διαγνωσθει απο γιατρους και το 2ο ειχε εκ γενετης ασθενεια στην καρδια, ενω το 3ο παρουσιασε καρδιακα προβληματα
θεωρω λιγο αδυνατο να μπορεσε η μητερα να τα προκαλεσει

Ναι αλλά η αιτία θανάτου δεν ήταν η ίδια η λευχαιμία..
Και στα 3 περιστατικά η αιτία θανάτου ήταν κοινή, αιφνίδια ανακοπή απροσδιοριστων αιτιών

Επίσης στο 2ο παιδι, μπορει να είχε το γενετικό πρόβλημα στην καρδιά, αλλά δεν ξέρω κατά πόσο ήταν σίγουρα αυτο η αιτία θανάτου, ετσι στα καλα του καθουμενου σε τοσο μικρή ηλικία, ενω ηταν υγιες κατά τ'άλλα.

Δες λίγο το χθεσινο άρθρο που έβαλα που περιγράφει αίτια, σημάδια κλπ του συνδρόμου. Η μητέρα δυστυχώς ταιριάζει κατά πολύ στο προφίλ. Ηταν νοσηλεύτρια, ήξερε δηλαδη πώς δουλευουν τα νοσοκομεια και οι διαδικασιες, ηξερε περι ιατρικά τι να κανει και τι οχι και πώς να το κανει, το λέει και στο άρθρο ως ένα σημάδι του συνδρόμου. Παρακολουθουσε και σεμινάριο εγκληματολογιας, ίσως να είναι σχετικό και αυτο.

Σε όλες τις περιπτώσεις οι γιατροί είχαν καλή κλινική εικόνα, μόλις το παιδί έβγαινε από το νοσοκομείο με εξιτήριο ξαφνικά χειροτερευε μια δυο μέρες μετά. Οταν πέθαιναν μπροστά στα έκπληκτα μάτια των γιατρών, οι γιατροί δεν ήξεραν τι να πούνε, γιατί να έγινε αυτό. Και αυτο και στα 3 παιδιά.

Είναι πάρα πολλές οι συμπτώσεις για να πούμε ότι είναι απίθανο. Ισα ισα, το συνδρομο αυτο μου φαντάζει το πιο πιθανό με βάση τα όσα μας έχουν γνωστοποιηθει.

Το γιατι να το εκανε αυτο τι το ψάχνεις, ειναι σύνδρομο, παθολογική κατάσταση, ψυχική αρρώστια που συχνά οδηγεί σε τραυματισμό ή θάνατο του προστατευόμενου ατόμου από τον "caregiver", συνήθως έμμεσα και σταδιακά. Γι'αυτό λέγεται by proxy σύνδρομο, το επιβάλλει ο "caregiver" σε κάποιον τρίτο, συνήθως παιδί του.

Το χρονικό της υπόθεσης είναι εδώ αναλυτικά:

Πάτρα: Τι δείχνουν τα στοιχεία για τους θανάτους των τριών παιδιών

Κοινό σημείο η αιφνίδια ανακοπή απροσδιόριστης αιτίας αλλά και, στις δύο τουλάχιστον περιπτώσεις, η ξαφνική αδιαθεσία και η ραγδαία επιδείνωση - Ποιο είναι το κλειδί για τη λύση του μυστηρίου, τι έδειξε ο απινιδωτής - Τι υποστηρίζει η πλευρά του πατέρα

www.protothema.gr

Πχ αυτο για τη λευχαιμια, διάβασε στο παραπάνω άρθρο την ενότητα "Χημειοθεραπειες".
Οι γιατροί έδιναν σε εκείνο το παιδί 99% πιθανότητες να θεραπευτει!
Όμως ξαφνικά μόλις το παιδί το πήραν σπιτι επιδεινωθηκε και κατέληξε σύντομα.

Πολλές οι συμπτωσεις.

 

[georgia1213]

ισως το εκανε επειδη τα παιδια ειχαν ασθενειες και τα αισθανοταν σαν βαρος και ισως να ηθελε να τα ''γλιτωσει'' απο το μαρτυριο
δεν πιστευω οτι πασχει απο το συνδρομο γιατι δεν τους προκαλεσε καποια ασθενεια για να τρεχουν στα νοσοκομεια απλα τους εδωσε τελος...

 

[Joji]

ισως το εκανε επειδη τα παιδια ειχαν ασθενειες και τα αισθανοταν σαν βαρος και ισως να ηθελε να τα ''γλιτωσει'' απο το μαρτυριο
δεν πιστευω οτι πασχει απο το συνδρομο γιατι δεν τους προκαλεσε καποια ασθενεια για να τρεχουν στα νοσοκομεια απλα τους εδωσε τελος...

Να μην κάνει άλλα παιδιά τότε.

 

[chester20080]

ισως το εκανε επειδη τα παιδια ειχαν ασθενειες και τα αισθανοταν σαν βαρος και ισως να ηθελε να τα ''γλιτωσει'' απο το μαρτυριο
δεν πιστευω οτι πασχει απο το συνδρομο γιατι δεν τους προκαλεσε καποια ασθενεια για να τρεχουν στα νοσοκομεια απλα τους εδωσε τελος...

ποιό μαρτυριο;
με τις χημειοθεραπειες οι γιατροι ηταν βεβαιοι (99%) οτι θα θεραπευοτανε το παιδακι
Ομως, αν βαλεις το συνδρομο στο προσκηνιο, αυτην τους η απαντηση δεν της αρεσε, ακριβως αυτο ειναι το συνδρομο, δεν της αρεσε που το παιδι θα γινοτανε καλα τελικα, ηθελε να χρηζει φροντιδας, να ειναι αρρωστο δλδ, ωστε εκεινη να του την "προσφερει".

Και το τελος που λες οτι τους εδωσε ειναι μεσα στο πλαισιο του συνδρομου. Το συνδρομο δεν ειναι οτι τους προκαλει ντε και καλα καποια ασθενεια γενικα. Ειναι οτι τους προκαλει κακο, παραποιει εξετασεις, προκαλει στον οργανισμο μια λανθανουσα κατασταση, πχ χορηγηση καλιου και δηλητηριου. Δεν χρειαζοτανε να τους προκαλεσε λευχαιμία ή γενετικη ασθενεια. Επισης το συνδρομο λεει ως τελικη καταληξη ακομα και τον θανατο του παιδιου. Και μάλιστα αν υπαρχει ιστορικο τετοιων "περιεργων" θανατων στην οικογενεια και αλλων παιδιων παρελθοντικα, τοτε ενισχυεται η πιθανοτητα να ειναι οντως αυτο.

 

[georgia1213]

εννοω οτι μπορει να μην ηθελε να ΄'' νταντευει'' αρρωστα παιδια για αυτο και να το εκανε και οχι επειδη πασχει απο αυτη την ασθενεια

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 14 Φεβρουαρίου 2022

παντως εμενα το πρωτο που μου εκανε εντυπωση ειναι πως γινεται και τα 3 παιδια του ζευγαριου να ειχαν σχετικα σοβαρες ασθενειες
δηλαδη ειναι σχετικα σπανιο να εχει κατι σοβαρο ενα παιδι ποσο μαλλον και τα 3

 

[Dias]

Υπάρχει ταινία σχετική με το σύνδρομο Munchausen. Λέγεται <<RUN>>. Mια μάνα κρατά την κόρη της σε αναπηρικό καροτσάκι δημιουργώντας συνεχώς ασθένειες.

 

[*Serena*]

Υπάρχει ταινία σχετική με το σύνδρομο Munchausen. Λέγεται <<RUN>>. Mια μάνα κρατά την κόρη της σε αναπηρικό καροτσάκι δημιουργώντας συνεχώς ασθένειες.

View attachment 96715​

Και μίνι σειρά επίσης, το the act που βασίζεται και σε πραγματική ιστορία.

Edit: βασικά επειδή μοιάζει πολύ η πλοκή παίζει να εμπνεύστηκε και η ταινία από την ιστορία αυτή.

 

[Πουπουλίνα]

Πάτρα: Αυτή είναι η αλήθεια για τον απινιδωτή της Τζωρτζίνας - Τι διευκρινίζει ο παιδοκαρδιολόγος

Διευκρινίσεις αναφορικά με την τοποθέτηση του απινιδωτή στην Τζωρτζίνα, έδωσε σήμερα ο παιδοκαρδιολόγος που είχε αναλάβει την 9χρονη, σχολιάζοντας και τις

www.enikos.gr

Διευκρινίσεις αναφορικά με την τοποθέτηση του απινιδωτή στην Τζωρτζίνα, έδωσε σήμερα ο παιδοκαρδιολόγος που είχε αναλάβει την 9χρονη, σχολιάζοντας και τις τελευταίες πληροφορίες που είδαν το φως της δημοσιότητας για την υπόθεση της οικογένειας της Πάτρας, που μέσα σε τρία χρόνια έχασε τρία παιδιά. Ο Γιάννης Παπαγιάννης μίλησε στην ΕΡΤ για τις εκτιμήσεις, παρεξηγήσεις και εσφαλμένες γνώμες, όπως τις χαρακτήρισε, που διατυπώνονται δημοσίως για την αιτία θανάτου της 9χρονης Τζωρτζίνας.

Αρχικά, ο παιδοκαρδιολόγος σημείωσε ότι “η τοποθέτηση του απινιδωτή στο παιδί έγινε με γνώμονα ότι υπήρχε ένα ανεξήγητο συμβάν, της απώλειας συνείδησης που συνδεόταν με σπασμούς που δεν ξέραμε ακριβώς σε τι οφείλονταν. Επιπλέον, υπήρχαν δύο αιφνίδιοι θάνατοι στην οικογένεια”.

Ο ίδιος εξήγησε ότι “εμείς αναλάβαμε το παιδί από το νοσοκομείο του Ρίο, στην Πάτρα, όπου το παιδί είχε εξετασθεί και δεν βρέθηκαν σαφή αίτια για τα επεισόδια. Μας ζητήθηκε και από τους γιατρούς και από την οικογένεια να τοποθετήσουμε τον απινιδωτή για να το διασφαλίσουμε από τυχόν αρρυθμιολογικά συμβάντα”. Σύμφωνα με τον ίδιο η εξέταση στο παιδί δεν είχε δείξει κάποιο πρόβλημα αρρυθμιών, ούτε κάποια σχετικά σύνδρομα, αλλά όπως “υπάρχουν καταστάσεις οι οποίες διαφεύγουν ενός βασικού ελέγχου και μπορούν να συμβούν μόνο υπό ορισμένες συνθήκες. Γι’ αυτές τις σπάνιες καταστάσεις τοποθετήσαμε τον απινιδωτή”.

“Αναληθές ότι αποδεικνύεται από τα στοιχεία του απινιδωτή ότι υπήρξε εξωτερική παρέμβαση”​

Αναφερόμενος στις πληροφορίες που μεταδόθηκαν ότι υπήρξε εξωτερική παρέμβαση στον απινιδωτή, ο Γιάννης Παπαγιάννης ξεκαθάρισε ότι η συσκευή που είχε τοποθετηθεί στην 9χρονη “δεν παρουσίασε κανένα πρόβλημα στη λειτουργία της, ούτε κατέγραψε κάποια αρρυθμία που να εξηγεί τα επεισόδια του παιδιού”. Διευκρίνισε, ακόμη, ότι ο βηματοδότης περιλαμβάνεται μέσα στον απινιδωτή. “Επειδή γράφτηκαν στον Τύπο πράγματα που δεν είναι ακριβή, ότι αποδεικνύεται από τα στοιχεία του απινιδωτή ότι υπήρξε εξωτερική παρέμβαση, αυτό είναι απολύτως αναληθές. Δεν υπάρχει δυνατότητα ο απινιδωτής να μας πει αν κάποιος επέδρασε στην καρδιά και πώς. Εκείνο που μπορεί να δείξει είναι αν υπήρχε καλή λειτουργία του μηχανήματος, αν υπήρχαν αυξημένες αντιστάσεις, αν υπήρχε ηλεκτρονική παρεμβολή -που δεν υπήρχε- και αν υπήρχαν αρρυθμίες, τις οποίες δεν ανιχνεύσαμε”.

Σύμφωνα με τον παιδοκαρδιολόγο, “η καρδιά μπορεί να σταματήσει γι’ άλλους λόγους, όπως ένα μακρύ επεισόδιο επιληψίας, σπασμών, διακοπής της αναπνοής για κάποιο λόγο, μεταβολικές διαταραχές που να μην επιτρέπουν την καλή λειτουργία της καρδιάς. Ο απινιδωτής και ο βηματοδότης δεν μπορούν να δουλέψουν, αν η καρδιά η ίδια δεν έχει επαρκή, καλή λειτουργία”. “Εμείς δεν βρήκαμε στην καρδιά κάποιο σαφές πρόβλημα πρωτοπαθές. Δευτεροπαθή που να προέρχονται από άλλες αιτίες, είναι πολύ πιθανόν να υπήρχαν”, συμπλήρωσε.

Οι τελευταίες στιγμές της Τζωρτζίνας και ο απινιδωτής​

Θέλησε, επίσης, να ξεκαθαρίσει ότι οι γιατροί δεν βρήκαν κάποιο καρδιολογικό αίτιο προγενέστερο. “Εκείνο που ξέρουμε από ένα καρδιογράφημα που έγινε στο παιδί την ώρα της ανάνηψης είναι ότι ο βηματοδότης λειτουργούσε κανονικά, αλλά μετά από μισή ώρα που γινόταν καρδιοαναπνευστική ανάνηψη στο παιδί, έπαψε πλέον να μπορεί να διεγείρει την καρδιά. Συνέχιζε να λειτουργεί, αλλά η καρδιά δεν ανταποκρινόταν”, τόνισε. Ερωτηθείς τι έδειχνε ο απινιδωτής την ώρα που η μητέρα καλούσε σε βοήθεια, ο γιατρός διευκρίνισε ότι λειτουργούσε κανονικά ως βηματοδότης, “έδινε ηλεκτρονικούς παλμούς”.

Δεν ειχε κανενα προβλημα καρδιας η τζωρτζινα...το ειχα δει και στην τιβι που ειχε μιλησει ο γιατρος που την ειχε εξετασει.

Το εβαλαν καθαρα επειδη υπηρχε το ιστορικο με τα αλλα 2 παιδια για παν ενδεχομενο.

Ειπε επισης οτι η καρδιακη προσβολη μπορει να γινει απο πολλα πραγματα ,οπως και απο διακοπη αναπνοης............αλλα η μικρη ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΚΑΡΔΙΑΣ.

 

[Appolon]

δεν ειχε θεμα καρδιας αλλα ειχε λευχαιμια

 

[Πουπουλίνα]

δεν ειχε θεμα καρδιας αλλα ειχε λευχαιμια

Οχι αυτο το παιδι.Το αλλο.Το οποιο ηταν ελαφρια και πληρως ιασιμη και το ειχε σχεδον ξεπερασει.Σε καμια περιπτωση δεν δικαιολογηται αυτος ο θανατος.

 

[Theodora03]

Πολλά είναι τα παράξενα…και η σπιτονοικοκυρά τους πέθανε με αιφνίδιο τρόπο εχοντας νοσηλεύτρια τη μάνα των παιδιών…

 

[chester20080]

Θάνατος τριών κοριτσιών: Τι αποκαλύπτουν καρδιολόγοι για τον απινιδωτή της Τζωρτζίνας

«Ο απινιδωτής της Τζωρτζίνας δεν κατέγραψε μηχανισμό αιφνιδίου καρδιακού θανάτου» σύμφωνα με τον επικεφαλής της Καρδιολογικής Κλινκής στο Νοσοκομείο του Ρίου #CNNgrNews

www.cnn.gr

 

[Πουπουλίνα]

E..τωρα μπορει και να λαμψη η αληθεια!

Βασικα.,.το εννοω!Ειναι γεννημενη ντεντεκτιβ η ατιμη!

Πάτρα: Και η Αγγελική Νικολούλη στις έρευνες για τους θανάτους των τριών παιδιών μέσα σε 3 χρόνια​

Πάτρα: Και η Αγγελική Νικολούλη στις έρευνες για τους θανάτους των τριών παιδιών μέσα σε 3 χρόνια

Στον «χορό» της έρευνας για το «μυστήριο» με τους θανάτους των τριών παιδιών της οικογένειας Δασκαλάκη μέσα σε τρία χρόνια στην Πάτρα μπήκε σύμφωνα με

www.enikos.gr