Θάνατος 49χρονου έξω από νοσοκομείο της Πάτρας: Δεν εξετάστηκε από γιατρό

[juste un instant]

ωραια θα τα πληρώσει μια νοσηλευτρια που δε καλεσε ιατρο.... ολα καλα ....

Όταν κάποιος σου λέει τρεις φορές ότι πονάει στον αυχένα, δεν τον στέλνεις σε αλλο νοσοκομείο, ειδικά όταν έχεις εσωτερική εφημερία και ένα σωρό γιατρούς σε απόσταση αναπνοης.
Πως το ξέρουμε ότι δεν χάθηκε πολύτιμος χρόνος;

 

[fockos]

Όταν κάποιος σου λέει τρεις φορές ότι πονάει στον αυχένα, δεν τον στέλνεις σε αλλο νοσοκομείο, ειδικά όταν έχεις εσωτερική εφημερία και ένα σωρό γιατρούς σε απόσταση αναπνοης.
Πως το ξέρουμε ότι δεν χάθηκε πολύτιμος χρόνος;

πέθανε είτε απο έμφραγμα είτε απο ρήξη αορτης. Στη δευτερη περίπτωση δε μπορουσε να γίνει τπτ στη πρώτη μπορουσε να γινει με μεγάλο κινδυνο κατι αλλα αδύνατο σε ένα νοσοκομειο που δεν εχει ΤΕΠ γιατι πρεπει να δοθει φάρμακο πανακριβο χωρις να χρεωθει. Επίσης αν γινοταν θρομβόλυση σε ασθενη με ρηξη αορτης θα τον σκοτωνσε η θρομβόλυση οποτε νομικα ο ιατρος θα χανε την καριέρα του επειδή πηγε να βοηθησει (ουτε αξονικη δε θα μπορουσε να γινει )

Πιστευω οτιδηποτε να γινοταν θα πεθαινε ... και το λάθος ειναι κυριως του ιδιωτη που δεν έκανε σωστη διαγνωση. Η νοσηλευτρια δεν ειναι δουλεια της να κανει διαγνωση αυτη ευθύνεται γιατι δε καλεσε εκαβ και δε φωναξε καποιον ιατρο να κοιτανε τον ασθενη.

 

[Ryuzaki]

Για να το κάνουμε λιανά για όσους δεν καταλαβαίνουν ή θέλουν να δημιουργήσουν συγκεκριμένες εντυπώσεις.

Εάν γινόταν παράνομη εισαγωγή και αντιμετώπιση υπό τις παρούσες συνθήκες, στο συγκεκριμένο νοσοκομείο που δεν εφημέρευε, υπήρχαν δύο ενδεχόμενα:

1) Γινόταν παράνομη εισαγωγή και προσπάθεια αντιμετώπισης με κλειστό ΤΕΠ (επικίνδυνο) και ο ασθενής με κάποιο θαύμα επιβίωνε. Θα γινόταν ΕΔΕ από τη διοίκηση και θα ζητούνταν εξηγήσεις από τον Θεράποντα που έκανε παράνομη εισαγωγή, ζητώντας του τα ρέστα που διακινδύνευσε το να πεθάνει ο ασθενής και δεν τον παρέπεμψε αμέσως στο εφημερεύον νοσοκομείο του Ρίου. Πιθανότατα ο Θεράποντας θα οδηγούνταν σε απόλυση.

2) Γινόταν παράνομη εισαγωγή και προσπάθεια αντιμετώπισης με κλειστό ΤΕΠ (επικίνδυνο) και ο ασθενής ΠΈΘΑΙΝΕ. Ο Θεράποντας θα ξεσκιζόταν στα δικαστήρια οικονομικά, εργασιακά και ηθικά, που θα του ζητούσαν το λόγο (γιατί δεν παρέπεμψε άμεσα τον ασθενή στο νοσοκομείο του Ρίου που εφημέρευε, με αποτέλεσμα το θάνατό του; ).

Γελάω γιατί δεν βλέπω κανέναν από όσους προσπαθούν να δημιουργήσουν εντυπώσεις, και αυνανίζονται με τη δημιουργία αποδιοπομπαίων τράγων και απολύσεων για ανεπάρκειες του συστήματος, να είναι ιδιαίτερα πρόθυμος για την οικονομική κάλυψη του Θεράποντα και αποκατάσταση της υπόληψής του, σε κάποιο από τα παραπάνω δύο ενδεχόμενα...

 

[juste un instant]

πέθανε είτε απο έμφραγμα είτε απο ρήξη αορτης. Στη δευτερη περίπτωση δε μπορουσε να γίνει τπτ στη πρώτη μπορουσε να γινει κατι αλλα αδύνατο σε ένα νοσοκομειο που δεν εχει ΤΕΠ γιατι πρεπει να δοθει φάρμακο πανακριβο χωρις να χρεωθει.

Αν του έδιναν το φάρμακο όμως στην πρώτη περίπτωση, θα σωζόταν. Και μετά άνετα θα μπορούσαν να το δικαιολογήσουν οι γιατροί αργότερα.
Όσο καλύτερα κι αν ήταν στο άλλο νοσοκομείο, ο χρόνος είναι πολύ σημαντικός.

 

[fockos]

Αν του έδιναν το φάρμακο όμως στην πρώτη περίπτωση, θα σωζόταν. Και μετά άνετα θα μπορούσαν να το δικαιολογήσουν οι γιατροί αργότερα.

οχι υπηρχε μεγαλη πιθανοτητα να πεθανει και μαλιστα επρεπε να παει αμεσως σε τριτοβάθμιο κεντρο αγγειοπλαστικής που μαντεψε που εχει; στο Ριο
Οποτε θα τον στελναν στον Ριο και θα τον κατηγορουσαν παλι τον ιατρο επειδη δε τον εστειλε να κανει αμεσα την αγγειοπλαστικη στο Ριο χωρις θρομβόλυση.

 

[juste un instant]

οχι υπηρχε μεγαλη πιθανοτητα να πεθανει και μαλιστα επρεπε να παει αμεσως σε τριτοβάθμιο κεντρο αγγειοπλαστικής που μαντεψε που εχει; στο Ριο
Οποτε θα τον στελναν στον Ριο και θα τον κατηγορουσαν παλι τον ιατρο επειδη δε τον εστειλε να κανει αμεσα την αγγειοπλαστικη στο Ριο χωρις θρομβόλυση.

Δεν ξέρω τις πιθανότητες. Ξέρω ότι πολλές φορές ο χρόνος σώζει ζωές στα εμφράγματα (ακόμα κι αν δεν πας σε εφημερεύον). Θα δείξει η ΕΔΕ. Έτσι κι αλλιώς κανείς μας δεν γνωρίζει όλες τις παραμέτρους.

 

[nPb]

Γιατί, αφήνουν οι συνδικαλιστές;

Άρα να απολυθούν οι συνδικαλιστές για πρόκληση βλάβης στο σύστημα αξιολόγησης της εργασίας.

 

[juste un instant]

Εργάζονται πολύ. Μην πάθουν καμια υπερκόπωση φοβάμαι.

 

[Samael]

Δεν ξέρω τι θα μπορούσε να γίνει και κατά πόσο ήταν εφικτό να σωθεί. Αλλά δεν είναι kinda τρομακτικό οτι τον έδιωξε μια νοσοκόμα χωρίς να του κάνει κάποιος στοιχειώδεις εξετάσεις ; Απο που και ως που μια νοσοκόμα μπορεί να πάρει τέτοια απόφαση ; Στον δρόμο να ήταν που λέει ο λόγος και να έλεγε σε κάποιον οτι δεν νιώθει καλά, περαστικοί με βασικές ιατρικές γνώσεις(δηλαδή πρώτες βοήθειες) θα προσπαθούσαν να βοηθήσουν.

 

[juste un instant]

Weiterleitungshinweis

 

[Grand Duchess]

Γενικά όπως λένε και πολλοί πιο πάνω κατά πάσα πιθανότητα ο άνθρωπος δεν θα μπορούσε να σωθεί. Ειδικά σε νοσοκομείο χωρίς ΤΕΠ. Μια παράνομη εισαγωγή θα είχε πάρει μπάλα όλη την καρδιολογική.
Ούτε εξετάσεις δεν μπορούν να γίνουν πέρα από αέρια αίματος γιατί οι εξετάσεις θεωρούνται εισαγωγή στα ΤΕΠ.

Η νοσοκόμα δεν μπορούσε να κάνει πολλά, αλλά έπρεπε να καλέσει εκαβ για να είναι νομικά καλυμμένη.

Αν φταίει κάποιος είναι ο άχρηστος ιδιώτης (που κανονικά αυτόν πρέπει να κυνηγήσει δικαστικά η οικογένεια) γιατρός που πέταξε την βλακεία της "ψύξης" που αν είναι δυνατόν να πεις κάτι τέτοιο όταν σου έρχεται άνθρωπος με πόνο στο στήθος, και όλο το μπακαλοσυστημα του ΕΣΥ με τις εφημερίες. Κοροϊδεύουν τον κόσμο με το να απολύουν διοικητές λες και θα αλλάξει τίποτα...

Στα νοσοκομεία σοβαρών ευρωπαϊκών χωρών υπάρχει μόνιμο προσωπικό στα ΤΕΠ, γι'αυτό και είναι 24/7 ανοιχτά. Εδώ στο ελλαντα ας δώσουμε λεφτά να προσλάβουμε περισσότερους παπάδες και να κάνουμε χαζά έργα στο κέντρο που μετά από 6 μήνες τα ξυλωνουμε γιατί δεν το μελέτησαν καλά "οι αρμόδιοι"

Για γέλια ήμαστε.

 

[juste un instant]

Νομίζω πως ο κόσμος γνωρίζει την συμπεριφορά καποιων Δ.Υ που θέλουν να ξεμπερδευουν και να απαλλαγούν πετώντας το μπαλάκι αλλού.
Φίλος μου πήγε με έντονο (είχε συχνά προβλημα στο μάτι) προβλημα στο μάτι σε δημόσιο νοσοκομείο. Η εφημερευουσα ιατρός αντιλήφθηκε το πρόβλημα και πήγε στην προϊσταμένη. Η οποία προϊσταμένη μόνο που δεν τον έβρισε, τον φίλο μου, ενώ τον κατσάδιασε για τα καλά λέγοντας του πως το πρόβλημα δεν λύνεται με το να τρέχει στα εφημερεύοντα... (συνεχής απόπτωση επιθηλίου του κερατοειδούς) και να κλείσει ραντεβού με έναν δημόσιο πανεπιστημιακό ιατρό.
Ευτυχώς δεν το έκανε και πήγε την ίδια μερα σε ιδιώτη πανεπιστημιακό γιατί θα είχε χάσει το μάτι του τη στιγμή που μιλάμε.

 

[back2967]

Γενικά όπως λένε και πολλοί πιο πάνω κατά πάσα πιθανότητα ο άνθρωπος δεν θα μπορούσε να σωθεί. Ειδικά σε νοσοκομείο χωρίς ΤΕΠ. Μια παράνομη εισαγωγή θα είχε πάρει μπάλα όλη την καρδιολογική.
Ούτε εξετάσεις δεν μπορούν να γίνουν πέρα από αέρια αίματος γιατί οι εξετάσεις θεωρούνται εισαγωγή στα ΤΕΠ.

Η νοσοκόμα δεν μπορούσε να κάνει πολλά, αλλά έπρεπε να καλέσει εκαβ για να είναι νομικά καλυμμένη.

Αν φταίει κάποιος είναι ο άχρηστος ιδιώτης (που κανονικά αυτόν πρέπει να κυνηγήσει δικαστικά η οικογένεια) γιατρός που πέταξε την βλακεία της "ψύξης" που αν είναι δυνατόν να πεις κάτι τέτοιο όταν σου έρχεται άνθρωπος με πόνο στο στήθος, και όλο το μπακαλοσυστημα του ΕΣΥ με τις εφημερίες. Κοροϊδεύουν τον κόσμο με το να απολύουν διοικητές λες και θα αλλάξει τίποτα...

Στα νοσοκομεία σοβαρών ευρωπαϊκών χωρών υπάρχει μόνιμο προσωπικό στα ΤΕΠ, γι'αυτό και είναι 24/7 ανοιχτά. Εδώ στο ελλαντα ας δώσουμε λεφτά να προσλάβουμε περισσότερους παπάδες και να κάνουμε χαζά έργα στο κέντρο που μετά από 6 μήνες τα ξυλωνουμε γιατί δεν το μελέτησαν καλά "οι αρμόδιοι"

Για γέλια ήμαστε.

Και εδώ βλέπουμε την παθογένεια του συστήματος που σε ωθεί να διώξεις την ευθύνη από πάνω σου.
Η νοσηλεύτρια δεν θα την πληρώσει επειδή τον έδιωξε, θα την πληρώσει επειδή όταν τον έδιωξε δεν κάλυψε τον απαυτό της φωνάζοντας ασθενοφόρο να τον πάει στο εφημερεύον νοσοκομείο.
Ο άνθρωπος πέθανε λίγα λεπτά αφού η νοσοκόμα τον έδιωξε.

Αν πέθαινε περιμένοντας σε μια καρέκλα να έρθει το ΕΚΑΒ η νοσοκόμα και όλοι οι υπόλοιποι θα ήταν καλυμένοι.

Το αυτονόητο, δηλαδή ότι και ας μην εφημέρευε να έβαζε γιατρό να τον εξετάσει αφού υπήρχε γιατρός σχετικής ειδικότητας(πάντα υπάρχει αφού υπάρχουν κάποιοι που νοσηλεύονται και θέλουν 24/7 επιτήρηση) λόγω γραφειοκρατίας απαγορεύεται και θα έμπλεκε και άλλους νομικά, ειδικά στην περίπτωση που δνε κατάφερναν να τον σώσουν ενώ είχαν κάνει παράνομη εισαγωγή.

Όχι ότι δεν φταίει και ο γιατρός του, που του είπε έχεις ψύξη. Αν του έλεγε πήγαινε κοίτα το άμεσα μπορεί να είναι κάτι σοβαρό θα είχε σωθεί, δεν θα πήγαινε νοσοκομείο όταν δεν άντεχε άλλο τελευταία στιγμή λίγο πριν πεθάνει.

 

[Grand Duchess]

Νομίζω πως ο κόσμος γνωρίζει την συμπεριφορά καποιων Δ.Υ που θέλουν να ξεμπερδευουν και να απαλλαγούν πετώντας το μπαλάκι αλλού.
Φίλος μου πήγε με έντονο (είχε συχνά προβλημα στο μάτι) προβλημα στο μάτι σε δημόσιο νοσοκομείο. Η εφημερευουσα ιατρός αντιλήφθηκε το πρόβλημα και πήγε στην προϊσταμένη. Η οποία προϊσταμένη μόνο που δεν τον έβρισε, τον φίλο μου, ενώ τον κατσάδιασε για τα καλά λέγοντας του πως το πρόβλημα δεν λύνεται με το να τρέχει στα εφημερεύοντα... (συνεχής απόπτωση επιθηλίου του κερατοειδούς) και να κλείσει ραντεβού με έναν δημόσιο πανεπιστημιακό ιατρό.
Ευτυχώς δεν το έκανε και πήγε την ίδια μερα σε ιδιώτη πανεπιστημιακό γιατί θα είχε χάσει το μάτι του τη στιγμή που μιλάμε.

Σίγουρα υπάρχει αμελεια και στα εφημερεύοντα αλλά έχουμε ρωτήσει ποτέ το γιατί; Η πρώτη και εύκολη εξήγηση είναι η τεμπελιά των ιατρών. Σε τέτοια περίπτωση θα πρέπει να παίρνουν δρόμο οι εκάστοτε ιατροί, πράγμα δύσκολο στην ελληνική κουλτούρα.
Η δεύτερη εξήγηση, από δική μου εμπειρία σε οφθαλμολογική που εφημερεύει, είναι πάλι η απίστευτη έλλειψη προσωπικού. Ένας ιατρός και μια κοπελίτσα ειδηκευομενη να κρατεί ενα κουτάκι με σταγόνες, και να ρίχνει σε όλους στην αναμονή που κάθονται στις καρέκλες, γιατί πολύ απλά ήταν τέτοια η πίεση που δεν υπήρχε περιθώριο να ασχοληθεί ο ιατρός παραπάνω από 10-15 λεπτά με τον καθένα.

Ας μην μιλήσουμε για περιστατικά που τους έρχονται με βίδες στα ματια και άλλες τραγικές καταστασεις όπου εκεί όπως καταλαβαίνεις η αναμονή των υπολοίπων πολλαπλασιάζεται.

Όλη αυτή η κατάσταση εξηγεί τα φαινόμενα που ζούμε. Και δυστυχώς βγαίνει σε απάθεια των ιατρών και είναι κριμα...

 

[juste un instant]

Δεν είχε κόσμο όταν πήγε. Ελάχιστοι ήταν. Απλά βαριοντοσουσαν όλοι. Όσο για την συμπεριφορά της προϊσταμένης, απαράδεκτη.

 

[Grand Duchess]

Και εδώ βλέπουμε την παθογένεια του συστήματος που σε ωθεί να διώξεις την ευθύνη από πάνω σου.
Η νοσηλεύτρια δεν θα την πληρώσει επειδή τον έδιωξε, θα την πληρώσει επειδή όταν τον έδιωξε δεν κάλυψε τον απαυτό της φωνάζοντας ασθενοφόρο να τον πάει στο εφημερεύον νοσοκομείο.
Ο άνθρωπος πέθανε λίγα λεπτά αφού η νοσοκόμα τον έδιωξε.

Αν πέθαινε περιμένοντας σε μια καρέκλα να έρθει το ΕΚΑΒ η νοσοκόμα και όλοι οι υπόλοιποι θα ήταν καλυμένοι.

Το αυτονόητο, δηλαδή ότι και ας μην εφημέρευε να έβαζε γιατρό να τον εξετάσει αφού υπήρχε γιατρός σχετικής ειδικότητας(πάντα υπάρχει αφού υπάρχουν κάποιοι που νοσηλεύονται και θέλουν 24/7 επιτήρηση) λόγω γραφειοκρατίας απαγορεύεται και θα έμπλεκε και άλλους νομικά, ειδικά στην περίπτωση που δνε κατάφερναν να τον σώσουν ενώ είχαν κάνει παράνομη εισαγωγή.

Όχι ότι δεν φταίει και ο γιατρός του, που του είπε έχεις ψύξη. Αν του έλεγε πήγαινε κοίτα το άμεσα μπορεί να είναι κάτι σοβαρό θα είχε σωθεί, δεν θα πήγαινε νοσοκομείο όταν δεν άντεχε άλλο τελευταία στιγμή λίγο πριν πεθάνει.

Ακριβώς, φταίει το σύστημα διότι αν η νοσοκόμα τον άφηνε μέσα θα έμπλεκε ο ιατρός που θα τον εξέταζε και θα τους έλεγαν γιατί δεν τον έστειλαν στο Ρίο.

Όπως και να το θέσεις το κάθε επάγγελμα έχει την δική του ευθύνη και πρέπει να υπακούει σε κανόνες (που είτε έχουν νόημα είτε όχι). Η νοσηλεύτρια διάγνωση δεν μπορούσε να κάνει. Ιατρός δεν μπορούσε να επέμβει σύμφωνα με τον νόμο. Όχι δεν είναι νοοτροπία να διώξουμε την ευθύνη από πάνω μας. Είναι επιτέλους να αρχίζουμε να κατηγορούμε αυτούς που εξαναγκάζουν τέτοιες συμπεριφορές, στην περίπτωση μας, ένα χαζό σύστημα εφημεριών και γραφειοκρατία.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 18 Ιουλίου 2022

Δεν είχε κόσμο όταν πήγε. Ελάχιστοι ήταν. Απλά βαριοντοσουσαν όλοι. Όσο για την συμπεριφορά της προϊσταμένης, απαράδεκτη.

Τότε είναι απλά απαράδεκτη και έπρεπε να φάει κλωτσιά από την θέση της. Αλλά στο ελλαντα η λέξη "απόλυση" συνοδεύεται από πορείες, πανό έξω από το νοσοκομείο, και γκρίνια, γιατί το δημόσιο έχει μάθει να κάθεται.

 

[juste un instant]

Τότε είναι απλά απαράδεκτη και έπρεπε να φάει κλωτσιά από την θέση της. Αλλά στο ελλαντα η λέξη "απόλυση" συνοδεύεται από πορείες, πανό έξω από το νοσοκομείο, και γκρίνια, γιατί το δημόσιο έχει μάθει να κάθεται

Δυστυχώς αυτή είναι η φύση του δημοσίου. Δε θα βρεις ποτέ το δίκιο σου όμως. Που να το καταγγείλεις αυτό και ποιος να σε ακούσει;
Τεσπά. Συμφωνώ μαζί σου.

 

[akikos]

Ευτυχώς η νοσηλεύτρια που τελικά ήταν δυο δεν διαπομπεύτηκαν ούτε τις πήραν αυτόφωρο.

1) Αν την έβαλαν να διώχνει κόσμο τότε την ευθύνη αυτός που την έβαλε να αξιολογεί περιστατικά και όχι η ίδια
2) Αν απλώς πέρασε από τον ασθενή τυχαία πάλι δεν έχει ευθύνη καθώς την είσοδο έπρεπε να υπάρχει γιατρός ή διοικητικός να σε κατευθύνει.

 

[Grand Duchess]

Δυστυχώς αυτή είναι η φύση του δημοσίου. Δε θα βρεις ποτέ το δίκιο σου όμως. Που να το καταγγείλεις αυτό και ποιος να σε ακούσει;
Τεσπά. Συμφωνώ μαζί σου.

Και καταγγέλεια να κάνεις εδω, το δικαστήριο θα γίνει χρόνια μετά. Χάνεις χρόνο και ατελείωτο χρήμα. Δεν υπάρχει δυστυχώς στην Ελλάδα σωστό σύστημα δικαίου (και πολλά αλλα)

Έχουν βρει αυτοί που κάθονται εκεί στην βουλή και ρίχνουν τις ευθύνες στους πολίτες για δικές τους αδυναμίες και ελλειπείς αποφάσεις....

Και ούτε πρόκειται να αλλάξει σύντομα

 

[juste un instant]

Δεν έκανε καταγγελία γιατί όλοι του είπαν ότι δεν μπορεί εύκολα να διώξει καποιος δημόσιους υπαλλήλους γιατί... το απάντησες ήδη στο προτελευ σου ποστ.

στο ελλαντα η λέξη "απόλυση" συνοδεύεται από πορείες, πανό έξω από το νοσοκομείο, και γκρίνια, γιατί το δημόσιο έχει μάθει να κάθεται.