Θα έπρεπε οι έφηβοι να ψηφίζουν;

[giannist_]

Από τα 15 και μετά.
Από τη μια είναι, για μένα, θετικό, καθώς εκφράζονται τα θελήματα των νέων, αλλά από την άλλη είναι αρνητικό, γιατί υπάρχει ανωριμότητα.
Όμως, σε αυτά που είπα, υπάρχει και αντίλογος, γιατί δημιουργούνται τα εξής ερωτήματα:
-> Δεν μπορεί ενας-μια 15-16/χρονος-η να είναι ωριμοτερος/-η από ένα ατομο 25 ετών.σε αναφορά με αυτό το θέμα; Πχ μπορεί το μεγαλύτερο άτομο να μην έχει δεχθεί τα "σωστά" ερεθίσματα.
-> Συνήθως οι έφηβοι επηρεάζονται από γονείς, συγγενείς και φίλους και, συνεπώς, είναι πάντα αντικειμενικό το αποτέλεσμα;
-> Πάρα το ότι θα είναι μεγαλύτερο το ποσοστό ψηφοφόρων, θα είναι υποκειμενικό, πολλές φορές το αποτέλεσμα, έστι; Πχ: κάποιος έχει πολλά παιδιά.

 

[Viedo]

Καλύτερα να πάει να ψηφίσει ένας 15αρης από έναν 70αρη... Περισσότερο μυαλό έχει. Το θέμα είναι ότι σπάνια στα 15 ασχολείσαι με αυτά τα ζητήματα, με την πολιτική και δεν έχεις διαμόρφωση υποθέτω και γνώμη. Θα μου πεις όλοι οι 18+ που πάνε και ψηφίζουν έχουν διαμόρφωση γνώμη για την πολιτική ; Σαφώς και όχι... Που πάνε τα 4 δεν ξέρουν, αλλά να ψηφίσουν τρέχουν.

 

[Ιππολύτη]

αλλά να ψηφίσουν τρέχουν.

Mόνο σ' αυτό θα διαφωνήσω. Ένα πολύ καλό ποσοστό που ίσως φτάνει και το 30-40% στην ηλικία μου, είναι απολιτίκ. Πέρυσι προσωπικά πολλοί γνωστοί μου δεν πήγαν να ψηφίσουν. Όχι ότι κι εγώ που πήγα δηλαδή νιώθω ότι έκανα και κάτι.

 

[Guest 209912]

Όσο καθοληκότερη είναι η ψήφος τόσο πιο ανελεύθερη και απολυταρχική είναι μια κοινωνία γιατί αυτό σημαίνει πως οι έχοντες την εξουσία θέλουν η πηγή της εξουσίας τους να είναι ο ελάχιστος κοινός παρονομαστής, δηλαδή το μέσο αδύναμο μυαλό που είναι εύκολα χειραγωγήσιμο και προγραμματιζόμενο. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να παίρνουν την εξουσία ομάδες ατόμων που σε άλλες εποχές θα αποτελούσαν τον πάτο της τροφικής αλυσίδας και βλάπτεται όλη η κοινωνία.

 

[Guest 451212]

Όσο καθοληκότερη είναι η ψήφος τόσο πιο ανελεύθερη και απολυταρχική είναι μια κοινωνία γιατί αυτό σημαίνει πως οι έχοντες την εξουσία θέλουν η πηγή της εξουσίας τους να είναι ο ελάχιστος κοινός παρονομαστής, δηλαδή το μέσο αδύναμο μυαλό που είναι εύκολα χειραγωγήσιμο και προγραμματιζόμενο. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να παίρνουν την εξουσία ομάδες ατόμων που σε άλλες εποχές θα αποτελούσαν τον πάτο της τροφικής αλυσίδας και βλάπτεται όλη η κοινωνία.

Νομίζω ψιλό λάθος ή διαπίστωση. Γιατί αν ένα κόμμα έχει παράδειγμα 70% ή 80% των ψήφων, συνεπάγεται ότι η κοινωνία αποτελείται κατά πολύ από "χαζούς"; Δηλαδή μεγάλη πλειοψηφία δεν μπορεί να υπάρχει, ενώ το εκλογικό σώμα έχει νου; Δεύτερον, γιατί πρόκειται για ανελυθερη κοινωνία η μεγάλη πλειοψηφία, δηλαδή αποκλείεται το γεγονός το κυβερνον κόμμα να κάνει καλά τη δουλειά του και σχεδόν το σύνολο της κοινωνίας να αντιπροσωπειται από αυτό; Όταν μιλάμε για κράτος, μιλάμε για λαό σε επικράτεια, ο λαός φέρει κάποια κοινά χαρακτηριστικά ή εν προκειμένω συμφωνεί στα κύρια. Τέλος, τι σχέση έχει αυτό με την ψήφο από την κούνια;

Σίγουρα θεωρώ τους εφήβους πιο συνειδητοποιημένους και από τη "δική μου γενιά". Παρόλα αυτά, αμφιβάλλω αν θα αποκλίνουν από αυτό που θα ψηφίσουν οι γονείς τους, όπως και γίνεται και στους 18-20.

 

[Guest 209912]

Αν ένα κόμμα έχει παράδειγμα 70% ή 80% των ψήφων, συνεπάγεται ότι η κοινωνία αποτελείται κατά πολύ από "χαζούς";

Ναι

Δηλαδή μεγάλη πλειοψηφία δεν μπορεί να υπάρχει, ενώ το εκλογικό σώμα έχει νου;

Όχι

Δεύτερον, γιατί πρόκειται για ανελυθερη κοινωνία η μεγάλη πλειοψηφία, δηλαδή αποκλείεται το γεγονός το κυβερνον κόμμα να κάνει καλά τη δουλειά του και σχεδόν το σύνολο της κοινωνίας να αντιπροσωπειται από αυτό;

Ναι

 

[Μαυρίκιος]

Από τα 15 και μετά.
Από τη μια είναι, για μένα, θετικό, καθώς εκφράζονται τα θελήματα των νέων, αλλά από την άλλη είναι αρνητικό, γιατί υπάρχει ανωριμότητα.

Την μεγαλύτερη ανωριμότητα την βλέπεις στους ηλικιωμένους που ψηφίζουν ότι τους λέει ο ΣΚΑΙ, γι΄αυτό συμφωνώ να ψηφίζουν οι έφηβοι.

 

[DumeNuke]

Όχι, σε καμία περίπτωση. Αν μη τι άλλο, το όριο ηλικίας πρέπει να ανέβει προς τα πάνω. Πρώτη φορά ψήφος στα 21, εφόσον έχεις εργαστεί για τουλάχιστον 12 μήνες ασφαλισμένος. Αλλιώς στα 25.

Προβάλλετε το επιχείρημα ότι οι νέοι πρέπει να αποφασίζουν για το μέλλον τους. Οι περισσότεροι δεν μπορούν να αποφασίσουν τι σχολή θέλουν. Στις ευρωεκλογές ψήφισαν Γεωργούλη, γιατί ήταν δημοφιλής, και ο τύπος μιλούσε στο Ευρωκοινοβούλιο σαν να έβγαζαν λόγο τα ΕΑΑΚ σε αμφιθέατρο σε διάλλειμμα.
Όταν έχεις μεγαλώσει στη θαλπωρή της οικογένειας και η μεγαλύτερη σφαλιάρα που έχεις φάει είναι μια χυλόπιτα στην Α' Λυκείου, δεν έχεις κριτήρια για να κάνεις σοβαρές πολιτικές επιλογές. Ποιος 18χρονος πέρσι είχε καταλάβει πόσο καταστροφικά ήταν τα capital controls του '15 ή πόσο αποτυχημένη ήταν η "διαπραγμάτευση" που οδήγησε σε αυτά; Ο ΣΥΡΙΖΑ κατέβασε το όριο ηλικίας για τις εκλογές πέρσι, με την ελπίδα να πάρει 18χρονα να τον ψηφίσουν. Το ΚΚΕ μοίραζε κάθε μέρα φυλλάδια με καρτούν αστερίξ και οβελίξ έξω από τα Λύκεια. Γιατί θεωρείτε ότι πήγαιναν να μοιράσουν έξω από Λύκεια μόνο και όχι στα ΚΑΠΗ ή σε κάποια άλλη δημόσια υπηρεσία;

 

[nPb]

Οι νέοι νομίζω έχουν εκλογική ωριμότητα instagram. Toν Γεωργούλη τον ψηφίζουν οι 70χρονοι;

 

[akikos]

Πιστεύω ότι βασική προϋπόθεση για να ψηφίσεις είναι να κλείσεις τα 26.

 

[Volkswagen Fan]

Ούτε καν.Θεωρω ότι κάποιος θα πρέπει να ψηφίζει από τα 20.

 

[Viedo]

Τι διάφορες θα υπάρχουν στα 15, 18, 20, 21, 25, 26 αναφορικά με την πολιτική παιδεία και γνώση επι των πολιτικοοικονομικό κοινωνικών θεμάτων;

Εγκεφαλικες διάφορες υπάρχουν σε αυτές τις ηλικίες σημαντικές.
Τι άλλες διάφορες θεωρείτε θα υπάρχουν. Οι ηλικίες είναι αυτές που γράφτηκαν εδώ ως ιδανικές για έναρξη συμμετοχής στην εκλογική διαδικασία

 

[Μάρκος Βασίλης]

Καλύτερα να πάει να ψηφίσει ένας 15αρης από έναν 70αρη... Περισσότερο μυαλό έχει. Το θέμα είναι ότι σπάνια στα 15 ασχολείσαι με αυτά τα ζητήματα, με την πολιτική και δεν έχεις διαμόρφωση υποθέτω και γνώμη. Θα μου πεις όλοι οι 18+ που πάνε και ψηφίζουν έχουν διαμόρφωση γνώμη για την πολιτική ; Σαφώς και όχι... Που πάνε τα 4 δεν ξέρουν, αλλά να ψηφίσουν τρέχουν.

Νομίζω ότι αυτή η μείωση απέναντι στα ηλικιωμένα άτομα είναι τουλάχιστον άκομψη. Δε θεωρώ ότι άτομα που έχουν, αν μη τι άλλο, προσφέρει σε μία κοινωνία πρέπει να αποκλείονται από την άσκηση των πολιτικών τους δικαιωμάτων ή, έστω, να υπονοείται κάτι τέτοιο. Όπως θέλουμε να έχουμε μία πιο«φρέσκια» ματιά στην πολιτική πραγματικότητα (χαμηλό όριο ψήφου), έτσι είναι λογικό να θέλουμε να εκφράζεται και μία ματιά που έχει μία τάση συντήρησης (κατά μέσο όρο, πάντα) και περισσότερη εμπειρία σε κάποια ζητήματα. Αυτό είναι, θαρρώ, το νόημα, όχι να κατηγοριοποιούμε τις ψήφους σε «καλές» και «κακές».

Δεν εννοώ ότι ήταν πρόθεσή σου να μειώσεις τα ηλικιωμένα άτομα, αλλά συστηματικά αγνοούμε την τρίτη ηλικία και ήθελα να το επισημάνω.

Κατά τα άλλα, μου φαίνεται ότι η ηλικία των 18 ετών είναι αρκετά βολική μιας και έχει και ταιριάζει και με την αναμενόμενη ηλικία ολοκλήρωσης της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης κ.λπ. Ωστόσο, πιο μεγάλο ζήτημα για τη χώρα μας θεωρώ το ότι η συμμετοχή στις εκλογές είναι στο 45-55% παρά το ότι το όριο ηλικίας είναι χαμηλό/ψηλό.

 

[Μαυρίκιος]

Κατά τα άλλα, μου φαίνεται ότι η ηλικία των 18 ετών είναι αρκετά βολική μιας και έχει και ταιριάζει και με την αναμενόμενη ηλικία ολοκλήρωσης της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης κ.λπ. Ωστόσο, πιο μεγάλο ζήτημα για τη χώρα μας θεωρώ το ότι η συμμετοχή στις εκλογές είναι στο 45-55% παρά το ότι το όριο ηλικίας είναι χαμηλό/ψηλό.

Η αποχή είναι στις μικρές ηλικίες, οι ηλικιωμένοι πάνε όλοι να ψηφίσουν την Νέα Δημοκρατία ή το άλλο κόμμα που έχει παρτενέρ, οπότε δεν έχει νόημα να ψαλιδίζουμε περισσότερο τις ηλικίες.

 

[giannhs2001]

Άλλος για 25 αφού έχει εργαστεί άλλος από 26 άλλος από 15 και κοινώς άλλος για Χίο τράβηξε και άλλος για Μυτιλήνη . Νομίζω το υπάρχον όριο είναι πολύ καλό και ικανοποιητικό από τα 17 κοινώς . Ανώριμοι υπάρχουν σε όλες τις ηλικίες .

 

[Μαυρίκιος]

Το περίεργο εδώ μέσα είναι ότι κάποιοι γράφουν στα προφίλ τους φοιτητές 18-20 ετών, είναι έντονα κομματικοποιημένοι πολιτικά και ζητούν ψήφο από τα 25, θεωρούν τον εαυτό τους ανώριμο για ψήφο δηλαδή και ζητούν να τους την απαγορεύσουν.

 

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Θα μπούμε στην ουσία
Αρχικά σε κάποιες χώρες είναι τα 16 σε άλλες τα 17 (Ελλάδα) σε άλλες τα 18 σε άλλες τα 19 και σε αλλες τα 20
Πουθενά δεν είναι 15
Σε κάποιες χώρες στις τοπικές ψηφίζεις στα 16 μόνο σε τοπικές και όχι σε κοινοβούλιο
λίστα

Πάμε τώρα εδώ, θα βρουμε ώριμους και ανώριμους σε όλες τις ηλικιακές κατανομές.
Πολλοί φοιτητές δε ξέρουν τι είναι η διαύγεια ενώ πολλοί 60-70 ετών είναι ευκολόπιστοι με το κάθε τι που ακούνε.

Όσο τώρα για τις ψήφους, πάμε να δουμε τις Ευρωεκλογές τι ψηφίσατε σε 1 περιφέρεια που ονομάζεται Ελλάδα:

496.600 ο Μεϊμαράκης
288.247 η Βοζερμπεγκ
257.819 ο Κεφαλογιάννης
225.211 η Αννα Μισελ
196.929 ο Κύρτσος
195.264 ο ζαγορακης
272.835 ο Παπαδημουλης
236.961 η Κουντουρα
198.436 ο Κουλογλου
162.974 ο Γεωργούλης
130.488 ο Λαγός
302.603 το ΚΚΕ
159.319 ο Βελόπουλος

(εβαλα μονο οσους βγήκαν)
Κατά ένα μεγάλο κομμάτι ναι
Άλλωστε μη ξεχνάμε ότι στις ευρωκελογές στις ηλικίες 17-24 τα ποσοστά ήταν έτσι
30,5% ΝΔ
25,6% Συριζα
13,3% Χρυση Αυγη
3,7% ΚΚΕ
3,1% Κιναλ

Στις εθνικές εκλογές η ίδια ηλικιακή ομάδα:
38% Συριζα
30,4% ΝΔ
5,7% Μερα 25
5% Κιναλ
4,8% Χρυσή Αυγη
4,3% ΚΚΕ
3,8% Ελληνική Λύση

Πολλοί νέοι ψηφίζουν λαϊκιστικά κόμματα τύπου Χρυσή Αυγή - Μέρα 25 ενώ στις ευρωεκλογές η ΧΑ είχε 4% και στις εθνικές το Μερα 25 είχε 3% αυτά τα % των νέων είναι που τους έβαλαν να μπουν βουλή - ευρωβουλή αντίστοιχα ενώ στα άλλα κοινοβούλια ήταν κάτω από 3%
Ναι πολλοί νέοι καταπιάνονται από λαϊκιστές

 

[Johnny15]

Πιστεύω ότι θα έπρεπε να ψηφίζουν όσοι σταματούν να είναι προστατευόμενα μέλη στην οικογένεια τους δηλαδή γύρω στα 24.

 

[DumeNuke]

Ρε ανώνυμε, θέλω καιρό να σε ρωτήσω...
Αυτοί οι πίνακες που πετάς κατά καιρούς, πού ακριβώς χρησιμεύουν; Λέει κάτι το πόσες ψήφους πήρανε οι Ευρωβουλευτές ή τι ποσοστά έβγαλαν τα κόμματα στις Βουλευτικές;
Πραγματικά, το να κάνεις copy-paste το wikipedia δεν δημιουργεί κάποιο επιχείρημα, ούτε στηρίζει κάποια θέση. Δηλαδή, και να θέλω, δεν μπορώ να καθήσω να διαβάσω τι έγραψες, γιατί αφενός δεν έχει καμία σχέση με το θέμα, αφετέρου είναι σκόρπια νούμερα. Γράφεις, συστηματικά, τα μεγαλύτερα post, κυρίως με λίστες, τα οποία δεν οδηγούν ποτέ και πουθενά.

 

[Δημοσιοκαφρος-γραφος]

Ρε ανώνυμε, θέλω καιρό να σε ρωτήσω...
Αυτοί οι πίνακες που πετάς κατά καιρούς, πού ακριβώς χρησιμεύουν; Λέει κάτι το πόσες ψήφους πήρανε οι Ευρωβουλευτές ή τι ποσοστά έβγαλαν τα κόμματα στις Βουλευτικές;
Πραγματικά, το να κάνεις copy-paste το wikipedia δεν δημιουργεί κάποιο επιχείρημα, ούτε στηρίζει κάποια θέση. Δηλαδή, και να θέλω, δεν μπορώ να καθήσω να διαβάσω τι έγραψες, γιατί αφενός δεν έχει καμία σχέση με το θέμα, αφετέρου είναι σκόρπια νούμερα. Γράφεις, συστηματικά, τα μεγαλύτερα post, κυρίως με λίστες, τα οποία δεν οδηγούν ποτέ και πουθενά.

ότι ηλιθιοι υπάρχουν σε ολο το ηλικιακό έβρος α και ότι οι νεοι βοήθησαν χρυση αυγη να μπει ευρωβουλή και μερα 25 κοινοβούλιο αντίστοιχα, αυτά τα 2 θέλω να θυμίσω