Θα απολύατε άτομο με ειδικές ανάγκες που δεν αποδίδει όσο θα έπρεπε;

[dum dum boy]

οι περισσότεροι εργοδότες δεν θα προσλάμβαναν καν άτομο με αναπηρία.

συνήθως τέτοια άτομα απορροφούνται κάπου στο δημόσιο, όπου έχουν και μπόνους μόρια στον ασεπ. (πάλι καλά).

 

[amarelia]

Άτομο με ειδικές ανάγκες δεν μπορει να ειναι ο ιδιος εργοδότης και να εχει δική του επιχείρηση;

Μπορεί, αλλά δεν καταλαβαίνω την ερώτηση το θρεντ ρωτάει αν θα απολύατε αρα το τσεκάρει απο την μεριά του εργοδότη προς κάποιον ανάπηρο

 

[Himela]

Αν δείτε τη σημείωση του Γιώργου θα καταλάβετε τί εννοεί με το θρεντ.

Σημείωση: Ο αρχικός τίτλος ήταν "Θα απολύατε άτομο με ειδικές ανάγκες που τεμπελιάζει;" - τον άλλαξα μιας και δεν πέρναγα το σωστό μήνυμα.

Θέλει να πει οτι προσελήφθη κάπου αυτό το άτομο αλλά είτε γιατί δεν μπορεί είτε γιατί δε θέλει, δεν αποδίδει, οπότε εκεί μπαίνει το ερώτημα αν θα τον απέλυε κάποιος.

 

[adams33]

οι περισσότεροι εργοδότες δεν θα προσλάμβαναν καν άτομο με αναπηρία.

Το κάνουν γιατί επιδοτούνται!.
Όλες οι αναπηρίες δεν είναι ίδιες.
Ένα άτομο π.χ. με κινητικά προβλήματα αν σε δουλειά γραφείο ήταν αποδοτικός γιατί να μην επωφεληθεί ένας εργοδότης με την επιλογή του ;

Η επιχειρηματικότητα ειναι σκληρή αλλά θέλει και εξυπνάδα όταν αφορά τέτοιες επιδοτήσεις.

 

[amarelia]

Η επιχειρηματικότητα ειναι σκληρή αλλά θέλει και εξυπνάδα όταν αφορά τέτοιες επιδοτήσεις.

Δηλαδή θα τον έπαιρνες αρκεί να πληρώνει κανείς άλλος για αυτόν οχι απο τη τσέπη σου.
Είτε το λες με σεις και σας είτε ευθέως η ουσία η ιδια είναι

 

[adams33]

Δηλαδή θα τον έπαιρνες αρκεί να πληρώνει κανείς άλλος για αυτόν οχι απο τη τσέπη σου.
Είτε το λες με σεις και σας είτε ευθέως η ουσία η ιδια είναι

Αυτό είναι δικό σου συμπέρασμα...

Απάντησα στην δήλωση ότι οι εργοδότες δεν παίρνουν τέτοια άτομα...

Ίσα ίσα με τέτοια προγράμματα επωφελούνται και οι δύο γιατί να μην το κάνουν από την στιγμή που ο επιχειρηματίας έχει διπλό όφελος...ικανός υπάλληλος και επιδοτούμενος που το κακό ΚΑΙ σε αυτό;

Εσείς ακούτε εργοδότες και νομίζετε ότι όλοι είναι μεγιστάνες και εκμεταλεύονται τον δίκιο του εργάτη...

 

[amarelia]

Εσείς ακούτε εργοδότες και νομίζετε ότι όλοι είναι μεγιστάνες και εκμεταλεύονται τον δίκιο του εργάτη...

Κοίτα να δείς, είχα κάτι αναμνήσεις παρελθοντικές, θα είναι φαίνεται το μυαλό μου που δεν αντέχει τη ζέστη

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Ιουνίου 2025

μεγιστάνας ή μη καμία σημασία δεν έχει απο τη στιγμή που είσαι εργοδότης είσαι απέναντι απο τον εργαζόμενο και απο ο,τι επωφελείται εκείνος χάνεις εσύ και γιαυτό του πίνεις το αίμα (γενικό το β ενικό )

 

[adams33]

Κοίτα να δείς, είχα κάτι αναμνήσεις παρελθοντικές, θα είναι φαίνεται το μυαλό μου που δεν αντέχει τη ζέστη

Για την τωρινή σου πατάτα έχεις να πεις κάτι και ασε τις ιστορίες για αγρίους....

Αντί να είμαστε ευγνώμων που υπάρχουν τέτοια προγράμματα ειδικά για τα άτομα με αναπηρία μερικοί πάτε να βγάλετε τα δικά σας κόμπλεξ

 

[amarelia]

Αντί να είμαστε ευγνώμων που υπάρχουν τέτοια προγράμματα ειδικά για τα άτομα με αναπηρία μερικοί πάτε να βγάλετε τα δικά σας κόμπλεξ

Αν το πας εκεί το κράτος τα έχει χεσμένα τα άτομα με σοβαρή αναπηρία γενικότερα απο υποδομές μέχρι επιδοτήσεις.
Απο συγγενείς και καλοθελητές εργοδότες επιβιώνουν οικονομικά κι αν εξαρτώνταν μόνο απο τα απόλυτα σκουπίδια που είναι οι η πλειοψηφία των εργοδοτών δεν θα είχαν πολλές ελπίδες να είναι πλήρως ανεξάρτητοι.

Καθώς κι αυτά τα επιδόματα που παίρνουν είναι ψίχουλα αλλά ακομα και οι επιτροπές που περνάνε τους ζορίζουν πολύ ώστε να βγάλουν το ακριβές ποσοστό αναπηρίας τους.

 

[adams33]

Αν το πας εκεί το κράτος τα έχει χεσμένα τα άτομα με σοβαρή αναπηρία γενικότερα απο υποδομές μέχρι επιδοτήσεις.
Απο συγγενείς και καλοθελητές εργοδότες επιβιώνουν οικονομικά κι αν εξαρτώνταν μόνο απο τα απόλυτα σκουπίδια που είναι οι η πλειοψηφία των εργοδοτών δεν θα είχαν πολλές ελπίδες να είναι πλήρως ανεξάρτητοι.

Καθώς κι αυτά τα επιδόματα που παίρνουν είναι ψίχουλα αλλά ακομα και οι επιτροπές που περνάνε τους ζορίζουν πολύ ώστε να βγάλουν το ακριβές ποσοστό αναπηρίας τους.

Ξέρεις κάτι;
Δεν προσδοκώ από εσένα να βρεις κάτι καλό σε αυτή την ανθρωπότητα οπότε παντελώς αδιάφορη η προσωπική σου πεποίθηση και η δήθεν ευαισθησία για τα άτομα με αναπηρία..

Ξέρεις εσύ...Είναι αυτοί ακριβώς που ανήκουν στο ανθρωπίνο είδος που θέλεις να εξαφανιστεί...

Άσε ρε Αμαρελια με την επιλεκτική σου δήθεν ευαισθητοποιηση τωρα και για τα ατομα με αναπηρια ....καρφάκι δεν σου καίγεται....το κόμπλεξ της ιδεολογίας σου βγάζεις, τουλάχιστον έχε το θάρρος να το πεις

 

[amarelia]

Ξέρεις κάτι;
Δεν προσδοκώ από εσένα να βρεις κάτι καλό σε αυτή την ανθρωπότητα οπότε παντελώς αδιάφορη η προσωπική σου πεποίθηση και η δήθεν ευαισθησία για τα άτομα με αναπηρία..

Ξέρεις εσύ...Είναι αυτοί ακριβώς που ανήκουν στο ανθρωπίνο είδος που θέλεις να εξαφανιστεί...

Άσε ρε Αμαρελια με την επιλεκτική σου δήθεν ευαισθητοποιηση τωρα και για τα ατομα με αναπηρια ....καρφάκι δεν σου καίγεται....το κόμπλεξ της ιδεολογίας σου βγάζεις, τουλάχιστον έχε το θάρρος να το πεις

Και δεύτερη φορα κόμπλεξ.

Ωραία λοιπόν, αφού με ξεσκέπασες θα σου το παραδεχτώ, είμαι κομπλεξική, κομπλεξάρα του κερατά.
Δεν είμαστε όλες κουκλάρες, θεές, ερωτιάρες, παθιάρες όπως εσύ κάποιες είμαστε ούτε να μας χέσεις, για φτύσιμο, γκάγκανα.

 

[Valder]

...στο δημόσιο, όπου έχουν και μπόνους μόρια στον ασεπ. (πάλι καλά).

Δεν ισχύει πλέον.

Η κυβέρνηση της ΝΔ κατήργησε ευεργετικούς νόμους για τα αμεα (όπου μέτραγαν κοινωνικα κριτηρια, ποσοστά αναπηρίας χρόνος ανεργίας και άλλα) και τους πέρασε όλους στο ΑΣΕΠ με ένα ποσοστό της πλάκας (όπου εκει μετράει η εμπειρία άρα ποιός σε έχωσε πρωτα στον ιδιωτικο τομέα για να την μαζέψεις)

Επίσης, η κυβέρνηση της ΝΔ πέρασε νόμο όπου απαγορευει τις μεταθέσεις ανθρωπων με αναπηρία στο δημοσιο, εντος δοκιμης περιοδου, αν εχεις διοριστει με την πάθηση την οποία επικαλείσαι για να πας κοντά στο σπίτι σου. Κοινως σε αναγκάζουν να δηλωσεις στου διαόλου τη μάνα (για να μπεις) και μετα σου λενε τωρα τράβα αμα σου βαστάει (που θα ηταν λογικό αν η οικονομική κατασταση της χώρας το δικαιολογούσε να μην δηλωνες οπου λάχει 1ον, και αν μιλάγαμε για αρτιμελείς 2ον)

Τρίτον, δεν ονειρεύονται όλοι οι αμεα να γινουν δημοσιοι υπάλληλοι. Ναι ειναι μια λύση, την έχουμε συλλογιστεί πολλοί, αλλά κάποιοι έχουμε άλλα όνειρα για τη ζωη μας και ψηλότερα ταβάνια. Οχι τρελές φιλοδοξιες να γινεις ο επόμενος Ζουκεμπεργκ, αλλά τωρα να πας να χωθεις για 880 ευρω σε ενα προβληματικο δημοσιο και να πρέπει να φας και τα κακώς κείμενα της ελληνικής πραγματικότητας πάει πολύ.

Επιπροσθέτως, το να ανοιξει επιχείρηση ενα αμεα στην ελλάδα ειναι αυτοκτονία. Και οικονομική και κινητική (δεν το χω κάνει, αλλά χωρίς τα ΕΣΠΑ ειναι ηδη δυσκολο για ολους τους άλλους να ειναι μικροι επιχειρηματιες και να τρέχουν τη γραφειοκρατία με συνέταιρο το κράτος με το καλημέρα, βάλε και την αντικειμενικη δυσκολία και είσαι τελειωμένος).

Γενικά στην Ελλάδα αμα εισαι αμεα εισαι τελειωμένος. Μόνο αν σου ανοιξει η τυχη για πιο πολιτισμενα κράτη με remote ευκαιρίες ή κοντά στο σπιτι σου αλλά οι δρομοι/ΜΜΜ να ειναι πένα, όχι να σου βγαινει η πίστη.

Και καμιά φορά θα ήθελα να τονίσω, ότι δεν μετράει η εξασφάλιση της αιώνιας φτώχειας στην Ελλάδα με μικρό εργασιακό κόπο (δημοσιο), όταν όλος ο κόπος ειναι τι θα συμβει για να πας και να γυρίσεις απο τη δουλειά σου. Καμια φορά μετράει περισσότερο σαν βαρύτητα ο κόπος έξω απο τη δουλεια να ελαχιστοποιείται, κι ας ζορίζεσαι εργασιακά περισσότερο. (πχ εργασια σε πολιτισμενο περιβάλλον έξω)

 

[amarelia]

Γενικά στην Ελλάδα αμα εισαι αμεα εισαι τελειωμένος. Μόνο αν σου ανοιξει η τυχη για πιο πολιτισμενα κράτη με remote ευκαιρίες ή κοντά στο σπιτι σου αλλά οι δρομοι/ΜΜΜ να ειναι πένα, όχι να σου βγαινει η πίστη.

την πετριά που εχουν οι αθηναιοι να πας στην δουλεια με φυσικη παρουσια ενω η πολη ειναι μπουρδελο δε τη καταλαβαινω
και την μαλακία που εχουν και οι αλλοι του εξωτερικου που σιγα σιγα κλείσαν τις ηδη υπαρχουσες με το remote europe και θελουν να εισαι στη χωρα κι ας εισαι remote απο το σπιτι, πραγματικά μαλάκες

 

[Valder]

την πετριά που εχουν οι αθηναιοι να πας στην δουλεια με φυσικη παρουσια δε τη καταλαβαινω
και την μαλακία που εχουν και οι αλλοι του εξωτερικου που σιγα σιγα κλείσαν τις ηδη υπαρχουν το remote europe και θελουν να εισαι στη χωρα κι ας εισαι remote απο το σπιτι, πραγματικά μαλάκες

Εγω πέρα απο αυτά, που συμφωνουμε 200%, ποτε δεν καταλαβα γιατι αν εισαι αποδοτικος απο το σπίτι ειτε αμεα ειτε κανονικός, να πρέπει να δινεις το παρόν στην εταιριάρα με τα κουβουκλια, θέτω και την ποιότητα ζωής.

Προτιμω να ειμαι σε μια μικρη πολη του εξωτερικου με πράσινο, στα 10 λεπτα απο την εταιρια κι ας λιωσει ο κωλος μου 12ωρο να εργάζομαι, παρά στην κατσαριδο-Αθήνα με λακουβες να σπαω τα μουτρα μου 2 ωρες για να παω στη δημοσιάρα και να σου λεει ο άλλος ο τεμπελχανάς "α δεν ξερουμε πως να βοηθησουμε πάρτε στο εσωτερικό -380 μολις ο Ταδοπουλος γυρισει απο μια βδομαδα αδεια".

Ασε που εκτος απο την ποιοτητα ζωής, κερδιζεις και περισσοτερο εισοδημα έξω.

Εδω στο δημοσιο θα εισαι αιωνιος φτωχος του χιλιαρικου (αλλα ασφαλής οτι δε θα σε κουνάνε)
Στον Ιδωτικο θα είσαι αιωνιος φτωχος με καποιες αξιωσεις για εξέλιξη (αλλά επισφαλής για απολυση)
ή ΕΛΕΠ με συνεταιρο το κράτος 70% με το καλημερα και 100 γραφειοκρατιες και το αγχος οτι επειδη ειναι δικο σου το μαγαζι η δουλεια δεν τελειωνει ποτέ.


Δεν ξερω εγω ετσι τα βλέπω, αμα ειμαι λάθος, να το παραδεχτώ.

 

[adams33]

κάποιες είμαστε ούτε να μας χέσεις, για φτύσιμο, γκάγκανα.

Εσύ είπες οποτε τι να πούμε και εμείς τα ΜονΔελα
Ή είμαι βασίλισσα η δεν είμαι

 

[amarelia]

Εγω πέρα απο αυτά, που συμφωνουμε 200%, ποτε δεν καταλαβα γιατι αν εισαι αποδοτικος απο το σπίτι ειτε αμεα ειτε κανονικός, να πρέπει να δινεις το παρόν στην εταιριάρα με τα κουβουκλια, θέτω και την ποιότητα ζωής.

Προτιμω να ειμαι σε μια μικρη πολη του εξωτερικου με πράσινο, στα 10 λεπτα απο την εταιρια κι ας λιωσει ο κωλος μου 12ωρο να εργάζομαι, παρά στην κατσαριδο-Αθήνα με λακουβες να σπαω τα μουτρα μου 2 ωρες για να παω στη δημοσιάρα και να σου λεει ο άλλος ο τεμπελχανάς "α δεν ξερουμε πως να βοηθησουμε πάρτε στο εσωτερικό -380 μολις ο Ταδοπουλος γυρισει απο μια βδομαδα αδεια".

Ασε που εκτος απο την ποιοτητα ζωής, κερδιζεις και περισσοτερο εισοδημα έξω.

Εδω στο δημοσιο θα εισαι αιωνιος φτωχος του χιλιαρικου (αλλα ασφαλής οτι δε θα σε κουνάνε)
Στον Ιδωτικο θα είσαι αιωνιος φτωχος με καποιες αξιωσεις για εξέλιξη (αλλά επισφαλής για απολυση)
ή ΕΛΕΠ με συνεταιρο το κράτος 70% με το καλημερα και 100 γραφειοκρατιες και το αγχος οτι επειδη ειναι δικο σου το μαγαζι η δουλεια δεν τελειωνει ποτέ.


Δεν ξερω εγω ετσι τα βλέπω, αμα ειμαι λάθος, να το παραδεχτώ.

Μια χαρά τα λες, απλά τώρα γαμήθηκε τελείως και η Ευρώπη και δεν μπορείς τόσο εύκολα να βγείς για δουλειά, ή κι αν βγείς κι εκεί παίζουν απολύσεις φουλ.

Η αθήνα είναι γιγάντιος πονοκέφαλος για όλους στις μετακινήσεις, δεν θέλω καν να σκεφτώ πως θα ήταν αν είχα και οποιαδήποτε επιπλέον ανάγκη, θα σιχτίριζα μέρα νύχτα-δηλαδή παραπάνω απο όσο σιχτιρίζω.
Ολο αυτό άκουσα το κάνουν για να «φαινεται πως κινείται η αγορά».

Να ψοφολογήσουν οι μπούμερς με τα τρισάθλια μυαλά τους κολλημένα στο 1750, μπας και δουμε άσπρη μέρα

 

[Valder]

Μια χαρά τα λες, απλά τώρα γαμήθηκε τελείως και η Ευρώπη και δεν μπορείς τόσο εύκολα να βγείς για δουλειά, ή κι αν βγείς κι εκεί παίζουν απολύσεις φουλ.

Η αθήνα είναι γιγάντιος πονοκέφαλος για όλους στις μετακινήσεις, δεν θέλω καν να σκεφτώ πως θα ήταν αν είχα και οποιαδήποτε επιπλέον ανάγκη, θα σιχτίριζα μέρα νύχτα-δηλαδή παραπάνω απο όσο σιχτιρίζω.
Ολο αυτό άκουσα το κάνουν για να «φαινεται πως κινείται η αγορά».

Να ψοφολογήσουν οι μπούμερς με τα τρισάθλια μυαλά τους κολλημένα στο 1750, μπας και δουμε άσπρη μέρα

Να σου πω μια κουβέντα; Χρειαστηκε να κανω μια πτήση το μεσημερι νωρίς απογευμα, κι έπεσα σε απεργία των ταξί στην Αθήνα.

Με πήγε φίλος πριν τη δουλειά του, στις 6 στο αεροδρομιο το ξημερωμα, και κοιμηθηκα εκει επάνω στους πάγκους στα εκδοτηρια.

Γιατι αν επρεπε να μετακινηθω αλλιως, με ΜΜΕ θα έκανα κατι ωρες περπάτημα με αλλαγες μέσων στριμωγμενος σα σαρδέλα.

Σου λεω ενα απλό σενάριο, μια στο τόσο.

Φαντασου να πρέπει να ειναι η δουλειά σου Κορωπί και συ να εισαι Παγκράτι καλή ώρα, και κανονικός να είσαι, βλαστημας με 2 αλλαγες λεωφορείων. Το μετράς.

 

[glayki]

Το ερώτημα μου φαίνεται άκυρο.

Είτε με ειδικές ανάγκες, είτε αρτιμελής στον ιδιωτικό τομέα προσλαμβάνεται κάποιος για να είναι αποδοτικός. Όποτε ασχέτως σωματικής κατάστασης δεν είναι λογικό να απολυθεί αν δεν ανταποκρίνεται;

Θέλεις κανείς να τον κρατουν από οίκτο;

 

[amarelia]

Το ερώτημα μου φαίνεται άκυρο.

Είτε με ειδικές ανάγκες, είτε αρτιμελής στον ιδιωτικό τομέα προσλαμβάνεται κάποιος για να είναι αποδοτικός. Όποτε ασχέτως σωματικής κατάστασης δεν είναι λογικό να απολυθεί αν δεν ανταποκρίνεται;

Θέλεις κανείς να τον κρατουν από οίκτο;

Θα εκπλαγείς πόσοι μένουν στον ιδιωτικό τομέα επειδή ειναι γλειφτρόνια, φορτώνουν δουλειές σε άλλους, έχουν τα σωστά connections, μέχρι και γαμιούνται με εργοδότες και κρατάνε θέσεις. Γενικά δεν είναι όσο αξιοκρατικά λένε. Η πλειοψηφία των μανατζερς δεν ξέρουν που πάνε τα 4.

Στην περίπτωση αναπηρίας, η μη απόδοση θα είναι μια δικαιολογία για να τον διώξουν γιατι μάλλον ε δίναμε παραπάνω παροχές για αυτόν, έπρεπε να τον σκεφτόμαστε, να θέτουμε ειδικές προϋποθέσεις κτλ κτλ

 

[glayki]

Σύμφωνα με το άρθρο 2 του Ν. 2643/1998, επιχειρήσεις ή εκμεταλλεύσεις, ελληνικές ή ξένες, που λειτουργούν στην Ελλάδα με οποιαδήποτε μορφή, καθώς και οι θυγατρικές τους εταιρείες, εφόσον απασχολούν προσωπικό πάνω από πενήντα (50) άτομα, υποχρεούνται να προσλαμβάνουν προστατευόμενα πρόσωπα του Ν. 2643/1998, σε ποσοστό οκτώ τοις εκατό (8%) επί του συνόλου του προσωπικού της επιχείρησης ή της εκμετάλλευσης.

Αυτό είναι ακόμη σε ισχύ για ΑμεΑ και αλλά προστατευόμενα πρόσωπα;