Θα αφήνατε την Ελλάδα για μια καριέρα στο εξωτερικό;

[American Economist]

Αυτό δεν είναι θέμα ελληνικό, ίσα ίσα που από το εξωτερικό το φέραμε και προφανώς υπάρχουν πολύ μεγαλύτερα προβλήματα για το αν μια Τούνη βγάζει χρήμα μέσω του ινστα για να είναι έστω και λίγο άξιο αναφοράς στους λόγους που θα "επέστρεφε κάποιος".

Δεν ήξερα ότι έπρεπε να κλείσουμε τελείως ολόκληρες επιστήμες. Άλλο η μείωση εισακτέων και άλλο η ολοκληρωτική διάλυση, είστε και επιστήμονες κατά τα άλλα μερικοί.

Ζητά να σταματήσει ο ρατσιμσός και δίπλα ακριβώς ξερνάει ομοφοβία. Μπράβο, αυτό είναι που σας ενοχλεί σε αυτή τη χώρα και δεν μπορείτε να ζήσετε, η ελέυθερη έκφραση άλλων. Να χαρώ εγώ πολιτισμένους ανθρώπους που έφυγαν απο την απολίτιστη Ελλάδα. Να φανταστώ ο τύπος που το έγραψε τώρα μένει Ιρακ και δεν τα βλέπει πια εκεί;

Ομοφοβία είναι να μην θέλεις να βλέπεις στο κέντρο του Συντάγματος αυτό το τσίρκο κάθε χρόνο;; Ενδιαφέρουσα τοποθέτηση.

 

[Εχέμυθη]

Ομοφοβία είναι να μην θέλεις να βλέπεις στο κέντρο του Συντάγματος αυτό το τσίρκο κάθε χρόνο;; Ενδιαφέρουσα τοποθέτηση.

Μην πηγαίνεις στο κέντρο του Συντάγματος κανένα χρόνο, ποτέ των ποτών . Επίσης, Φώτη εσύ είσαι που θέλεις να μετακομίσεις σε "πολιτισμένες" χώρες. Οι πολιτισμένοι χώρες δεν ασχολούνται τόσο με τί φοράει ο Μπάμπης ο φλου στο pride και ίσα ίσα που σέβονται την ΛΟΑΤΚΙ κοινότητα και τα δικαιώματα της. Είσαι σίγουρος λοιπόν ότι θέλεις να φύγεις εξωτερικό με τέτοιες απόψεις;

 

[American Economist]

Αυτό λέω εμείς δεν θα έχουμε τόσο θέμα όσο κάποια άλλα επαγγέλματα, μπορούμε να βγούμε καλή δουλειά από εξωτερικό και να μείνουμε εδώ. Εγώ προσωπικά δεν βλέπω τόσο δυστυχία σε άτομα της ηλικίας μας, πιο πολύ σε κάποιους μεγαλύτερους

Δεν είναι βιώσιμο κράτος η Ελλάδα ακόμα και τους χαμηλούς μισθούς αν βγάλεις στην άκρη. Η Ελλάδα έχει σοβαρή έλλειψη υποδομών σε σχολεία , πανεπιστήμια και προφανώς σε νοσοκομεία. Τα συγκροτήματα αυτά δεν χρηματοδοτούνται επαρκώς και από την άλλην οι ίδιοι οι μαθητές / φοιτητές τα καταστρέφουν με τις καταλήψεις κτλ.

•Επίσης, υπάρχει καταστροφική γραφειοκρατεία η οποία δεν αφήνει το κράτος να πάει μπροστά σε κανέναν τομέα και κυρίως στον τομέα των επενδύσεων που ειναι αυτός που θα φέρει την ανάπτυξη.

•Η φορολογία στην Ελλάδα ειναι τρομακτικά υψηλή , φτάνει στο 45% και συν αυτού τα χρήματα μας δεν αξιοποιούνται με αποτελεσματικό τρόπο αλλά πάνε σε μίζες , κομματικά κτλ.

•Οι ίδιοι οι πολίτες ειναι νοητικά 50 χρόνια πίσω σε σχέση με τη Δύση. Από την μια ακούς για τσιπάκια στα εμβόλια και τώρα μερικοί πάνε ενάντια στον υπουργό ψηφιακής διακυβέρνησης που εισήγαγε τα διπλώματα και τις ταυτότητες στο κινητό καθώς λένε ότι ήρθε το χάραγμα. Πιστεύεις ότι αυτός ο λαός θα πάει μπροστά;; Προφανώς η προοδευτικότητα μερικών Ελλήνων σταματάει στο Athens pride και στα ουράνια τόξα όμως σε βασικά θέματα που απασχολούν την βιωσιμότητα της οικονομίας και του ίδιου του κράτους όπως είναι η ψηφοποίηση , η πάταξη της φοροδιαφυγής , η σωστή ενημέρωση σε διαφορά θέματα και γενικά στη σκέψη μας ως σωστοί δυτικοί πολίτες παραμένουμε αρκετά συντηρητικοί και αυτό δεν οδηγεί πουθενά.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Αυγούστου 2022

Μην πηγαίνεις στο κέντρο του Συντάγματος κανένα χρόνο, ποτέ των ποτών . Επίσης, Φώτη εσύ είσαι που θέλεις να μετακομίσεις σε "πολιτισμένες" χώρες. Οι πολιτισμένοι χώρες δεν ασχολούνται τόσο με τί φοράει ο Μπάμπης ο φλου στο pride και ίσα ίσα που σέβονται την ΛΟΑΤΚΙ κοινότητα και τα δικαιώματα της. Είσαι σίγουρος λοιπόν ότι θέλεις να φύγεις εξωτερικό με τέτοιες απόψεις;

Τους LGBT μπορείς να τους σέβεσαι χωρίς να κυκλοφορεί ο άλλος με το string στο Σύνταγμα η ακόμα χειρότερα γυμνός. Το σταματώ εδώ όμως καθώς δεν θα βγάλουμε άκρη και δεν αφορά και το topic του θέματος.

 

[meetmeinmontauk]

Τους LGBT μπορείς να τους σέβεσαι χωρίς να κυκλοφορεί ο άλλος με το string στο Σύνταγμα η ακόμα χειρότερα γυμνός. Το σταματώ εδώ όμως καθώς δεν θα βγάλουμε άκρη και δεν αφορά και το topic του θέματος.

Επειδή αγαπάς και το UK, να ξέρεις πως η Αγγλία έχει και το δικό της gay capital, το Brighton. Εκεί δεν γίνεται παρέλαση μόνο σε μια πλατεία, σείεται η πόλη ολόκληρη. Έχω βρεθεί εκεί, το Μπραϊτον παρέλυσε για όλο το σκ από τους "ασέβαστους με το string ή ακόμη χειρότερα γυμνούς". Κι όχι μόνο δεν υπήρχαν διαμαρτυρίες, αλλά όλοι συμμετείχαν.
Οπότε αν σ' ενοχλεί αυτό στην Ελλαδίτσα μας, φαντάσου τι φλύκταινες θα βγάζεις στο νησί.

 

[American Economist]

Επειδή αγαπάς και το UK, να ξέρεις πως η Αγγλία έχει και το δικό της gay capital, το Brighton. Εκεί δεν γίνεται παρέλαση μόνο σε μια πλατεία, σείεται η πόλη ολόκληρη. Έχω βρεθεί εκεί, το Μπραϊτον παρέλυσε για όλο το σκ από τους "ασέβαστους με το string ή ακόμη χειρότερα γυμνούς". Κι όχι μόνο δεν υπήρχαν διαμαρτυρίες, αλλά όλοι συμμετείχαν.
Οπότε αν σ' ενοχλεί αυτό στην Ελλαδίτσα μας, φαντάσου τι φλύκταινες θα βγάζεις στο νησί.

Εντάξει για να το λες εσυ ετσι θα είναι.


Σε ότι αφορά το θέμα. Σύμφωνα με αυτό το άρθρο οι Έλληνες εργαζόμενοι είναι μέσα στους 5 με την χαμηλότερη αμοιβή.

Greeks amongst the 5 lowest paid emploees in the world

The highest paid workers are in Iceland, Luxembourg, Denmark, Switzerland and the Netherlands.

ered.gr

Εδω μια σύγκριση των κατώτατων μισθών στα κράτη μέλη της Ευρωπαϊκής ένωσης.

Out now: First 2022 data on minimum wages in the EU

As of 1 January 2022, 21 out of the 27 EU Member States have national minimum wages, making Denmark, Italy, Cyprus, Austria, Finland and Sweden the exceptions. Based on their levels in euro, those 21 Member States can be divided into three main groups. Monthly minimum wages below €1 000 in 13...

ec.europa.eu

Minimum wage statistics - Statistics Explained - Eurostat

EU statistics show that minimum wages vary in the Member States.

ec.europa.eu

 

[Εχέμυθη]

και δεν αφορά και το topic του θέματος.

Πώς φαντάζεται ο Φώτης τη ζωή στην Αγγλία

VS πώς είναι πραγματικά

 

[American Economist]

Πώς φαντάζεται ο Φώτης τη ζωή στην Αγγλία

VS πώς είναι πραγματικά

Ok

 

[juste un instant]

Country Ranking | Rainbow Europe

rainbow-europe.org

Στην 17η θέση η Ελλάδα. Πολλοί Ευρωπαίοι θα εγκατέλειπαν την χώρα τους αν μπορούσαν να ζουν μόνιμα στην Μύκονο.
Πάντως η διαφορά μεταξύ Ελλάδας κ Βρετανίας σύμφωνα με το Rainbow Europe είναι γύρω στο 1.5%. Δεν μου φαίνεται και τόσο μεγάλη. Ίσως να οφείλεται και στον τουρισμό.
Οι χειρότερες χώρες για τους γκέι βέβαια είναι Ρωσία, Λευκορωσία, Αρμενία, Τουρκία και Αζερμπαϊτζάν.
Ένας Έλληνας γκέι δεν έχει λόγο να εγκαταλείψει την Ελλάδα γι' αυτό μόνο τον λόγο. Πιθανότατα ένας Ρώσος, αλλά όχι ένας Έλληνας.

 

[American Economist]

Αυτά είναι 2 διαγράμματα που είχα φτιάξει εγώ παίρνοντας στοιχεία από τον OECD. Τα διαγράμματα αυτά δείχνουν σοβαρό έλλειμμα της Ελληνικής οικονομίας σε ότι αφορά την εκπαίδευση και την υγεία. Η Ελλάδα δαπανά πολύ λιγότερα από κάθε άλλη δυτική χώρα στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, αυτό εξηγεί γιατί είμαστε τεχνολογικά πίσω. Επίσης εξηγεί γιατί τα ελληνικά πανεπιστήμια αντιμετωπίζουν τόσο σοβαρά προβλήματα βιωσιμότητας καθώς και μειωμένη παγκόσμια απήχηση / αναγνωρισιμότητα. Δεν μπορεί μια χώρα να πάει μπράτσα όταν το εκπαιδευτικό της σύστημα είναι σε τόσο άσχημη κατάσταση.

 

[Jim_2004]

Αυτά είναι 2 διαγράμματα που είχα φτιάξει εγώ παίρνοντας στοιχεία από τον OECD. Τα διαγράμματα αυτά δείχνουν σοβαρό έλλειμμα της Ελληνικής οικονομίας σε ότι αφορά την εκπαίδευση και την υγεία. Η Ελλάδα δαπανά πολύ λιγότερα από κάθε άλλη δυτική χώρα στην τριτοβάθμια εκπαίδευση, αυτό εξηγεί γιατί είμαστε τεχνολογικά πίσω. Επίσης εξηγεί γιατί τα ελληνικά πανεπιστήμια αντιμετωπίζουν τόσο σοβαρά προβλήματα βιωσιμότητας καθώς και μειωμένη παγκόσμια απήχηση / αναγνωρισιμότητα. Δεν μπορεί μια χώρα να πάει μπράτσα όταν το εκπαιδευτικό της σύστημα είναι σε τόσο άσχημη κατάσταση.

Δεν είναι άσχημα όλα τα νοσοκομεία πάντως, τουλάχιστον θυμάμαι όταν είχα νοσηλευτεί στο Παίδων δεν υπήρξε κανένα θέμα, σίγουρα κάποια θα είναι πολύ χειρότερα απ'το παίδων όμως

 

[Himela]

Εμείς οι πληροφορικαριοι παρόλα αυτά μπορούμε να μείνουμε Ελλάδα και να δουλέψουμε remote

Αυτό δεν ισχύει, να είσαι Ελλάδα και να πληρώνεσαι με μισθούς Σουηδίας ξέρω γω. Ο Σουηδός θα σε πληρώσει όσο πληρώνεσαι στη χώρα σου. Γιατί πιστεύεις παίρνουν όλοι πληροφορικάριους Ινδίας;

Υπάρχει νορμαλ άνθρωπος που κάθεται στην Ελλάδα από επιλογή; Αν ναι να παρουσιαστεί, δεν συναντάς εύκολα αυτό το είδος.

Αν έχεις δυο τρία σπίτια από γονείς και παππούδες, μένεις στο ένα, νοικιάζεις τα άλλα, έχεις και μια δουλειά έστω των 700 ευρώ, για ποιο λόγο να φύγεις; Μια χαρά νορμάλ μού ακούγεται αυτό και πολύ συνηθισμένο. Όλα τα σπίτια επί πασοκ αγοράστηκαν και οι παππούδες - γονείς που τα αγόρασαν σιγά σιγά φεύγουν και τα αφήνουν στα παιδιά τους.

 

[Εχέμυθη]

Αυτό δεν ισχύει, να είσαι Ελλάδα και να πληρώνεσαι με μισθούς Σουηδίας ξέρω γω. Ο Σουηδός θα σε πληρώσει όσο πληρώνεσαι στη χώρα σου. Γιατί πιστεύεις παίρνουν όλοι πληροφορικάριους Ινδίας;

έχοντας πρόσφατα έρθει σε επαφή με πληροφορικαριους Ινδίας που δουλεύουν remote και ζούνε Στην Bangalore, τους συμφέρει να είναι remote και να εργάζονται με ώρες Αμερικής. Απ'ότι μου είπανε δε παίρνουν τα πόσα χιλιάρικα της Αμερικής αλλά πολύ καλύτερο μισθό από τον αντίστοιχο που θά τούς προσέφερε μία εταιρία στην Ινδία

 

[Jim_2004]

Αυτό δεν ισχύει, να είσαι Ελλάδα και να πληρώνεσαι με μισθούς Σουηδίας ξέρω γω. Ο Σουηδός θα σε πληρώσει όσο πληρώνεσαι στη χώρα σου. Γιατί πιστεύεις παίρνουν όλοι πληροφορικάριους Ινδίας;


Αν έχεις δυο τρία σπίτια από γονείς και παππούδες, μένεις στο ένα, νοικιάζεις τα άλλα, έχεις και μια δουλειά έστω των 700 ευρώ, για ποιο λόγο να φύγεις; Μια χαρά νορμάλ μού ακούγεται αυτό και πολύ συνηθισμένο. Όλα τα σπίτια επί πασοκ αγοράστηκαν και οι παππούδες - γονείς που τα αγόρασαν σιγά σιγά φεύγουν και τα αφήνουν στα παιδιά τους.

Όχι δεν ισχύει αυτό άμα δουλεύεις για ξένη εταιρεία μπορεί να πληρώνεσαι κάπως λιγότερο αλλά όχι όπως στην Ελλάδα, άμα είναι σοβαρή εταιρία λειτουργεί με όλους το ίδιο

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Αυγούστου 2022

έχοντας πρόσφατα έρθει σε επαφή με πληροφορικαριους Ινδίας που δουλεύουν remote και ζούνε Στην Bangalore, τους συμφέρει να είναι remote και να εργάζονται με ώρες Αμερικής. Απ'ότι μου είπανε δε παίρνουν τα πόσα χιλιάρικα της Αμερικής αλλά πολύ καλύτερο μισθό από τον αντίστοιχο που θά τούς προσέφερε μία εταιρία στην Ινδία

Και φυσιολογικά ωράρια
, χωρίς απλήρωτες υπερωρίες και μαλακίες, καλός μισθός και work life balance

 

[Εχέμυθη]

Όχι δεν ισχύει αυτό άμα δουλεύεις για ξένη εταιρεία μπορεί να πληρώνεσαι κάπως λιγότερο αλλά όχι όπως στην Ελλάδα, άμα είναι σοβαρή εταιρία λειτουργεί με όλους το ίδιο

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 20 Αυγούστου 2022

Και φυσιολογικά ωράρια
, χωρίς απλήρωτες υπερωρίες και μαλακίες, καλός μισθός και work life balance

Φυσιολογία ωράρια δεν έχουν όσοι δουλεύουν remote Αμερική (γι αυτό κάποιοι είχαν παράπονα) αλλά για δεδομένα Ινδίας ήταν ευχαριστημένοι.

 

[Jim_2004]

Φυσιολογία ωράρια δεν έχουν όσοι δουλεύουν remote Αμερική (γι αυτό κάποιοι είχαν παράπονα) αλλά για δεδομένα Ινδίας ήταν ευχαριστημένοι.

Εντάξει με τα δεδομένα ενός Έλληνα που θα δουλεύει για Ευρωπαίους μιλάμε

 

[ark178]

Αν έχεις δυο τρία σπίτια από γονείς και παππούδες, μένεις στο ένα, νοικιάζεις τα άλλα, έχεις και μια δουλειά έστω των 700 ευρώ, για ποιο λόγο να φύγεις; Μια χαρά νορμάλ μού ακούγεται αυτό και πολύ συνηθισμένο. Όλα τα σπίτια επί πασοκ αγοράστηκαν και οι παππούδες - γονείς που τα αγόρασαν σιγά σιγά φεύγουν και τα αφήνουν στα παιδιά τους.

Προφανώς εξαρτάται την περίπτωση. Όμως αν δεν ανήκεις στην κατηγορία που περιγράφεις δεν θα περάσεις πολύ καλά.
Πέρα από τους μισθούς που είναι αντικειμενικά χαμηλοί, η ελληνική κοινωνία τα τελευταία χρόνια περνάει και μια πολιτισμική κρίση. Προσωπικά θεωρώ ότι είμαι μια χώρα η οποία βρίσκεται σε καθίζηση, κάθε μέρα που περνάει βυθίζεται ακόμα και πιο πολύ στον πάτο.

 

[Himela]

Προφανώς εξαρτάται την περίπτωση. Όμως αν δεν ανήκεις στην κατηγορία που περιγράφεις δεν θα περάσεις πολύ καλά.
Πέρα από τους μισθούς που είναι αντικειμενικά χαμηλοί, η ελληνική κοινωνία τα τελευταία χρόνια περνάει και μια πολιτισμική κρίση. Προσωπικά θεωρώ ότι είμαι μια χώρα η οποία βρίσκεται σε καθίζηση, κάθε μέρα που περνάει βυθίζεται ακόμα και πιο πολύ στον πάτο.

Γενικότερα μιλώντας δε νομίζω οτι χρειάζεται κάποιος να ασχολείται με το τί κάνουν οι υπόλοιποι. Μπορεί να φτιάξει ένα δικό του οικογενειακό, φιλικό και εργασιακό κύκλο και να αδιαφορεί με το τί γίνεται στην ευρύτερη Ελλάδα, όπως κάνουν συνήθως σε χωριά όπου ζουν απομονωμένοι από τον υπόλοιπο κόσμο και φτιάχνουν τη ζωή τους όπως τη θέλουν.

 

[Guest 586541]

18 χρονών δε δηλώνεις εσύ; από πού τα συμπέρανες αυτά, τα 3 ένσημα που έβγαλες;

παρένθεση, το να μένεις με γονείς και να σε χαρτζιλικώνουν για κάποιον μπορεί να είναι fun ως τα 22-23 ΑΝΤΕ ως τα 25. Μετά είναι κατάθλιψη. Σου εύχομαι να μην το διαπιστώσεις.

Ναι είμαι 18 και δεν δουλεύω. Παρατηρώντας, διαβάζοντας και ακούγοντας έβγαλα τα όποια συμπεράσματα. Φυσικά μπορεί και να κάνω λάθος.

Δεν ήταν σκοπός μου να μειώσω τον οποιονδήποτε ή και να κάνω επίδειξη ηθικής ανωτερότητας.

 

[Joji]

όπως κάνουν συνήθως σε χωριά όπου ζουν απομονωμένοι από τον υπόλοιπο κόσμο και φτιάχνουν τη ζωή τους όπως τη θέλουν.

Στα χωριά γενικά δεν είναι πιο… κλειστόμυαλοι; Ο ένας ξέρει τον άλλον οπότε θα σχολιαστεί οτιδήποτε από τον περίγυρο.

 

[Guest 709611]

Στα χωριά γενικά δεν είναι πιο… κλειστόμυαλοι; Ο ένας ξέρει τον άλλον οπότε θα σχολιαστεί οτιδήποτε από τον περίγυρο.

Είναι, ναι. Αν κι όσο περνάνε τα χρόνια συνηθίζουν το νέο, το διαφορετικό. Έχουν, κατά κάποιο τρόπο, εξοικειωθεί...

Από εκεί και πέρα, φτιάχνεις το σπιτάκι σου, τον κήπο σου, κλείνεις την πόρτα της αυλής σου και...η ζωή τους και η δική σου...