Θρησκευτική λογοκρισία: Σύλληψη 27χρονου για σελίδα στο Facebook

[Gilda]

Κι εμενα μου ακούγεται υπερβολικό το να φάει ισόβια το παιδί.

Εσείς πιστεύετε πως δεν θα έπρεπε καν να τιμωρηθεί?

Ποια πιστεύετε πως θα ήταν η κατάλληλη μεταχειριση?
Να του κλεισουν το blog για παράδειγμα?
Να κάνει υποχρεωτική εργασία σε κάποια εκκλησία?
Να φυλακιστεί παραδειγματικά για λίγο?
Να μην πάθει τίποτα?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[parafernalia]

Κι εμενα μου ακούγεται υπερβολικό το να φάει ισόβια το παιδί.

Εσείς πιστεύετε πως δεν θα έπρεπε καν να τιμωρηθεί?

Ποια πιστεύετε πως θα ήταν η κατάλληλη μεταχειριση?
Να του κλεισουν το blog για παράδειγμα?
Να κάνει υποχρεωτική εργασία σε κάποια εκκλησία?
Να φυλακιστεί παραδειγματικά για λίγο?
Να μην πάθει τίποτα?

Να αθωωθεί με συνοπτικές διαδικασίες, να αποζημιωθεί για τη ταλαιπωρία και να ασκηθεί αυτεπάγγελτα δίωξη ενάντια στους διώκτες του.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Zed]

Θέματα που μας αφορούν:

• Οι κλέφτες των δισεκατομμυρίων δεν συλλαμβάνονται ποτέ, το τρολ αυτό συνελήφθη σε μια μέρα. Το έργο το 'χουμε ξαναδεί τόσες φορές που δεν είναι καν άξιο σχολιασμού πλέον.

• Απόρρητο στο διαδίκτυο. Ο provider που έδωσε τα στοιχεία δεν ξέρω αν εξαναγκάστηκε από τον νόμο, πάντως το σίγουρο πλέον είναι ότι δεν υπάρχει η έννοια του απορρήτου των δεδομένων μας ούτε γι' αστείο.

• Υπάρχουν όρια στην σάτιρα; Τελικά μήπως κάποιοι έχουν παρεξηγήσει τελείως την έννοια της ελευθερίας της έκφρασης;
  

  Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται, διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία

  Δεν δέχομαι σχόλια για το αν είναι παραφρασμένη η ρήση του Ισοκράτη, δεν με νοιάζει ποιανού είναι και αν παραφράστηκε, με ενδιαφέρει το ότι ισχύει, κάθε μέρα όλο και πιο έντονα.

• Πότε πρέπει να συμμορφωνόμαστε με τους νόμους; Μόνο όποτε μας αρέσει προφανώς. Όποτε δεν μας συμφέρει, προφασιζόμαστε τα σημεία και τέρατα που γίνονται στην χώρα μας σε άλλα θέματα και μας δίνουμε άλλοθι.
  
  Σε όλα τα συντάγματα και νομοθεσίες σε όλο τον κόσμο υπάρχουν νομοθετικά διατάγματα υπέρ της προστασίας προσβολής του ατόμου. Πολύ περισσότερο όταν αυτός είναι αποθανών, που χρειάζεται περισσότερο σεβασμό για οποιονδήποτε νεκρό είτε είναι γέροντας ή λαϊκός.
  Ελεύθερη έκφραση είναι να σου βρίζουν την μάνα σου και τον πατέρα σου, ή τα παιδιά σου; Εάν βρίζανε την οικογένεια σου με τον χειρότερο τρόπο σίγουρα θα αντιδρούσαν οι περισσότεροι και μάλιστα νομικά, όταν πολύ σωστά σε όλες οι νομοθεσίες στον κόσμο υπάρχουν νόμοι υπέρ της προστασίας προσβολής κατά του ατόμου και του ανθρώπου.

• Οι φανατικοί άθεοι/αντιχριστιανοί βρήκαν ευκαιρία να βγάλουν κι αυτοί όλη τους την "αγάπη" και "δημοκρατικότητα" προς όσους είναι τόσο "ζώα" σύμφωνα με αυτούς ώστε να πιστεύουν σε θεούς. Η γενίκευση της γενίκευσης ω γενίκευση. Επειδή έγινε αυτό το περιστατικό, όλοι οι χριστιανοί είναι κακοί και βίαιοι και επικίνδυνοι.
  Γέμισε ο τόπος με ψευτοπροοδευτικούς νεοέλληνες, υποκριτές κατά κύριο λόγο, οι οποίοι νομίζουν ότι με το google και με "συζήτηση" καφενείου τα έχουν μάθει όλα. Οι ίδιοι βέβαια (οι οποίοι όλα τα ξέρουν και αυτό που λένε είναι το σωστό) είναι αυτοί οι οποίοι αποκαλούν τους άλλους φασίστες.
  Δικαίωμα σας να μη πιστεύετε σε καμιά θρησκεία, δικαίωμα σας να πιστεύετε στην ιερή αγελάδα ή σε ό,τι άλλο θέλετε, δικαίωμα σας να πιστεύετε ότι αυτά που είπε ο γέροντας δεν στέκουν, δικαίωμα σας είναι να κάνετε και κριτική άλλα με σοβαρά σχόλια και επιχειρήματα.Ο γέροντας δεν υποχρέωσε κανέναν να πιστέψει αυτά που λέει και εκτός αυτου τα λογια του δεν εχουν μεγαλη βαρυτητα κατι που σημαίνει ότι δεν έχει επηρεάσει την ζωή κάποιου με αυτά που λέει. Αφού δεν σας έχει κάνει κακό, γιατί τόσο μίσος;
  Νομίζω πλέον ότι οδηγούμαστε ολοταχώς προς εμφύλιο με τόσο μίσος που υπάρχει σε κάθε πλευρά.

• Η σύλληψη έγινε μια μέρα μετά την επερώτηση του χρυσαυγίτη στη βουλή. Μην ξεχνάμε βέβαια και ποια κόμματα κυβερνούν και την έφεραν εις πέρας.

• Όσον αφορά τον συλληφθέντα, πρέπει να είσαι πολύ αργόσχολος στα 27 σου για να τρολάρεις κατ' αυτόν τον τρόπο. Να δεις ποιον μου θυμίζει... Ειδικά σε τόσο δύσκολες εποχές το να κάθεται ο οποιοσδήποτε πραγματικά αργόσχολος να βλασφημά για μερικά "likes" είναι τουλάχιστον τραγικό. Ο καθένας έχει το δικαίωμα να πιστεύει σε ό,τι γουστάρει. Δεν έχει όμως απολύτως κανένα δικαίωμα να χλευάζει και να υποτιμά τα πιστεύω και τη νοημοσύνη των άλλων.

Υπάρχει και αυτή η άποψη που βρήκα από κάποιον και ομολογώ ότι έχει αρκετό ενδιαφέρον. Δεν υποστηρίζω καμία πλευρά, γι' αυτό και την παραθέτω.

Σοβαρά τώρα που πιστεύετε; Χριστιανοί δεν είστε σίγουρα όσοι ενοχλείστε από τις σελίδες του Γέροντος Παστίτσιου και του Γέροντος Παρίσιου. Όχι επειδή δεν είστε σύννομοι με τον λόγο του Θεού όταν εκφράζεστε με δαιμονοληψία εναντίων μας και απειλείτε τις ζωές μας. Αυτό θα ήταν κι άδικο να σας κατηγορήσουμε γιατί δεν είστε κι οι μόνοι χριστιανοί που το κάνουν. Απλά επειδή ο Θεός σας δεν κερδίζει από εσάς την ίδια εκτίμηση που απολαμβάνει ένας θνητός γέροντας όπως ο Παΐσιος που δεν είναι καν άγιος.

Κάντε μία γύρα στο facebook αλλά και στο διαδίκτυο γενικότερα. Επισκεφτείτε σελίδες άθεων και θα δείτε κάθε είδους χλεύη, εξύβριση και βλασφημία εναντίων του Θεού, του προσώπου του Χριστού αλλά και της Παναγίας. Σας προκαλώ. Σας διπλο-προκαλώ που θα έλεγε και o Samuel Jackson.

Το αστείο είναι ότι εάν πούμε σε κάποιον από εσάς ότι ο Θεός είναι ένας αιμοδιψής δολοφόνος χρησιμοποιώντας την Παλαιά διαθήκη, ή καταφερθούμε εναντίων του λέγοντάς τον ή ανίκανο, ή αδύναμο, ή μοχθηρό κατά τον γρίφο του Επίκουρου, η απάντηση που θα λάβουμε θα είναι ένα στωικό «Σεβαστή η γνώμη σου, αλλά επίτρεψε μου να πιστεύω». Εάν από την άλλη σας πούμε ότι ο Γέροντας Παΐσιος ήταν ένας παλαβός εθνικιστής που μιλούσε με σαύρες, τότε γίνεστε Τούρκοι! Κι ας θέλετε να αποκαλείστε κι Έλληνες.

Για ποιόν λόγο αυτή η διαφορά σεβασμού; Τι έχει κάνει ο Παΐσιος και αξίζει περισσότερο σεβασμό κι από τον ίδιο τον Θεό ώστε να προκαλεί τέτοιο μένος η αμφισβήτησή του; Θα πει κάποιος το ήθος του. Δεν πείραζε κανέναν. Εντάξει ο Πατέρας δεν έχει και το πιο καθαρό μητρώο αλλά ο Χριστός; Η Παναγία; Κι αυτοί είχαν ήθος. Η χλεύη όμως προς αποκαθήλωση τους από τον μεταφυσικό τους θρόνο δεν είναι μεμπτή. Θεωρείται μία διαφορετική άποψη.

Η αλήθεια είναι ότι οι περισσότεροι Έλληνες δεν είναι Χριστιανοί, αλλά Παϊσιανοί! Σέβονται περισσότερο την μορφή αυτού του Γέροντα ακόμα και από αυτή του Δημιουργού (sic). Αυτό γίνεται για δύο λόγους:

Πρώτον, λόγω της διαφύλαξης της πίστης στο μεταφυσικό. Πολλοί Έλληνες αδύναμοι και καταβεβλημένοι από την οικονομική και κοινωνική κρίση ζύγισαν το «φυσικό» και είδαν ότι είναι αδύνατο να συντηρήσουν τα ψυχικά αποθέματά τους με αυτό το ζύγι. Συνεπώς χρειάζονται μία μεταφυσική ένεση που θα τους επιτρέψει να ονειρεύονται την επιστροφή τους στα παλαιά μεγαλεία. Κι αυτό δεν γίνεται μέσω της πίστης στην Αγία Τριάδα ή την Παναγιά. Αυτοί έχουν αφήσει εδώ καιρό τον κόσμο στο έλεος του και δεν κάνουν πλέον θαύματα.

Ο Παΐσιος όμως είναι ζεστός ακόμα. Έχοντας το προνόμιο να τον έχουν δει πολλοί πιστοί ιδίοις όμμασι, είναι εύκολο να δημιουργηθεί ένας θρύλος (μουρμούρα) θαυμάτων βασισμένος σε μαρτυρίες μωρόπιστων. Αναπόδεικτες ανοησίες, ιδανικές όμως να αναζωπυρώσουν την πίστη χιλιάδων απονήρευτων Ελλήνων στο μεταφυσικό.

Ο δεύτερος λόγος είναι η εξωτερική πολιτική. Έχετε ακούσει πολλές φορές τους πολιτικούς να λένε «Μπορεί να έχουμε τις διαφωνίες μας με την αντιπολίτευση, όμως τα εθνικά θέματα απαιτούν σύμπνοια». Ε, αυτό ακριβώς. Εάν σχηματίζαμε μία σκιώδη κυβέρνηση με τις χριστιανικές οντότητες, με τον Θεό πχ πρωθυπουργό, τον Χριστό υπουργό υγείας κλπ, τότε ο Γέροντας Παΐσιος θα ήταν υπουργός αμύνης (ή υπουργός πολέμου όπως το λέγανε παλιά).

Σε αντίθεση με άλλους γέροντες της ορθοδοξίας, ο Παΐσιος είχε χαράξει εθνική στρατηγική μέσω προφητειών με σαφείς στόχους: Ανακατάληψη της Κωνσταντινούπολης και της Βορείου Ηπείρου. Ναι, είναι οι απόψεις ενός φαντασμένου. Δεν έχει σημασία. Αμφισβήτηση και παρέκκλιση των στόχων αυτών σημαίνει εθνοπροδοσία. Και είναι κάτι που σήμερα βολεύει πολλούς με την ένταση του εθνικισμού. Και κανένας θεσμικός, είτε της Εκκλησίας της Ελλάδος, είτε πολιτικός δεν κρατά αποστάσεις από αυτό το imperium, βαφτίζοντας έτσι τον Γέροντα άγγελο - οιωνό ενός νέου ελληνικού έπους. Βλέπετε, ο Χριστός θέλει αγάπη και ειρήνη, κι ο Γέροντας Παΐσιος πόλεμο. Οπότε προτιμάμε τον δεύτερο που είναι και πιο δεξιός.

Όλα αυτά αποδεικνύουν το πόσο άσχετα είναι όλα τα επιχειρήματα περί βλασφημίας και εξύβρισης των θείων, όταν δεν είναι ξεκάθαρη η θρησκευτική άποψη των κατηγόρων. Εάν είστε χριστιανοί, από την στιγμή που υπάρχουν πολλές ιστοσελίδες που βρίζουν στην κυριολεξία τον ίδιο τον Θεό, για ποιον λόγο κάθεστε κι ασχολείστε με μία σελίδα που προσβάλει έναν θνητό; Εάν είστε Παΐσιανοί, πείτε το να διασπαστείτε από το ορθόδοξο δόγμα και θεοποιήστε επιτέλους την αυτή την τόσο ευγενική μορφή. Την κριτική όμως δεν θα την γλιτώσετε. Όσο υπάρχει η βλακεία που εξυψώνει έναν ασήμαντο άνθρωπο, τόσο θα υπάρχει κι η χλεύη που προσπαθεί να τον αποκαθηλώσει."

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Άγγελος]

το παιδι δεν εβρισε το χριστό θεό κλπ
βασικη πιστη θρησκεια δηλαδη οπως του μωαμεθ πχ


ο παισιος δεν ειναι επισημα τιποτα,,
ενας γερος ειναι,που ενας τον θεωρει αγιο ενω αλλος τιποτα..
οποτε ολο το θεμα ειναι φαρσα..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[rootbreaker]

Eτσι για να καταλαβουμε την υποκρισια αυτων που ''επιτελουν εργο''..Αυτων που παλι θα σωσουν το λαο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[parafernalia]

Υπάρχουν όρια στην σάτιρα;

Τα μόνα όρια που πρέπει να αποδεχόμαστε είναι αυτά που βάζει η φύση από μόνη της και πάλι χωρίς υποταγή, όπως για παράδειγμα, να σκοτώσεις ή να προκαλέσεις πόνο στους άλλους. Μη μου πει όμως κανείς ότι "υπέφεραν" οι δόλιοι χριστιανοί από τον GerontaPastitsio γιατί θα λέει ψέμματα.

Σε όλα τα συντάγματα και νομοθεσίες σε όλο τον κόσμο υπάρχουν νομοθετικά διατάγματα υπέρ της προστασίας προσβολής του ατόμου. Πολύ περισσότερο όταν αυτός είναι αποθανών, που χρειάζεται περισσότερο σεβασμό για οποιονδήποτε νεκρό είτε είναι γέροντας ή λαϊκός.

Μεγαλύτερη προσβολή στη μνήμη του Γέροντα είναι η εμπορευματοποίηση του ονόματός του και η πρόκληση μυθοπλασιών με εντελώς διαστρεβλωμένο νόημα. Αυτό ακριβώς σατίριζε το σαίτ του παιδιού και είμαι σίγουρος ότι ο Γέροντας θα το διασκέδαζε μαζί του όπως και ο κάθε σώφρων άνθρωπος σε αυτό τον τόπο.

Οι φανατικοί άθεοι/αντιχριστιανοί βρήκαν ευκαιρία να βγάλουν κι αυτοί όλη τους την "αγάπη" και "δημοκρατικότητα" προς όσους είναι τόσο "ζώα" σύμφωνα με αυτούς ώστε να πιστεύουν σε θεούς. [...] Νομίζω πλέον ότι οδηγούμαστε ολοταχώς προς εμφύλιο με τόσο μίσος που υπάρχει σε κάθε πλευρά.

Δεν μπορείς να απολογηθείς για τους άλλους παρά μόνο για τον εαυτό σου. Ποιος καλλιεργεί το μίσος σε αυτή την περίπτωση; Ο χαβαλές του πιτσιρικά ή η επερώτηση του χρυσαυγίτη στη βουλή; (οξύμωρο, οι σατανιστές προστατεύουν τα θεία! )

Όσον αφορά τον συλληφθέντα, πρέπει να είσαι πολύ αργόσχολος στα 27 σου για να τρολάρεις κατ' αυτόν τον τρόπο. Να δεις ποιον μου θυμίζει...

Καλά, πες στον κύριο να δει που έχουν φτάσει τα ποσοστά της ανεργίας και μετά να τα λέει αυτά. Η μείωση της αξίας του υποκειμένου δεν μπορεί να αποτελεί επιχείρημα για την οποιαδήποτε πράξη του.

Ο Παΐσιος όμως είναι ζεστός ακόμα. Έχοντας το προνόμιο να τον έχουν δει πολλοί πιστοί ιδίοις όμμασι, είναι εύκολο να δημιουργηθεί ένας θρύλος (μουρμούρα) θαυμάτων βασισμένος σε μαρτυρίες μωρόπιστων. Αναπόδεικτες ανοησίες, ιδανικές όμως να αναζωπυρώσουν την πίστη χιλιάδων απονήρευτων Ελλήνων στο μεταφυσικό.

Η αλήθεια να λέγεται. Το 90% που λέγονται για τον γέροντα είναι η παραφιλολογία των εθνοπριαπιστών. Από κει και πέρα το "μεταφυσικό" ή το "υπερβατικά φυσικό" θα προτιμούσα καλύτερα, είναι μεγάλη συζήτηση και εκτός θέματος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Νεογέννητος]

Ο ΓΕΡΩΝ ΦΑΣΙΣΜΟΣ

Το να γελοιοποιείς την πίστη κάποιου είναι βλακώδες και δείχνει ασέβεια στο δικαίωμα αυτοπροσδιορισμού του ατόμου. Το να διασκεδάζεις μ’ έναν νεκρό είναι φτηνό και πρόστυχο. Το να χρησιμοποιείς όμως την πίστη κάποιων για να επιβάλεις τον φασισμό είναι τραγικό κι επικίνδυνο χωρίς όρια.

Όσοι κυνήγησαν τη σελίδα του Παστίτσιου στο fb, όσοι χρυσαυγίτες έκαναν ερώτηση στη Βουλή, όσοι εισαγγελείς διέταξαν τη δίωξη, ένα είναι σίγουρο. Ότι δεν είχαν γνωρίσει τον γέροντα Παΐσιο. Ίσως να τον είχαν ακουστά, ίσως να τον είχαν στο μυαλό τους σαν μέντιουμ, σαν κάτι υπερφυσικό από αυτά που αρέσκονται τα στείρα μυαλά να φαντασιώνονται, όμως σίγουρα δεν τον είχαν γνωρίσει.

Τον γέροντα Παΐσιο τον είχα γνωρίσει σε πολύ δύσκολες προσωπικές μου στιγμές. Δεν πρόκειται να δώσω λογαριασμό σε κανένα επειδή τον σεβόμουν και τον αγαπούσα. Όταν κάποιοι μ’ έφτυσαν χοντρά για το πρόβλημά μου, εκείνος με παρηγορούσε κι όσοι μιλάνε θεωρητικά και με στόμφο για αλληλεγγύη, ας μάθουν ότι εκείνος μου έδειξε πώς είναι να τη βιώνεις.

Αυτοί λοιπόν που μ’ έφτυσαν στα δύσκολά μου, αυτοί τώρα τρέχουν σαν υστερικοί να υπερασπιστούν τη μνήμη του γέροντα Παΐσιου. Όμως αυτοί είναι απλώς υποκριτές. Οι χειρότεροι είναι οι μηχανισμοί του Κράτους. Αυτοί που επέβαλαν την αδικία, που αδιαφορούν για όσους αυτοκτονούν, που θεωρούν λογικό να εξαθλιώνονται οι άνθρωποι για τον πλουτισμό των τραπεζών, ανέλαβαν να υπερασπιστούν τον γέροντα Παΐσιο. Είναι γελοίο. Είναι γελοίοι. Όμως κυρίως είναι επικίνδυνοι γιατί παίζουν με τη μνήμη ενός ανθρώπου που υπηρέτησε την πίστη του δίχως να ενοχλήσει κανέναν, για να κάνουν επίδειξη δύναμης της κρατικής καταστολής.

Όλοι αυτοί που κερδοσκόπησαν πάνω στον γέροντα Παΐσιο εκδίδοντας βιβλία ακόμη και με φανταστικές ιστορίες που είχαν πρωταγωνιστή τον ίδιο, πλαστογραφώντας τα χαρίσματά του και μετατρέποντάς τα σε τσίρκο, είναι αυτοί που σήμερα «θίγονται» για την προσβολή του σε ένα social media. Οι κερδοσκόποι πάντα είχαν απύθμενο θράσος.

Δεν ξέρω πώς θα αντιδρούσε σήμερα ο γέροντας Παΐσιος αν ζούσε. Μάλλον θα αδιαφορούσε, ίσως και να γελούσε. Άλλωστε, όσο ζούσε είχε ακούσει πολύ χειρότερα πράγματα για εκείνον όχι μόνο από άθεους αλλά κι από τους ζηλωτές της Εσφιγμένου και τους παλιοημερολογίτες ανά την Ελλάδα.

Για να το τελειώνω το θέμα, επειδή δε νιώθω άνετα να μιλάω για έναν άνθρωπο που μόνο ευγνωμοσύνη του χρωστάω, θα θυμίσω σε όλους αυτούς τους Ελληναράδες ότι ο γέροντας Παΐσιος μόνο νερό και λουκούμι είχε στην καλύβα του για να κερνάει. Λοιπόν, ποτέ δε στέρησε το κέρασμά του σε αλλόθρησκο ή ξένο. Με όλους μιλούσε και σε όλους έδινε νερό να ξεδιψάσουν. Ούτε τα λόγια του στέρησε από μουσουλμάνο, ούτε τη γαλήνη και την ξεκούραση από αλβανό.

Όσοι λοιπόν θέλουν να κάνουν καριέρα ελληνόψυχου και χριστιανού πάνω στον γέροντα Παΐσιο, ατύχησαν. Όσοι πάλι, αρέσκονται σε διαδικτυακούς ηρωισμούς απέναντι σε νεκρούς, είναι ήδη καταδικασμένοι από τη δειλία και το φόβο τους να τα βάλουν με τους ζωντανούς.

Όμως, παρ’ όλα αυτά, οι δεύτεροι είναι ελεύθεροι να το κάνουν. Οι πτωχοί τω πνεύματι δεν είναι πάντα μακάριοι και κανένα δικαστήριο δεν έχει δικαίωμα να δικάζει απόψεις.

https://kartesios.com/?p=96511

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ρόζα Νέρα Flamingo]

Το θεμα δεν ειναι προσωπικο του πατερ παισιου και του τυπα που εγραφε στο φεισμπουκ
και δεν αναγεται σε ζητημα οτι καποιος εκανε σατυρα με καποιον πατερ που εχει πεθανει

αλλα στο οτι πλεον υπαρχει παντου λογοκρισια
μην μου πει κανεις οτι ακομα εχουμε δημοκρατια και αλλα τετοια

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[zutmazut]

Να κάνει υποχρεωτική εργασία σε κάποια εκκλησία?

Να μαγειρέψει παστίτσιο για να φάνε οι άποροι/άστεγοι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gilda]

Να μαγειρέψει παστίτσιο για να φάνε οι άποροι/άστεγοι.

Έλα ντε, καλή ιδέα!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[the_truth]

Ενταξει δεν νομιζω να καταδικαστει.Μπορει να ειμαστε το εθνικισταν ,το πιο βορειο αφρικανικο κρατος, της Ευρωπης αλλα ευτυχως Ιραν δεν εχουμε γινει οσο και οι χριστιανοπληκτοι θα θελαν να μας καταντησουν ετσι.Ενα καλο εχει η Ευρωπαικη Ενωση τα καθολικα ανθρωπινα δικαιωματα που δεν αφηνουν τους φονταμενταλιστες να γινουν περισσοτερο επικινδυνοι και τους καθιστουν απλως μια κωμικοτραγικη φιγουρα.Τωρα ολη η υποθεση αυτη σιγουρα εχει προελθει απο ζηλο τιποτα υπερορθοδοξων(Παισιανων για την ακριβεια,αφουν μαλλον γοητευτηκαν απο τις προφητειες για την επεκταση του εθνους την ανακαταληψη της Πολης κλπ) φασιστων μπατσων που ειπαν να κανουν την φιγουρα τους παρα απο καποια ουσιαστικη παραβαση της νομοθεσιας.
Βεβαια και οταν ο Πλευρης εβριζε τους Εβραιους και εκτοξευε ρατσιστικο μισος δεν ειδα κανεναν του ''πατριωτικου χωρου'' να εξανισταται.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[parafernalia]

Το μαρτύριο του παστίτσιου

Η θρησκεία δεν διατηρεί καλές σχέσεις με τη λογική. Ούτε και η λογική με τη θρησκεία. Συχνά η μία ακυρώνει την άλλη. Η λογική ασφυκτιά όταν υπάρχει πίστη και η πίστη ασθενεί συνυπάρχοντας με τη λογική. Στη σύγκρουση αυτή ο νόμος κάνει διακρίσεις. Μπορείς να μηνύσεις αυτόν που προσβάλλει την πίστη σου. Δεν μπορείς να μηνύσεις εκείνον που προσβάλλει τη λογική σου. Η προσβολή των θείων αποτελεί αδίκημα. Η προσβολή της λογικής δεν δύναται καν να στοιχειοθετηθεί. Και επειδή η έννοια της βλασφημίας μπορεί να ανοίξει σαν την αγκάλη της Μεγαλόχαρης, ένας ευσεβής εισαγγελέας έχει τη δυνατότητα να στη φορτώσει στην καμπούρα και να τρέχεις για μερικά χρόνια.

Η συνέχεια εδώ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αετός]

Ρε μαλάκες η ιστοσελίδα δεν έκλεισε για τον τίτλο της αλλά για το περιεχόμενο της που πρόσβαλε σαφώς την ορθόδοξη θρησκευτική πίστη. Μπράβο στη Χρυσή αυγή που πήρε τη πρωτοβουλία να κλείσει τη βλάσφημη σελίδα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[parafernalia]

Ρε μαλάκες η ιστοσελίδα δεν έκλεισε για τον τίτλο της αλλά για το περιεχόμενο της που πρόσβαλε σαφώς την ορθόδοξη θρησκευτική πίστη. Μπράβο στη Χρυσή αυγή που πήρε τη πρωτοβουλία να κλείσει τη βλάσφημη σελίδα.

Μητροπολίτης Άνθιμος: Δεν συμφωνώ με τη δίωξη του "Γέροντα Παστίτσιου"

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro Papas]

Μετά τη σύλληψη του "παστίτσιου" για βλασφημία, θα πρέπει να συλλαμβάνονται και μερικές δεκάδες χιλιάδες άτομα καθημερινά που κατεβάζουν καντήλια και παναγίες στους δρόμους; Επίσης θα μπαίνουν φυλακή όσοι τρώνε αγελάδες ή χοιρινό γιατί προσβάλουν ινδουιστές και μουσουλμάνους. Και υπάρχουν και τόσες άλλες συνήθειες που θα μπορούσαν να τιμωρηθούν!

Αλλά βέβαια αυτό το περιστατικό το επισήμανε η καλή μας Χ.Α. και αμέσως το κράτος κινητοποιήθηκε

μακάρι να έβρισκαν τόσο εύκολα και όσους κλέψαν τα λεφτά του κοσμάκι ή (για να κινηθώ στο ίδιο πλαίσιο) όσους διακινούν υλικό παιδικής πορνογραφίας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ψαραδέλλη]

• Σε όλα τα συντάγματα και νομοθεσίες σε όλο τον κόσμο υπάρχουν νομοθετικά διατάγματα υπέρ της προστασίας προσβολής του ατόμου. Πολύ περισσότερο όταν αυτός είναι αποθανών, που χρειάζεται περισσότερο σεβασμό για οποιονδήποτε νεκρό είτε είναι γέροντας ή λαϊκός.

Ενταξει ρε παιδια τωρα για να ειμαστε και δικαιοι ας λαβουμε υποψιν οτι μιλαμε για εναν ανθρωπο που εχει φυγει απο τη ζωη.
Αυτο μονο δε μου "καθεται" καλα στην ολη υποθεση. Τιποτε αλλο.
Ξερω κι εγω; Προσωπικα δε θα μπορουσα να μιλησω για καποιον νεκρο κατα αυτον τον τροπο.
Οχι γιατι με υποχρεωνει καποιος νομος, αλλα γιατι ετσι αισθανομαι.
Εκει ειναι η μονη μου ενσταση.

Δε λεω οτι "ο νεκρος δεδικαιωται" και ειναι υπερανω κριτικης αλλα καλο ειναι να κραταμε και λιγο τα προσχηματα.
Σατυρα ειναι....καμια αντιρρηση.

Γενικοτερα, ασχετα με το θεμα του γεροντα-παστιτσιου η αποψη μου για τη σατυρα ειναι η εξης:
Τα ορια (αν υπαρχουν) της σατυρας ειναι υποκειμενικα και δυσδιακριτα.
Γι αυτο το λογο, σε προσωπικο επιπεδο παντα (για να εχω εναν μπουσουλα) σταματω τη σατυρα οταν αντιληφθω οτι ο αλλος ενοχλειται και προσβαλλεται.
Αλλα και παλι θα πρεπει να μου επιχειρηματολογησει πού "ξεφευγει" η σατυρα μου και για ποιο λογο αισθανεται οτι λοιδορειται η προσωπικοτητα του.
Αν τα επιχειρηματα του ειναι ικανα, ωστε να με πεισουν...τοτε η σατυρα σταματα απευθειας χωρις δευτερη κουβεντα ή τουλαχιστον μετριαζεται και επαναξιολογειται σε νεα βαση.




Δε θεωρω σωστο να ασκειται ποινικη διωξη στα ατομα αυτα που σατυριζουν καποιο προσωπο/κατασταση/γεγονος (γιατι αυτο με παραπεμπει σε αλλες εποχες) εκτος ομως απο μια περιπτωση:
Οταν η σατυρα χρησιμοποιει ψευδη, συκοφαντικα και παραπλανητικα στοιχεια εις βαρος του προσωπου που σατυριζεται.
Βαζοντας τον εαυτο μου κι εγω στη θεση αυτου του προσωπου θα εξαντλουσα καθε νομιμο δικαίωμά μου ωστε να αποκαταστησω την αληθεια.

Κατ αλλα το θεμα "γεροντας Πα'ι'σιος" ειναι ενα μεγαλο θεμα συζητησης οσον αφορα την εμπορευματοποιηση, την αγιοποιηση του κτλ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[parafernalia]

Γέροντας Παστίτσιος η συνέχεια...

@ Την Τετάρτη όλοι στο Σύνταγμα με ένα παστίτσιο στο χέρι...
@ Στείλανε τους μπάτσους για τον Παστίτσιο... ξεφτιλίζουνε τα κανελλόνια που φοράνε!
@ Βρέθηκε γιάφκα του Παστίτσιου με μικροποσότητα κιμά και χοντρό μακαρόνι.
@ Όταν βλέπω παπά στο δρόμο πιάνω αμέσως την IP μου!
@ Ψήνεστε να πετροβολήσουμε καμιά μοιχαλίδα τώρα που γυρίζει;
@ Ο αφορισμός του Παστίτσιου αφορά και τα μακαρόνια με κιμά, λόγω συγγένειας πρώτου βαθμού;
@ Άμα γυρίσεις ένα ταψί παστίτσιο ανάποδα ακούγονται ύμνοι στον σατανά!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Άγγελος]

πράβο στη Χρυσή αυγή που πήρε τη πρωτοβουλία να κλείσει τη βλάσφημη σελίδα.

απο που ως που βλασφημη σελιδα?
ειναι ο παισιος αναγνωρισμενος αγιος απο την ιερα συνοδο κλπ?
τι ειναι?
ενα γερος που οι θρησκοβλαμμενοι της ελευθερης ωρας-του γιατρου μιλαμε-τον εχουνε θεοποιησει..
ελεος πια με την επιδημια βλακειας
και γω χριστιανος ειμαι και γελαω με τις βλακειες της ελευθερης ωρας..
και δεν πειραζει καν τα παστιτσια και οι μουσακαδες..

προσβολη θρησκειας για τον καθε γερο μοναχο που ο οποιοσδηποτε θεωρει αγιο..
εγω αυριο θεωρω αγιο,,το Σαμαρα αυριο και οποιος τον θιξει μου θηγει το θρησκευτικο συναισθημα..

θα τρελαθουμε τελειως?

Μπορείς να μηνύσεις αυτόν που προσβάλλει την πίστη σου. Δεν μπορείς να μηνύσεις εκείνον που προσβάλλει τη λογική σου.

δεν μιλαμε γενικα για πιστη απλα
αλλα για πιστη εκατομμυριων ανθρωπων,,
για τις μεγαλες θρησκειες,,ε,,πρεπει να εχουμε εναν σεβασμο..
ειτε τις πιστευουμε ειτε οχι

οπως εγω δεν θα εβριζα ποτε τον αλλαχ,,ή μωαμεθ ετσι δεν θελω να κανει καποιος για το χριστο..

δεν ειναι θεμα ποινης φυλακης κλπ,,βεβαια,,αλλα να υπαρχει ενας στοιχειωδης σεβασμος απεναντι σε τοσο διαδεδομενα πιστευω..

και μια κοινωνια οπως η γαλλικη ή αμερικανικη πχ βριζει ετσι μια θρησκεια το κανει συχνα απο αντιθετο κομπλεξ..
πχ οι εβραιοαμερικανοι βριζουν και κοροιδευουν τους μουσουλμανους.-οπως ο εβραιος που εκανε την ταινια..)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrStrangelove]

απο που ως που βλασφημη σελιδα?
ειναι ο παισιος αναγνωρισμενος αγιος απο την ιερα συνοδο κλπ?
τι ειναι?
ενα γερος που οι θρησκοβλαμμενοι της ελευθερης ωρας-του γιατρου μιλαμε-τον εχουνε θεοποιησει..
ελεος πια με την επιδημια βλακειας

Ο Παίσιος ήταν πολύ πιο άξιος και πολύ πιο σοβαρός και άγιος άνθρωπος από αυτούς τους "αναγνωρισμένους" φαρισαίους της Ιεράς Συνόδου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αετός]

απο που ως που βλασφημη σελιδα?
ειναι ο παισιος αναγνωρισμενος αγιος απο την ιερα συνοδο κλπ?
τι ειναι?
ενα γερος που οι θρησκοβλαμμενοι της ελευθερης ωρας-του γιατρου μιλαμε-τον εχουνε θεοποιησει..
ελεος πια με την επιδημια βλακειας
και γω χριστιανος ειμαι και γελαω με τις βλακειες της ελευθερης ωρας..
και δεν πειραζει καν τα παστιτσια και οι μουσακαδες..

προσβολη θρησκειας για τον καθε γερο μοναχο που ο οποιοσδηποτε θεωρει αγιο..
εγω αυριο θεωρω αγιο,,το Σαμαρα αυριο και οποιος τον θιξει μου θηγει το θρησκευτικο συναισθημα..

θα τρελαθουμε τελειως?

Πραγματικά απορώ πως κάποιοι πως δέχονται ότι μαλακία τους πλασσάρουν τα ΜΜΕ. Το περιεχόμενο και όχι ο τίτλος της σελίδας βλασφημουσε την ορθοδοξη πίστη. Ψάξε να δεις τη φωτογραφίες είχε η ιστοσελίδα για να καταλάβεις πόσο πρόβατο είσαι.

Οι ίδιοι καραγκιόζηδες (βλ. αριστεροί ) που υποστήριζαν τους μουσουλμάνους για την δημοσίευση των σκίτσων του μωάμεθ πριν λίγο καιρό, οι ίδιοι θυμήθηκαν τώρα την ελεύθερη διακίνηση ιδεών. Μην θυμηθώ και τ απαράδεκτο λουκέτο της ιστοσελίδας της χρυσής αυγής που σύσσωμη η αριστερά το επιδοκίμασε.

Απορώ με τη βλακεία που σας δέρνει μερικούς και δεν καταλαβαίνετε τα αυτονόητα. Αν κάποιος μαλάκας βλασφημίσει την μητέρα σας στο διαδίκτυο θα το δεχθείτε αδιαμαρτύρητα. Πως να το κάνουμε για κάποιος η θρησκεία είναι κάτι ιερό και τα ιερά του άλλου δεν τα αγγίζουμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.