Ιατρικά Υποβοηθούμενη Ευθανασία

[BeatrixKiddo]

Διάβαζα τις προάλλες για τον Alain Delon που επιθυμεί να δώσει ο ίδιος τέλος στη ζωή μου του.

https://www.protothema.gr/life-styl...hanasia-einai-dikaioma-mas-na-feugoume-isuha/

Ποια είναι η γνώμη σας σχετικά με την ευθανασία;; Θα έπρεπε να υπάρχει αυτό το δικαίωμα για όλους μας; Η μήπως ότι είναι λάθος;

 

[Gate4]

Είναι άνθρωποι που ταλαιπωρούνται (είτε άρρωστοι είτε από γεράματα με ότι αυτό συνεπάγεται) και θέλουν να φύγουν ήσυχοι χωρίς να υποφέρουν και να ταλαιπωρούν τους δικούς τους. Σε τέτοιες περιπτώσεις έστω θα έπρεπε να υπάρχει επιλογή.
Για την είδηση του Alain Delon είδα πολλά μηνύματα "χριστιανικής αγάπης". Καταλαβαίνουμε όλοι, μην επεκταθώ.

 

[ark178]

Έχω ασχοληθεί λίγο με το θέμα λόγω ενός μαθήματος της σχολής, μου φαίνεται μεγάλος ντόρος χωρίς λόγο. Όταν κάποιος έχει ασθένειες οι οποίες θα οδηγήσουν σίγουρα στον θάνατο (είναι στα τελευταία του που λέμε) και δεν επιθυμεί να βιώσει δυσάρεστες καταστάσεις όπως πόνους, θα έπρεπε η πολιτεία να του δίνει το δικαίωμα να βάλει τέλος στην ζωή του.

 

[Joji]

Δεν υπάρχει λόγος να κρατιέται κάποιος στην ζωή με το ζόρι, αν ο ίδιος βασανίζεται. Οπότε ναι, εγώ πιστεύω ότι θα έπρεπε οι άνθρωποι να έχουν την δυνατότητα να πάρουν αυτή την απόφαση για τον εαυτό τους.

 

[giannhs2001]

Τα κωλύματα τέτοιων αντιλήψεων τα προκαλεί ο Χριστιανισμός και το ότι αντιλαμβάνεται την αυτοχειρία ως αμαρτία.

Η δικιά μου προσωπική άποψη είναι ότι η ευθανασία και σε ανθρώπους δεν είναι άσχημη λύση για όσους βασανίζονται. Είναι μερικές παθήσεις που και εγώ προσωπικά θα προτιμούσα να πεθάνω από το να τις έχω.

 

[Buggs]

Ο τρόπος που φοβούνται οι ανθρωποι ότι θα πεθάνουν καθορίζει σε μεγάλο βαθμό τον τρόπο που τελικά ζούν. Τι θα γινόταν όμως αν δεν φοβόμασταν τον θάνατο καθόλου, ποτέ; Πως θα ήταν τότε η ζωή και οι κοινωνίες μας;

Για το λόγο αυτό, απ' όταν διαγνώστηκα με καρκίνο, προσπαθώ να δημιουργήσω ένα κίνημα στη χώρα μας, που θα οδηγήσει στο αντίστοιχο νομοσχέδιο, ώστε η Ιατρικά Υποβοηθούμενη Ευθανασία να παρέχεται ολότελα δωρεάν στα δημόσια νοσοκομεία, ανα πάσα στιγμή, χωρίς αλλες νομικές προυποθέσεις περαν όσων ήδη ισχύουν για την εγκυρότητα μιας διαθήκης. Σε όλους όσους το επιθυμούν, είναι ενήλικες και με διαύγεια πνεύματος. Εσείς τι λέτε;

 

[Ουριήλ]

Ο τρόπος που φοβούνται οι ανθρωποι ότι θα πεθάνουν καθορίζει σε μεγάλο βαθμό τον τρόπο που τελικά ζούν. Τι θα γινόταν όμως αν δεν φοβόμασταν τον θάνατο καθόλου, ποτέ; Πως θα ήταν τότε η ζωή και οι κοινωνίες μας;

Για το λόγο αυτό, απ' όταν διαγνώστηκα με καρκίνο, προσπαθώ να δημιουργήσω ένα κίνημα στη χώρα μας, που θα οδηγήσει στο αντίστοιχο νομοσχέδιο, ώστε η Ιατρικά Υποβοηθούμενη Ευθανασία να παρέχεται ολότελα δωρεάν στα δημόσια νοσοκομεία, ανα πάσα στιγμή, χωρίς αλλες νομικές προυποθέσεις περαν όσων ήδη ισχύουν για την εγκυρότητα μιας διαθήκης. Σε όλους όσους το επιθυμούν, είναι ενήλικες και με διαύγεια πνεύματος. Εσείς τι λέτε;

Έχω δει πολλά στο νοσοκομείο. Τόσα πολλά περιστατικά πόνου και μιζέριας.

Αν και δεν θέλω να αναφερθώ περαιτέρω σε αυτά τα περιστατικά, όταν βλέπεις έναν άνδρα σχεδόν στη μέση ηλικία, να έχει καρκίνο στο τελικο στάδιο και δύσπνοια όπως και πονο που τον κάνουν να μην μπορεί να κοιμηθεί και να έχει την ησυχία του, τι θα κάνατε; Όταν οι γιατροί απλός τον έχουν αφήσει στο θάλαμο να πεθάνει τι θα επιλέγατε;

Παρότι που πάει ενάντια στη θρησκεία μου, θα προτιμούσα να υπήρξε η ευθανασία. Όσο μακάβριο ακούγεται όπως είχε πει και ο Σενεκας είναι δικαίωμα μας να επιλέξουμε πότε και πως θα φύγουμε.

Σε τέτοιες περιπτώσεις καλύτερο ειναι να βρουν την ησυχία τους οι άνθρωποι, παρά να υποφέρουν καθημερινα από ασθένειες που δεν γιατρεύονται.

ΑΛΛΑ

Αντί να προσθέσουμε την ευθανασία γιατί δεν μπορούμε να βελτιώσουμε τα νοσοκομεία, να προσθέσουμε ιατρεία πόνου, να κάνουμε ότι είναι δυνατόν για να φύγουν οι άνθρωποι με αξιοπρέπεια;

Υπάρχουν πολλά περιστατικά που αφήνονται στη τύχη και στη μοίρα αντί να κάνουν τα παντα για να μειωθεί ο πόνος. Υπάρχει έλλειψη αναισθησιολογων πόνου, υπάρχει έλλειψη χειρουργών που μπορούν να αλλάξουν τις συνθήκες διαβίωσης των ασθενών που λογω του Ελληνικού συστήματος αλλά και των λανθασμένων απόψεων τους του «καλύτερα να μην μπλέξουμε» τους αφήνουν σε αυτή την κατάσταση

Όποτε εν ολίγοις,
ΒΕΛΤΙΩΣΗ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ
ΕΠΕΙΤΑ ΠΡΟΣΘΗΚΗ ΕΥΘΑΝΑΣΙΑΣ

 

[Buggs]

ΑΛΛΑ

Αντί να προσθέσουμε την ευθανασία γιατί δεν μπορούμε να βελτιώσουμε τα νοσοκομεία, να προσθέσουμε ιατρεία πόνου, να κάνουμε ότι είναι δυνατόν για να φύγουν οι άνθρωποι με αξιοπρέπεια;

Αυτο το "οτι είναι δυνατόν για να φυγουν με αξιοπρέπεια" που κολλάει; Όταν αποκλείεις την ΙΥΕ με την οποία θα φύγουν πραγματικά με την περισσότερη αξιοπρέπεια που γίνεται; Αφου μόνο με την ΙΥΕ φευγουν οι άνθρωποι οπως και όταν το θέλουν εκείνοι.

 

[Ουριήλ]

Αυτο το "οτι είναι δυνατόν για να φυγουν με αξιοπρέπεια" που κολλάει όταν αποκλείεις την ΙΥΕ με την οποία θα φύγουν πραγματικά με την περισσότερη αξιοπρέπεια που γίνεται; Αφου θα φυγουν οπως και όταν το θέλουν εκείνοι;

Η ΙΥΕ είναι η εσχάτη λύση.

Όταν υπάρχει η δυνατότητα να πραγματοποιηθεί χειρουργείο για να μπορέσει ο ασθενής να ζήσει άλλες 30 μέρες με την οικογένεια του στο σπίτι του και να φύγει, είναι μακράν προτιμότερο από το να φυγει γρήγορα από τους δικούς του/της χωρίς καμία προσπάθεια.

Δεν αντιλέγω στην πρόσθεση του ΙΥΕ όπως είδες αλλά πρέπει να πραγματοποιηθεί μετά από κάποια κριτήρια στα οποία λίγο αναφέρθηκα.

Αν το σύστημα υγείας δεν είναι ικανό να πραγματοποιήσει τα απαραίτητα, η πρόσθεση της ΙΥΕ θα φέρει περισσότερα αρνητικά αποτελέσματα απ ότι θετικά

 

[Buggs]

Όταν υπάρχει η δυνατότητα να πραγματοποιηθεί χειρουργείο για να μπορέσει ο ασθενής να ζήσει άλλες 30 μέρες με την οικογένεια του στο σπίτι του και να φύγει, είναι μακράν προτιμότερο

Προτιμότερο για σένα;! Γιατι όποιος σκέπτεται την ΙΥΕ προφανώς εχει ζυγίσει ολα οσα λες, για τη δική του ζωή πρόκειται.

Αν το σύστημα υγείας δεν είναι ικανό να πραγματοποιήσει τα απαραίτητα, η πρόσθεση της ΙΥΕ θα φέρει περισσότερα αρνητικά αποτελέσματα απ ότι θετικά

Πάλι θα ρωτήσω, αρνητικά για σένα; Γιατι για οποιον αποφασίσει τελικά την ΙΥΕ προφανώς έχει μόνο θετικά σε σύγκριση με όλες τις διαθέσιμες εναλλακτικές του.

 

[Ουριήλ]

Προτιμότερο για σένα;! Γιατι όποιος σκέπτεται την ΙΥΕ προφανώς εχει ζυγίσει ολα οσα λες, για τη δική του ζωή πρόκειται.

Πάλι θα ρωτήσω, αρνητικά για σένα; Γιατι για οποιον αποφασίσει τελικά την ΙΥΕ προφανώς έχει μόνο θετικά σε σύγκριση με όλες τις διαθέσιμες εναλλακτικές του.

Δεν κατάλαβες τι θέλω να σου πω για δεύτερη φορά. Είμαι υπέρ της ΙΥΕ αλλά όχι της εύκολης λύσης που είναι η ευθανασία. Για να υπάρξει ΙΥΕ πρέπει ταυτόχρονα να υπάρχει και ένα καλό σύστημα υγείας για να υπάρξουν εναλλακτικές. Δεν είναι σωστό ένας να έχει ως μοναδικό δρόμο την ευθανασία εκτός και αν το επιλέξει.

Φαντάσου τώρα στην Ελλάδα και δες το παράδειγμα μου. Ενώ ο ασθενής θέλει να πάει σπίτι ενώ ξέρει ότι θα πεθάνει, το σύστημα δεν τον αφήνει παρότι θα μπορούσε να κάνει άνετα χειρουργείο για την διευκόλυνση της κατάστασης του. Φαντάσου τώρα με ένα τέτοιο σύστημα να υπάρχει και η ευθανασία που είναι η εύκολη λύση, θα είχαν παραιτηθεί γρήγορα, όχι κακό φυσικά εφόσον είναι δικιά τους επιλογή αλλά καλύτερα να ξέρουν ότι έχουν την επιλογή να το παλέψουν μέχρι τέλους έστω και για 5 λεπτά γαλήνης με τους δικούς τους.

 

[glayki]

Ο τρόπος που φοβούνται οι ανθρωποι ότι θα πεθάνουν καθορίζει σε μεγάλο βαθμό τον τρόπο που τελικά ζούν. Τι θα γινόταν όμως αν δεν φοβόμασταν τον θάνατο καθόλου, ποτέ; Πως θα ήταν τότε η ζωή και οι κοινωνίες μας;

Για το λόγο αυτό, απ' όταν διαγνώστηκα με καρκίνο, προσπαθώ να δημιουργήσω ένα κίνημα στη χώρα μας, που θα οδηγήσει στο αντίστοιχο νομοσχέδιο, ώστε η Ιατρικά Υποβοηθούμενη Ευθανασία να παρέχεται ολότελα δωρεάν στα δημόσια νοσοκομεία, ανα πάσα στιγμή, χωρίς αλλες νομικές προυποθέσεις περαν όσων ήδη ισχύουν για την εγκυρότητα μιας διαθήκης. Σε όλους όσους το επιθυμούν, είναι ενήλικες και με διαύγεια πνεύματος. Εσείς τι λέτε;

Έστω ότι κάποιος είναι στο τελικό στάδιο μιας ανιατης κατάστασης σωματικής ή ακόμη και μιας ατερμονης δυσφορίας ψυχικής, αβιωτης καλυτερα... Δε νομίζεις πως για αυτόν τον άνθρωπο η ΙΥΕ είναι μια εναλλακτική της αυτοχειριας; δε νομίζεις πως ως ηθικός αυτουργός αποποιείται την ευθυνη και μεταθέτει σε άλλους το απονενοημενο βήμα και την τέλεση του;

Αυτή είναι η ένσταση μου περα από θεωρήσεις θρησκευτικού περιεχομένου περι της αξίας της ανθρώπινης ζωής .
Και οι άνθρωποι που θα βοηθήσουν τον αποφασισμένο να πεθάνει δε φέρουν ηθικά μερίδιο βάρους, θα έχουν ήσυχη τη συνείδηση τους ;θα εφαρμόζεται σε συγκεκριμένες περιπτώσεις; ή ο καθένας που επιθυμεί για οποίο λόγο και αν το επιθυμεί, θα είναι ελευθερος να αξιοποιήσει το νομικό πλαίσιο που θα του δίνει αυτή πια τη δυνατότητα;

 

[Buggs]

ο καθένας που επιθυμεί για οποίο λόγο και αν το επιθυμεί, θα είναι ελευθερος να αξιοποιήσει το νομικό πλαίσιο που θα του δίνει αυτή πια τη δυνατότητα;

Αυτό ακριβως είναι το ζητούμενο.

Έστω ότι κάποιος είναι στο τελικό στάδιο μιας ανιατης κατάστασης σωματικής ή ακόμη και μιας ατερμονης δυσφορίας ψυχικής, αβιωτης καλυτερα... Δε νομίζεις πως για αυτόν τον άνθρωπο η ΙΥΕ είναι μια εναλλακτική της αυτοχειριας; δε νομίζεις πως ως ηθικός αυτουργός αποποιείται την ευθυνη και μεταθέτει σε άλλους το απονενοημενο βήμα και την τέλεση του;

Όχι κάποιος. Το θέμα είναι εσεις τι θα επιλέγατε στη θέση αυτού του κάποιου/ας. Στην οποια θα βρεθείτε με τον ένα ή τον άλλο τρόπο όταν θα έρθει η ώρα σας. Θα θέλατε ή όχι να έχετε την ΙΥΕ σαν μια ακόμη επιλογή;

Φαντάσου τώρα στην Ελλάδα και δες το παράδειγμα μου. Ενώ ο ασθενής θέλει να πάει σπίτι ενώ ξέρει ότι θα πεθάνει, το σύστημα δεν τον αφήνει παρότι θα μπορούσε να κάνει άνετα χειρουργείο για την διευκόλυνση της κατάστασης του.

Φαντάσου ότι εσύ είσαι ο ασθενής. Γι'αυτό μιλάμε στο θέμα αυτό, όχι με ποιον τρόπο θα προτιμούσαμε εμείς να πεθάνουν οι άλλοι! (συζήτηση που θα ήταν το λιγότερο εξωφρενική). Φαντάσου λοιπον εσυ πότε σε όλα τα σενάρια που ανέφερες προηγουμενως θα ένοιωθες πιο αξιοπρεπής. Υπάρχει μεγαλύτερη αξιοπρέπεια για εναν άνθρωπο απο να μπορεί να επιλέξει πότε και πώς θα πεθάνει;

 

[Πουπουλίνα]

Ναι στη ευθανασια.Χωρις πολλα πολλα.
Οταν το ζηταει ο ασθενης.

 

[nearos]

Όχι εκτός αν έχει σοβαρή ασθένεια που θα ζήσει το υπόλοιπο της (μικρής) ζωής του με πονο, μιζέρια και βάσανα.. όχι σαν την Ολλανδέζα που αυτοκτόνησε ιατρικά γιατί είχε κατάθλιψη

 

[Buggs]

Όχι εκτός αν έχει σοβαρή ασθένεια

Εκτός αν έχεις; Είπαμε δεν μιλάμε για το πως προτιμάμε να πεθάνουν (ή να μαρτυρήσουν) οι άλλοι. Εσύ τι θα έκανες αν σου συνέβαιναν όσα αναφέρεις για τους άλλους; Που μπορεί κάλλιστα να σου συμβούν. Θα προτιμούσες ή όχι να έχεις και την ΙΥΕ σαν επιλογή σου, χωρίς κανένα κοινωνικό στίγμα ή προκατάληψη;

 

[Υδροχόος]

Όχι εκτός αν έχει σοβαρή ασθένεια που θα ζήσει το υπόλοιπο της (μικρής) ζωής του με πονο, μιζέρια και βάσανα.. όχι σαν την Ολλανδέζα που αυτοκτόνησε ιατρικά γιατί είχε κατάθλιψη

Ας μην την υποτιμάμε την κατάθλιψη. Σε κάποιες περιπτώσεις, είναι "θηρίο"...

Για να φτάνει ένας άνθρωπος, μόνο και μόνο να σκέφτεται την υποβοηθούμενη ευθανασία, σημαίνει ότι δεν "την παλεύει" άλλο. Τουλάχιστον στις περισσότερες περιπτώσεις, αυτό ισχύει.

Στο δια ταύτα, τώρα...Είμαι διστακτική σε τέτοιες μεθόδους. Απ' την άλλη, αυτός που βιώνει, με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο, ακραίες καταστάσεις (πόνου, οδύνης, απελπισίας, μη όρεξης για ζωή...) ζει διάφορα που ούτε τα γνωρίζω, ούτε μπορώ να τα κατανοήσω, μα ούτε και να τα αισθανθώ. Οπότε, δεν μπορώ να μπω στα παπούτσια τού άλλου. Μόνο "ν' ακουμπήσω" λίγο μπορώ...

 

[nearos]

Εκτός αν έχεις; Είπαμε δεν μιλάμε για το πως προτιμάμε να πεθάνουν (ή να μαρτυρήσουν) οι άλλοι. Εσύ τι θα έκανες αν σου συνέβαιναν όσα αναφέρεις για τους άλλους; Που μπορεί κάλλιστα να σου συμβούν. Θα προτιμούσες ή όχι να έχεις και την ΙΥΕ σαν επιλογή σου, χωρίς κανένα κοινωνικό στίγμα ή προκατάληψη;

Ζαμανφιυ το κοινωνικό στίγμα αφού στο τέλος θα πεθάνω όπως να χει.
Ναι. Δε θα επέλεγα να είχα ιυε ως επιλογή εκτός αν είχα ολιγάριθμες ημέρες / μήνες ζωής και ζούσα μονίμως σε πόνο σωματικό και αγωνία.. δηλαδή όχι για κάτι που μπορεί να βοηθηθεί χρησιμοποιώντας ψυχιατρική βοήθεια κλπκλπ

 

[Πουπουλίνα]

Όχι εκτός αν έχει σοβαρή ασθένεια που θα ζήσει το υπόλοιπο της (μικρής) ζωής του με πονο, μιζέρια και βάσανα.. όχι σαν την Ολλανδέζα που αυτοκτόνησε ιατρικά γιατί είχε κατάθλιψη

Ποιος εισαι εσυ που θα πες οχι στο θελω του ασθενη; ΠΟΙΟΣ;ΚΟΥΜΑΝΤΟ ΣΤΗΝΑ ΦΕΝΤΟΜΟΥΤΣΟΥΝΑΡΑ ΣΟΥ.Σε αλλους μοκο.

 

[nearos]

Ας μην την υποτιμάμε την κατάθλιψη. Σε κάποιες περιπτώσεις, είναι "θηρίο"...

Για να φτάνει ένας άνθρωπος, μόνο και μόνο να σκέφτεται την υποβοηθούμενη ευθανασία, σημαίνει ότι δεν "την παλεύει" άλλο. Τουλάχιστον στις περισσότερες περιπτώσεις, αυτό ισχύει...

Το ξέρω. Έχει η οικογένειά μου περιστατικά, had my fair share.
Γνωρίζω απόλυτα ότι δεν είναι καθόλου εύκολο, όμως για αυτό υπάρχουν οι ψυχίατροι/ ψυχολόγοι.. για να σε βοηθήσουν να αλλάξεις τη ζωή σου και έστω να πορευτείς με αυτό που έχεις.
Γιατί να χαλάσεις ένα δωμάτιο, ιατρικό προσωπικό και φάρμακα και υλικά και να τα στερήσεις από κάποιον που το χρειάζεται οντως

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 3 Αυγούστου 2024

Ποιος εισαι εσυ που θα πες οχι στο θελω του ασθενη; ΠΟΙΟΣ;ΚΟΥΜΑΝΤΟ ΣΤΗΝΑ ΦΕΝΤΟΜΟΥΤΣΟΥΝΑΡΑ ΣΟΥ.Σε αλλους μοκο.

Ωχιυ κούρασες