Ιδεολογία και καταναλωτισμός

[ark178]

Αν δηλαδή πάρεις ενα τσαντάκι απο Zara με 15 ευρώ σταματάς να συμβάλλεις στο καπιταλιστικό μοτίβο και αν πάρεις μια τσάντα MCM ξεκινάει το πρόβλημα;

Αν θες να κάνεις ethical κατανάλωση που να μην την φορτώνεται στις πλάτες του κάποιος απο το Μπαγκλαντέζ με 15 ώρες εργασία σε sweatshop και το εχει φτιάξει άνθρωπος που εργάζεται νόμιμο 8ωρο και πληρώνεται βιώσιμο μισθό θα βάλεις το χέρι στην τσέπη και το μπλουζάκι απο 10 ευρώ θα το πληρώσεις 100.
Δεν λέω πως έτσι είναι όλα τα ακριβά brands, να μην παρεξηγηθώ.

Όμως τα όσα αναφέρατε περί συντήρησης του καπιταλισμού και ακριβών αγορών δεν στηρίζουν απόλυτα το point που θέλετε να κάνετε.

Το πρόβλημα δεν είναι η κατανάλωση που γίνεται με μέτρο αλλά οι δήθεν αριστεροί όπως οι Αχτσιόγλου, κκε και άλλοι, οι οποίοι στα λόγια είναι με τον εργατικό λαό και στην πράξη αποδεικνύονται στυλοβάτες του συστήματος που υποτίθεται ότι εναντιώνονται.

 

[amarelia]

Το πρόβλημα δεν είναι η κατανάλωση που γίνεται με μέτρο αλλά οι δήθεν αριστεροί όπως οι Αχτσιόγλου, κκε και άλλοι, οι οποίοι στα λόγια είναι με τον εργατικό λαό και στην πράξη αποδεικνύονται στυλοβάτες του συστήματος που υποτίθεται ότι εναντιώνονται.

Η σωτηρία του λαού εξαρτάται απο το χρήμα που ακουμπάει κάποιος απο αυτούς σε μάρκες ρούχων;

Αυτό είναι λαϊκισμός. Το ίδιο και με την κίνηση του Κασσελάκη να κάνει δωρεά κλιματιστικά σε σχολεία. Αλίμονο αν ο λαός εξαρτάται απο τους καλοθελητές ευεργέτες του Κεφαλαίου να παραχωρήσουν λίγα ψίχουλα σε αυτόν σε μια εξαρτημένη σχέση επαιτείας.
Εν ολίγοις, να τους κοντράρουμε πολιτικά όσο θες, αλλά για το πολιτικό τους έργο και τα εργαλεία που χρησιμοποιούν σε αυτό το πλαίσιο και οχι για το lifestyle τους. Αλλιώς, προσωπικά, δεν βλέπω διαφορά σε αυτό και στην είδηση πως αφόδευσε το σκυλί του Κασσελάκη.

 

[ark178]

Η σωτηρία του λαού εξαρτάται απο το χρήμα που ακουμπάει κάποιος απο αυτούς σε μάρκες ρούχων;

Αυτό είναι λαϊκισμός. Το ίδιο και με την κίνηση του Κασσελάκη να κάνει δωρεά κλιματιστικά σε σχολεία. Αλίμονο αν ο λαός εξαρτάται απο τους καλοθελητές ευεργέτες του Κεφαλαίου να παραχωρήσουν λίγα ψίχουλα σε αυτόν σε μια εξαρτημένη σχέση επαιτείας.
Εν ολίγοις, να τους κοντράρουμε πολιτικά όσο θες, αλλά για το πολιτικό τους έργο και τα εργαλεία που χρησιμοποιούν σε αυτό το πλαίσιο και οχι για το lifestyle τους. Αλλιώς, προσωπικά, δεν βλέπω διαφορά σε αυτό και στην είδηση πως αφόδευσε το σκυλί του Κασσελάκη.

Το lifestyle τους συμβαδίζει με τα το πολιτικό έργο και τα εργαλεία που (δεν) χρησιμοποιούν. Η ηγεσία της αριστεράς στην Ελλάδα αποτελείται από άτομα τα οποία είναι λες και τους ξεπάγωσες από το 1918 (κκε) και συριζαιους οι οποίοι θεωρούν ότι επειδή ψήφισαν ένα σύμφωνο είναι ακόμα αριστεροί.

Στους βερμπαλισμούς καλά τα πάνε, στην αποτίμηση του έργου τους είναι στην ίδια κλίμακα με τους άλλους, δηλαδή ωραία τα λέμε για σοσιαλισμούς όμως στο τέλος της ημέρα μετράει η βουλευτική αποζημίωση.

 

[Πουπουλίνα]

Πάνω σε τι βασίζεσαι;

Στα στερευτυπα που κουβαλαει ο καθε αριστερισκος.

 

[giannhs2001]

Υπάρχουν διαφορές ανάμεσα στο λαό και στους πολιτικούς αρχηγούς. Ο πολιτικός αρχηγός πρέπει να είναι πρότυπο καθώς εάν θες αλλαγή πως απαιτείς από τους πολλούς να την κάνουν εάν εσύ ο ίδιος δεν την εφαρμόζεις; Αυτό το στηλίτευσε, υπό άλλη οπτική βέβαια, έξυπνα ο Όργουελ στο βιβλίο «η φάρμα των ζώων» όπου τα γουρούνια σταδιακά έγιναν η νέα άρχουσα τάξη με προνόμια αφού πρώτα έδιωξαν τον άνθρωπο-εκμεταλλευτή. Όμως για εμένα, πρέπει κάποιος να είναι αρκετά αφελής για να πιστεύει πως οι πολιτικοί αρχηγοί μπορούν ή έστω θα ήθελαν να είναι οι ίδιοι πρότυπα και να στερούνται τα προνόμια τους για να γίνονται το καλό παράδειγμα στο ποίμνιο τους.

Ο λαός από την άλλη δεν έχει τέτοιες πολυτέλειες. Όλοι γνωρίζουμε πως τα ρούχα που φοράμε, όπως αναφέρθηκε, κατασκευάζονται σε τρίτες χώρες με πάμφθηνο εργατικό δυναμικό. Όμως οι βιοτεχνίες ρούχων της Ελλάδος έχουν φύγει εδώ και δεκαετίες με αποτέλεσμα να μην υπάρχουν εναλλακτικές, οι μοδίστρες που έχουν απομείνει απευθύνονται σε ένα μικρό κύκλο κυρίως εύπορων ανθρώπων. Δεν είναι για εμάς εδώ. Ομοίως και το επιχείρημα του να μην δουλεύουμε σε πολυεθνικές όσοι έχουμε αντικαπιταλιστικό προσανατολισμό (αριστεροί και εθνικιστές). Δεν υπάρχει η πολυτέλεια της επιλογής, δούλεψε εκεί για πενταροδεκάρες ή ψόφα της πείνας. Αυτά τα παραδείγματα είναι διάχυτα σε όλη τη ζωή, όλοι θέλουμε να στηρίξουμε και τα τοπικά mini market όμως είναι ασύμφορα. Όσο μεγαλύτερη παραγωγή έχει κάποιος τόσο περισσότερο θα μπορεί να ρίχνει τις τιμές του και να τσακίζει τον μικρό που δεν μπορεί, για ευνόητους πρακτικούς λόγους, να κάνει το ίδιο.

 

[juste un instant]

Στα στερευτυπα που κουβαλαει ο καθε αριστερισκος.

Τα οποία στερεότυπα διαφέρουν από αριστερό σε αριστερό;

 

[Πουπουλίνα]

Τα οποία στερεότυπα διαφέρουν από αριστερό σε αριστερό;

Ναι.Απο ανθρωπο σε ανθρωπο.Ξαναπες την ηλικια σου.Εκτος αν θεωρεις οτι ολοι οι ΔΕΞΙΟΙ ΕΙΣΤΕ ΙΔΙΟΙ.

 

[juste un instant]

Ναι.Απο ανθρωπο σε ανθρωπο.Ξαναπες την ηλικια σου.Εκτος αν θεωρεις οτι ολοι οι ΔΕΞΙΟΙ ΕΙΣΤΕ ΙΔΙΟΙ.

Τότε γιατί τους αποκαλείς αριστερίσκους; Δεν είναι υποτιμητικό; Το λέω γιατί σε θεωρούσα αριστερή.

 

[Valder]

Ναι.Απο ανθρωπο σε ανθρωπο.Ξαναπες την ηλικια σου.Εκτος αν θεωρεις οτι ολοι οι ΔΕΞΙΟΙ ΕΙΣΤΕ ΙΔΙΟΙ.

Βασικά θα πρέπει κατ αρχάς να ειναι δεξιοί, για να δουμε στη συνέχεια αν ειναι ίδιοι με άλλους δεξιούς.

Και δεν ειναι δεξιοί.

 

[Πουπουλίνα]

Τότε γιατί τους αποκαλείς αριστερίσκους; Δεν είναι υποτιμητικό; Το λέω γιατί σε θεωρούσα αριστερή.

Υποτιμιτικο ειναι ναι.Δεν εντασσομαι σε κανενα κομμα.Ειμαι ΟΥΛΟΦ ΠΑΛΜΕ και οικολογος.Αυτο μονο με εκφραζει/Και δεν υπαρχει στην ελλαδα/