Ιδιωτικοποιήσεις και Ελεύθερη αγορά: Θα μας σώσει;

[Guest 209912]

Ο,τι ανηκει σε ολους, δεν ανηκει σε κανεναν και συνεπως κανεις δεν εχει κινητρο για να το συντηρησει ή να νοιαστει για την μακροπροθεσμη αυξηση της αξιας του. Αντιθετως η μη ιδιωτικη κατοχη ενος περιουσιακου στοιχειο δινει αμεσο κινητρο σε οσους εχουν προσβαση σε αυτο να το λειλατησουν για να αρπαξουν οσο το δυνατον μεγαλυτερη αξια μπορουν τωρα, πραγμα που καταστρεφει την μακροπροθεσμη αξια αφου του περιουσιακου στοιχειου. Γι αυτον ακριβως τον λογο οι ιδιωτικοποιησεις ειτε προκειται για χωραφι, ειτε για εταιρια ειναι παντα οφελιμες.

Η δημοσια κτηση δεν λειτουργει διοτι δεν προσφερει τα σωστα κινητρα στους ανθρωπους ενω βασιζεται μοναχα στην ενσυνειδηση των ανθρωπων να παραβλεψουν το προσωπικο οφελος για χαρη του κοινου καλου, κατι που απο μονο αποτελει αν οχι ουτοπια, τουλαχιστο υπερβολικα δυσκολη και μη συντηρησιμη τοποθετηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

εσύ δηλαδή οταν νοικιάζεις ένα διαμέρισμα ή ένα αυτοκίνητο κοιτάς να το λεηλατήσεις για να αρπάξεις όσο το δυνατό μεγαλύτερη αξία τώρα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

εσύ δηλαδή οταν νοικιάζεις ένα διαμέρισμα ή ένα αυτοκίνητο κοιτάς να το λεηλατήσεις για να αρπάξεις όσο το δυνατό μεγαλύτερη αξία τώρα;

Ναι που βλέπεις το περίεργο, θα πάω από τον πιο σύντομο δρόμο και ας προκαλέσει φθορές στο αμάξι, ούτε θα με ενδιαφέρει και πολύ αν στραβοπάτησα το συμπλέκτη γιατί δεν θα πληρώσω εγώ το service. Όσον αφορά το σπίτι, ουτέ θα με ενδιαφέρει επίσης αν ο επάνω έχει διαρροή και μου γεμίζει το ταβάνι μούχλα μειώνοντας έτσι την αξία του σπιτιού γιατί μπορώ απλά να φύγω και να πάω αλλού. Αν και τα παραδείγματα που έδωσες είναι λίγο άκυρα γιατί είναι η φύση του σπιτιού ας πούμε που δεν μπορείς να το λεηλατήσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Η Ρωσσία αν δεν το έχεις πάρει είδηση είναι καπιταλιστική εδώ και 30 χρόνια. Ο μέσος όρος ζωής στη Ρωσσία το 1961 ήταν τα 72 χρόνια. Ο καπιταλισμός δηλαδή επέφερε πτώση του προσδόκιμου ζωής κατά 12 χρόνια.


Ανεργία, απόλυτη φτώχεια, άστεγοι, μείωση κατά 90% των δαπανών για παιδεία και υγεία, αύξηση των ασθενειών κατά 16%, μαζική έξαρση αλκοολισμού με 3.000.000 θανάτους σε 20 χρόνια, ξεπούλημα δημόσιας περιουσίας, ελαστικοποίηση σχέσεων εργασίας και πισωγύρισμα κατακτήσεων σε επίπεδα μεσαίωνα, ατομικές συμβάσεις εργασίας, μαφία, ρατσισμός

Τα αίτια του αλκοολισμού είναι το καπιταλιστικό σύστημα?Κανένα ξεπούλημα περιουσίας δεν γίνεται μην κοιτάς που εδώ είμαστε μ@λ@κες και μας τα παίρνουν για ενα κομμάτι ψωμί.Ελαστικότητα σχέσεων εργασίας?Η καπιταλιστική κοινωνία και τα κράτη που εκπροσωπούν τον καπιταλισμό βλέπε Σουηδία/Βέλγιο έχουν την καλύτερη μέριμνα στην παιδεία την ασφάλιση την εργασία και την υγεία.Το σύστημα τους είναι πλήρως αποδοτικό και όσα χρόνια δουλεύεις τόση σύνταξη θα παίρνεις.Αυτό ισχύει σε Σουηδία και Γερμανία και νομίζω και στην Ελβετία/Βέλγιο.Οσον αφορά τις ατομικές συμβάσεις ίσως να είμαστε η μοναδική χώρα που έχει συλλογικές/ατομικές/κλαδικές συμβάσεις οι οποίες προστατεύουν ουσιαστικά οχι τον ιδιωτικό υπάλληλο αλλά τον δημόσιο υπάλληλο.Οπότε αυτά περι ατομικών συμβάσεων δεν ισχύουν παρά μόνο στο ελλαδιστάν.Η μαφία είναι ενα οργανωμένο συνδικάτο που δεν αναγνωρίζει κοινωνίες,σύνορα και κράτη.Υπήρχε,υπάρχει και θα υπάρχει οπότε το να ενοχοποιήσεις ενα οικονομικό σύστημα όπως είναι το καπιταλιστικό ή ενα ιδεολογικό/οικονομικό/πολιτικό σύστημα όπως είναι το κομμουνιστικό είναι παράλογο.Ο ρατσισμός και ο φασισμός αντιπροσωπεύει την απόγνωση και την παρακμή της κοινωνίας που έχει υποστεί οικονομική κατάρρευση,ανεργία,τρομοκρατικά χτυπήματα,πολέμους κτλ.Είναι προσωρινός και υπάρχει οσο υπάρχουν οι συνθήκες αυτές σε κάποιο κράτος (βλ Ελλάδα) όταν πάψουν να ισχύουν όλα θα γίνουν νορμαλ και τα ποσοστά των ακραίων κομμάτων θα ξαναπέσουν στο 0,05-0,1 μέχρι τότε φάε χρυσή αυγη πάρε να χεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Αν εξαιρεσουμε τους λοιμους της κομμουνιστικης Κινας και της (ευρωστης) Ρωσιας καλα παμε !!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Buggs]

Μόνο που στον κομμουνισμό δεν υπάρχει κράτος

Μόνο στο κομμουνισμό υπάρχει σίγουρα κράτος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Stickerbush]

Τώρα θα γίνει η Σουηδία πρότυπο καπιταλιστικού κράτους για να αναπτύξετε εσείς τις θέσεις σας; Αν ρωτήσετε έναν Ρεπουμπλικανικό Αμερικανό θα σας πει ότι οι Σκανδιναβοι είναι.... Κομμουνιστές. Και φορολογία Μεγάλη Εχουν (πλήρως ανταποδοτική Βεβαια, με βάση τις παροχές) κα Γενικά λειτουργούν σαν μία μίξη καπιταλισμού και σοσιαλισμού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Ο δείκτης οικονομικής ελευθερίας του Fraser Institute του Καναδά καταδεικνύει πως η Σουηδία και η Φινλανδία πλησιάζουν τις ΗΠΑ. Αντί να επεκτείνουν το κράτος μέσα στην αγορά, οι Σκανδιναβοί επεκτείνουν την αγορά μέσα στο κράτος.

Απεργιες δεν γίνονται εύκολα. Ίσως καθόλου. Μονο την απεργια των πιλοτων της SAS θυμαμαι στην Σουηδια. Όλα λυνονται με τον κοινωνικο διάλογο.

Επίσης λογω flexisécurité (ευελφαλεια) απολυσεις και προσληψεις γινονται το ιδιο ευκολα... Το οτι γινονται ευκολα απολυσεις βοηθαει αρκετα στην επιχειρηματικοτητα. Αν μπορει να απολυσεις ευκολα μπορεις να προσλαβεις ακομα ευκολοτερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Τώρα θα γίνει η Σουηδία πρότυπο καπιταλιστικού κράτους για να αναπτύξετε εσείς τις θέσεις σας; Αν ρωτήσετε έναν Ρεπουμπλικανικό Αμερικανό θα σας πει ότι οι Σκανδιναβοι είναι.... Κομμουνιστές. Και φορολογία Μεγάλη Εχουν (πλήρως ανταποδοτική Βεβαια, με βάση τις παροχές) κα Γενικά λειτουργούν σαν μία μίξη καπιταλισμού και σοσιαλισμού.

Καλά οτι να ναι η οικονομία π.χ της Σουηδίας βασίζεται στο τραπεζικό σύστημα και το εμπόριο παρόλα αυτά είναι κομμουνιστική

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Stickerbush]

Καλά οτι να ναι η οικονομία π.χ της Σουηδίας βασίζεται στο τραπεζικό σύστημα και το εμπόριο παρόλα αυτά είναι κομμουνιστική

Κομμουνιστική; σε καμία περίπτωση. Για μένα Ουτε η Κίνα Ουτε η Β.Κορέα έχουν κομμουνιστικά καθεστώτα, δεν υπάρχει κομμουνιστικό κράτος στο πλανήτη Γη το 2016

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Ξερεις και το ανεκδοτο με τις καπιταλιστικες κολλεκτιβοποιησεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Stickerbush]

Για... Μάθε το μου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Μονο κομμουνιστικες κολλεκτιβοποιησεις υπαρχουν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Stickerbush]

Η απουσία ιδιοκτησίας καθιστα τις χώρες αυτές κομμουνιστικές; Στις χώρες αυτές απουσιάζει οποιαδήποτε κοινωνική δομή κομμουνιστικού τύπου, μιας και όλα ρυθμίζονται από τον ηγέτη. Απολυταρχία-αυτοκρατορία στα χειρότερα της. Αυτό μπορεί να αποτελέσει ένα ισχυρό επιχείρημα κατά του κομμουνισμού, όσον αφορά την ευκολία με την οποία το σύστημα αυτό τίθεται υπό τον έλεγχο δικτατόρων. Κομμουνιστικό κράτος, όπως αυτό περιγράφεται θεωρητικά, δεν υπήρξε. Η Σοβιετική Ένωση είχε τον αντίστοιχο Κιμ, τον Στάλιν, και έπραττε αναλόγως. Οχι ομως να παρουσιάζετε την Β.Κορέα ως πρότυπο κομμουνιστικού πολιτεύματος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Άμα τα εξιδανικευουμε ολα τα πολιτευματα φανταζουν ιδανικα. Σημερα πιο καθεστως ειναι το καλυτερο στον κοσμο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Η απουσία ιδιοκτησίας καθιστα τις χώρες αυτές κομμουνιστικές; Στις χώρες αυτές απουσιάζει οποιαδήποτε κοινωνική δομή κομμουνιστικού τύπου, μιας και όλα ρυθμίζονται από τον ηγέτη. Απολυταρχία-αυτοκρατορία στα χειρότερα της. Αυτό μπορεί να αποτελέσει ένα ισχυρό επιχείρημα κατά του κομμουνισμού, όσον αφορά την ευκολία με την οποία το σύστημα αυτό τίθεται υπό τον έλεγχο δικτατόρων. Κομμουνιστικό κράτος, όπως αυτό περιγράφεται θεωρητικά, δεν υπήρξε. Η Σοβιετική Ένωση είχε τον αντίστοιχο Κιμ, τον Στάλιν, και έπραττε αναλόγως. Οχι ομως να παρουσιάζετε την Β.Κορέα ως πρότυπο κομμουνιστικού πολιτεύματος.

Με το κομμουνισμό ιδεώδες ξεκίνησαν την επανάσταση αυτές οι χώρες που λες και κατέληξαν απολυταρχίες. Όταν όλες οι χώρες λοιπόν που επαναστατούν σύμφωνα με αυτήν την ιδεολογία καταλήγουν απολυταρχικά καθεστώτα γιατί συνεχίζεις ακόμη να μην καταλαβαίνεις πως κάτι λάθος υπάρχει στον στόχο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Χρειαζονται αλλα 100 χρονια για να γινει κατανοητο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Stickerbush]

Με το κομμουνισμό ιδεώδες ξεκίνησαν την επανάσταση αυτές οι χώρες που λες και κατέληξαν απολυταρχίες. Όταν όλες οι χώρες λοιπόν που επαναστατούν σύμφωνα με αυτήν την ιδεολογία καταλήγουν απολυταρχικά καθεστώτα γιατί συνεχίζεις ακόμη να μην καταλαβαίνεις πως κάτι λάθος υπάρχει στον στόχο?

Μα δεν πιστεύω στα κομμουνιστικά καθεστώτα, μιας και δεν μπορώ να καταλάβω με ποιον τρόπο αποφεύγεται ο εκτροχιασμός, αργά ή γρήγορα. Δεν θεωρώ ότι επιτυγχάνεται κάποιος στόχος, μιας και μια κοινωνία τέτοιου τύπου απαιτεί συγκεκριμένα χαρακτηριστικά από τους ανθρώπους, συνεπώς την κατατάσσω σε πολίτευμα-ουτοπία. Ο στόχος Ποτε δεν επετεύχθη (και ούτε νομίζω ότι πρόκειται)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Τα αίτια του αλκοολισμού είναι το καπιταλιστικό σύστημα?Κανένα ξεπούλημα περιουσίας δεν γίνεται μην κοιτάς που εδώ είμαστε μ@λ@κες και μας τα παίρνουν για ενα κομμάτι ψωμί.Ελαστικότητα σχέσεων εργασίας?Η καπιταλιστική κοινωνία και τα κράτη που εκπροσωπούν τον καπιταλισμό βλέπε Σουηδία/Βέλγιο έχουν την καλύτερη μέριμνα στην παιδεία την ασφάλιση την εργασία και την υγεία.Το σύστημα τους είναι πλήρως αποδοτικό και όσα χρόνια δουλεύεις τόση σύνταξη θα παίρνεις.Αυτό ισχύει σε Σουηδία και Γερμανία και νομίζω και στην Ελβετία/Βέλγιο.Οσον αφορά τις ατομικές συμβάσεις ίσως να είμαστε η μοναδική χώρα που έχει συλλογικές/ατομικές/κλαδικές συμβάσεις οι οποίες προστατεύουν ουσιαστικά οχι τον ιδιωτικό υπάλληλο αλλά τον δημόσιο υπάλληλο.Οπότε αυτά περι ατομικών συμβάσεων δεν ισχύουν παρά μόνο στο ελλαδιστάν.Η μαφία είναι ενα οργανωμένο συνδικάτο που δεν αναγνωρίζει κοινωνίες,σύνορα και κράτη.Υπήρχε,υπάρχει και θα υπάρχει οπότε το να ενοχοποιήσεις ενα οικονομικό σύστημα όπως είναι το καπιταλιστικό ή ενα ιδεολογικό/οικονομικό/πολιτικό σύστημα όπως είναι το κομμουνιστικό είναι παράλογο.Ο ρατσισμός και ο φασισμός αντιπροσωπεύει την απόγνωση και την παρακμή της κοινωνίας που έχει υποστεί οικονομική κατάρρευση,ανεργία,τρομοκρατικά χτυπήματα,πολέμους κτλ.Είναι προσωρινός και υπάρχει οσο υπάρχουν οι συνθήκες αυτές σε κάποιο κράτος (βλ Ελλάδα) όταν πάψουν να ισχύουν όλα θα γίνουν νορμαλ και τα ποσοστά των ακραίων κομμάτων θα ξαναπέσουν στο 0,05-0,1 μέχρι τότε φάε χρυσή αυγη πάρε να χεις.

Πάνε τα κοινωνικά κράτη της βόρειας Ευρώπης τα έχουν πάρει πίσω, έχεις μείνει στον προηγούμενο αιώνα. Σήμερα ο καπιταλισμός αργοπεθαίνει και αν δεν τον ανατρέψουμε θα μας πάρει μαζι του. Ακόμα και στη Γερμανία 10.000.000 σχεδόν εργαζόμενοι δουλεύουν με 400 ευρώ.

Μόνο στο κομμουνισμό υπάρχει σίγουρα κράτος

Εντάξει δεν είναι κακό να μην γνωρίζεις τι είναι ο κομμουνισμός, η άγνοια μόνο με διάβασμα γιατρεύεται πάντως μία συμβουλή που μπορώ να σου δώσω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Μα δεν πιστεύω στα κομμουνιστικά καθεστώτα, μιας και δεν μπορώ να καταλάβω με ποιον τρόπο αποφεύγεται ο εκτροχιασμός, αργά ή γρήγορα. Δεν θεωρώ ότι επιτυγχάνεται κάποιος στόχος, μιας και μια κοινωνία τέτοιου τύπου απαιτεί συγκεκριμένα χαρακτηριστικά από τους ανθρώπους, συνεπώς την κατατάσσω σε πολίτευμα-ουτοπία. Ο στόχος Ποτε δεν επετεύχθη (και ούτε νομίζω ότι πρόκειται)

Η μεγαλύτερη ουτοπία είναι ο ανθρώπινος καπιταλισμός

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.