Ιράν: 31 οι νεκροί από την έναρξη των διαδηλώσεων μετά τον θάνατο της Μαχσά Αμινί

[juste un instant]

Δε μου κάνει εντύπωση που το καθεστώς του Ιράν είναι από τα λίγα πλέον που τα βρίσκουν με τον Πούτιν... (Ξέρω, θα αντιδράσουν οι πουτλερισκοι)

Ιράν: Συνελήφθη η δημοσιογράφος που έκανε γνωστό τον θάνατο της Μαχσά Αμινί

Σε συλλήψεις ακτιβιστών και δημοσιογράφων προχωρούν οι ιρανικές Αρχές, καθώς κλιμακώνονται οι διαδηλώσεις για τον ξυλοδαρμό μέχρι θανάτου της Μαχσά Αμινί από την αστυνομία Ηθών

www.ethnos.gr

 

[Πουπουλίνα]

-Το να πουμε οτι αφηνουμε ελευθερες τις γυναικες στις ελευθερες χωρες να αποφασιζουν αν θα βαλουν μαντηλα ή χιτζαμπ ή μπουρκα,..ειναι καταρχας η σωστη σκεψη.

-Η δευτερη σκεψη ειναι οτι ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ...ΔΙΟΤΙ ΚΑΙ ΣΤΗ ΔΥΣΗ ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΚΟΙΝΟΤΗΤΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΚΑΙ ΤΙΣ ΤΙΜΩΡΕΙ ,αν τα βγαλουν...οποτε αν τα βγαλουν κινδυνευουν.ΔΕΝ ΤΑ ΒΓΑΖΟΥΝ.
Παει περιπατο η ελευθερια αποφασης.

-Η 3η σκεψη ειναι οτι η δυση ΟΦΕΙΛΕΙ να κανει υποχρεωτικη την απαγορευση της μαντηλας και ολων των αλλων ... καταρχην ως δειγμα καταφορης αρνησης αυτου του μεσαιωνικου μετρου αλλα ακομα περρισσοτερο για να προστατεψει και να προτρεψει τις γυναικες να βγαλουν το εκτρωμα απο πανω τους.Μπας και ανασανουν λιγο ελευθερα.Οσες ερχονταισ τι δυση δεν νομιζω οτι ειναι οι φανατισμενες μουσουλμανες.Αν ειναι τοσο φανατιλα να μεινουν εκει που ειναι και τους αρεσει η μαντηλιτσα.

Οταν το κρατος το αφηνει επανω τους,ΕΙΝΑΙ ΠΛΑΣΤΟ ΑΥΤΟ.ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΕΣ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΝ..κινδυνευουν απο τους αλλους συμπατριωτες /δημιους τους.

ΟΤΑΝ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΠΟΥ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΤΙΣ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙ ΝΑ ΤΙς ΠΕΤΑΞΟΥΝ....ΕΚΕΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΘΑ ΤΟ ΒΟΥΛΩΣΟΥΝ.

Συνεχιστε την φιλοσοφια καποιοι.
Τα πραγματα ομως ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Σεπτεμβρίου 2022

Είναι αλήθεια πως στο Ιράν παντρεύονται από δέκα, έντεκα ετών;

ΝΑΙ.Κια απο 8 με ειδικη αδεια,που παντα την δινουν οι αρχες.

 

[juste un instant]

ΝΑΙ.Κια απο 8 με ειδικη αδεια,που παντα την δινουν οι αρχες.

Που προφανώς δε θα την δίνουν και τόσο δύσκολα...

 

[Πουπουλίνα]

Που προφανώς δε θα την δίνουν και τόσο δύσκολα...

Σημερα το ακουγα στην τιβι.Παντα την δινουν.Για τα ματια του κοσμου ειναι η αδεια.Μεχρι 13 ετων χρειαζεται αδεια.,ΜΕΤΑ ΧΩΡΙΣ ΑΔΕΙΑ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Σεπτεμβρίου 2022

Δε μου κάνει εντύπωση που το καθεστώς του Ιράν είναι από τα λίγα πλέον που τα βρίσκουν με τον Πούτιν... (Ξέρω, θα αντιδράσουν οι πουτλερισκοι)

Ιράν: Συνελήφθη η δημοσιογράφος που έκανε γνωστό τον θάνατο της Μαχσά Αμινί

Σε συλλήψεις ακτιβιστών και δημοσιογράφων προχωρούν οι ιρανικές Αρχές, καθώς κλιμακώνονται οι διαδηλώσεις για τον ξυλοδαρμό μέχρι θανάτου της Μαχσά Αμινί από την αστυνομία Ηθών

www.ethnos.gr

Ιραν ,πουτιν και ερτντο ειναι τα 3 φιλαρακια,το τριο στουτζες,τα βρισκουν αψογα.
ΤΣΕΚ ΚΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΝ ΤΣΟΥΖΕΙ.

 

[Volkswagen Fan]

Σημερα το ακουγα στην τιβι.Παντα την δινουν.Για τα ματια του κοσμου ειναι η αδεια.Μεχρι 13 ετων χρειαζεται αδεια.,ΜΕΤΑ ΧΩΡΙΣ ΑΔΕΙΑ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Σεπτεμβρίου 2022

Ιραν ,πουτιν και ερτντο ειναι τα 3 φιλαρακια,το τριο στουτζες,τα βρισκουν αψογα.
ΤΣΕΚ ΚΑΙ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΝ ΤΣΟΥΖΕΙ.

Βάλε και την Κίνα / Λευκορωσία μέσα για να ολοκληρωθεί το καρέ.

 

[giannhs2001]

.........

 

[Eclipse]

Σιχαίνομαι (ειδικά) τις Αβρααμικές θρησκείες εξίσου αν το πρόβλημα σου είναι ότι έθιξα συγκεκριμένα το ισλάμ. Αλλά δεν γίνεται να μιλάμε για σεβασμό στα γυναικεία δικαιώματα και να κάνουμε ότι δεν κοιτάμε όταν μια θρησκεία τόσο διαδεδομένη θεωρεί το σώμα της γυναίκας ντροπή και προς κάλυψη. Δεν συμπίπτουν αυτά τα δύο πως να το κάνουμε.
Όπως αξίζει φτύσιμο και στους χριστιανοταλιμπαν που σε πολλά μέρη του κόσμου (και μάλιστα στον δυτικό κόσμο Πολωνία, κάποιες πολιτείες των ΗΠΑ) με γνώμονα το θρησκευτικό τους παραλήρημα στέρησαν στις γυναίκες το δικαίωμα της έκτρωσης.
Διακρίσεις δεν κάνω όπως βλέπεις. Αλλά για άλλους ούγκανους μιλούσαμε εδώ.

Ωραια τα λες, ξαναδιάβασε ο,τι είπα στον Γιάννη.

 

[Volkswagen Fan]

View attachment 108966

.........

Ισλάμ = η χειρότερη θρησκεία που γνώρισε ποτέ η ανθρωπότητα αυτή.

 

[Πουπουλίνα]

Για οσους δεν γνωριζουν..δειτε το ΠΡΙΝ στο Ιραν...δεν ξεχωριζε απο την ευρωπη στις φωτο τουλαχιστον.....δειτε και το ΜΕΤΑ.

Ιρανές στην Τεχεράνη πριν και μετά την Ισλαμική Επανάσταση ​

Η Ισλαμική Επανάσταση του 1979 έφερε σεισμικές αλλαγές στο Ιράν, όχι μόνο για τις γυναίκες. Κυρίως, όμως, για αυτές.​

Το πρώτο που τέθηκε υπό έλεγχο είναι ο τρόπος που οι γυναίκες ντύνονταν και κάλυπταν τα μαλλιά τους -ο παλιός Σάχης, τη δεκαετία του 1930, απαγόρευσε τη μαντίλα και διέταξε την αστυνομία να την αφαιρεί ακόμα και με τη βία. Αλλά στις αρχές της δεκαετίας του 1980, οι νέες ισλαμικές αρχές επέβαλαν έναν υποχρεωτικό κώδικα ένδυσης που απαιτούσε από όλες τις γυναίκες να φορούν χιτζάμπ.

Οι γυναίκες σπούδαζαν

Ενώ πολλές γυναίκες φοιτούσαν ήδη στην τριτοβάθμια εκπαίδευση κατά την εποχή της επανάστασης, τα επόμενα χρόνια παρατηρήθηκε σημαντική αύξηση του αριθμού των γυναικών που φοιτούσαν στο πανεπιστήμιο. Αυτό συνέβη εν μέρει επειδή οι αρχές κατάφεραν να πείσουν συντηρητικές οικογένειες που ζούσαν σε αγροτικές περιοχές να επιτρέψουν στις κόρες τους να σπουδάσουν εκτός σπιτιού.

«Προσπάθησαν να εμποδίσουν τις γυναίκες να φοιτήσουν στο πανεπιστήμιο, αλλά υπήρξαν τέτοιες αντιδράσεις που αναγκάστηκαν να τους επιτρέψουν να επιστρέψουν» λέει η βαρόνη Haleh Afshar, καθηγήτρια γυναικείων σπουδών στο Πανεπιστήμιο του York, η οποία μεγάλωσε στο Ιράν τη δεκαετία του 1960.

«Πολλοί μορφωμένοι άνθρωποι έφυγαν από το Ιράν και οι αρχές συνειδητοποίησαν ότι για να διοικήσουν τη χώρα έπρεπε να εκπαιδεύσουν τόσο τους άνδρες όσο και τις γυναίκες».

Οι γυναίκες ψώνιζαν

Πριν από την επανάσταση, το χιτζάμπ ήταν ήδη ευρέως διαδεδομένο, αλλά πολλές γυναίκες επέλεξαν επίσης να φορέσουν ρούχα δυτικού τύπου, όπως στενά τζιν, μίνι φούστες και κοντομάνικες μπλούζες. «Τα παπούτσια δεν έχουν αλλάξει – και το πάθος για τα παπούτσια υπάρχει σε όλους μας! Οι γυναίκες στο Ιράν δεν διαφέρουν από τις γυναίκες σε όλο τον κόσμο και το να πηγαίνουν για ψώνια είναι απλώς ένα μέσο για τις γυναίκες να ξεφύγουν από το καθημερινό άγχος» εξήγησε, μεταξύ άλλων, ο καθηγητής Afshar.

Έκαναν πικνίκ τις Παρασκευές

Οι οικογένειες και οι φίλοι συνήθιζαν να συγκεντρώνονται τις Παρασκευές, οι οποίες είναι ημέρες του Σαββατοκύριακου στο Ιράν. «Τα πικνίκ αποτελούν σημαντικό μέρος της ιρανικής κουλτούρας και είναι πολύ δημοφιλή στις μεσαίες τάξεις. Αυτό δεν έχει αλλάξει μετά την επανάσταση. Η διαφορά είναι ότι, σήμερα, οι άνδρες και οι γυναίκες που κάθονται μαζί έχουν πολύ μεγαλύτερη αυτογνωσία και επιδεικνύουν μεγαλύτερη αυτοσυγκράτηση στις αλληλεπιδράσεις τους» συνεχίζει ο καθηγητής Afshar.

Πήγαιναν κομμωτήριο

«Αυτή είναι μια σκηνή που δεν θα περίμενε κανείς πλέον να δει στο Ιράν – αλλά ακόμη και μετά την Ισλαμική Επανάσταση, τα κομμωτήρια συνέχισαν να υπάρχουν» εξηγεί ο καθηγητής Afshar. «Σήμερα δεν θα βλέπατε ούτε έναν άνδρα μέσα στα κομμωτήρια – και οι γυναίκες θα φρόντιζαν να καλύψουν τα μαλλιά τους μόλις έβγαιναν από την πόρτα. Ορισμένοι άνθρωποι μπορεί επίσης να λειτουργούν μυστικά κομμωτήρια στα σπίτια τους, όπου άνδρες και γυναίκες μπορούν να αναμειχθούν».

Περπατούσαν στον δρόμο μια ήρεμη ημέρα

«Δεν μπορείς να σταματήσεις τις γυναίκες να περπατούν στους δρόμους του Ιράν, αλλά σε καμία περίπτωση με εμφανές μακιγιάζ και σκουλαρίκια» παρατηρεί ο καθηγητής Afshar. «Υπάρχει αυτή η έννοια της επιβεβλημένης «ευπρέπειας» στο Ιράν – έτσι σήμερα οι γυναίκες που περπατούν στους δρόμους είναι πιθανό να φορούν ένα παλτό μέχρι τα γόνατα και ένα κασκόλ».


Διαδήλωναν κατά του χιτζάμπ το 1979

Λίγο μετά την ανάληψη της εξουσίας, ο νέος ανώτατος ηγέτης του Ιράν Αγιατολάχ Ρουχολάχ Χομεϊνί διέταξε ότι όλες οι γυναίκες έπρεπε να φορούν το πέπλο – ανεξάρτητα από τη θρησκεία ή την εθνικότητα. Στις 8 Μαρτίου – Παγκόσμια Ημέρα της Γυναίκας – χιλιάδες γυναίκες από όλα τα κοινωνικά στρώματα συγκεντρώθηκαν για να διαμαρτυρηθούν κατά του νόμου.

Και σήμερα οι γυναίκες αψηφούν την καταστολή και βάζουν «φωτιά» στην ιρανική κοινωνία. Ο άδικος θάνατος της 22χρονης Μαχσά Αμίνι έγινε η «σπίθα» για μια άνευ προηγουμένου έκρηξη του γυναικείου κινήματος σε μια χώρα με ασφυκτική νομοθεσία, ελέγχους και μεγάλη καταστολή.

Οι διαδηλώσεις που ξέσπασαν με αφορμή τον θάνατο της νεαρής κοπέλας λίγες ημέρες μετά τη σύλληψή της, πραγματοποιούνται, πλέον, σε πανεθνικό επίπεδο, παρά την σκληρή αντίδραση του καθεστώτος και τους φόβους για αιματοκύλισμα.

*Με στοιχεία από bbc.com

Ιρανές στην Τεχεράνη πριν και μετά την Ισλαμική Επανάσταση | ΤΑ ΝΕΑ

Η Ισλαμική Επανάσταση του 1979 έφερε σεισμικές αλλαγές στο Ιράν, όχι μόνο για τις γυναίκες. Κυρίως, όμως, για αυτές.

www.tanea.gr

 

[dum dum boy]

Ένα ακόμα απολυταρχικο καθεστώς που όλως τυχαίως στρέφεται κατά του δυτικού πολιτισμού και τις αξίες του.

μια χαρά έχει βάλει η δύση το χεράκι της για να ανέβουν τέτοια καθεστώτα ανά τον κόσμο. από λατινική αμερική, έως μέση ανατολή και πιο πέρα, και πιο κάτω.

 

[Πουπουλίνα]

μια χαρά έχει βάλει η δύση το χεράκι της για να ανέβουν τέτοια καθεστώτα ανά τον κόσμο. από λατινική αμερική, έως μέση ανατολή και πιο πέρα, και πιο κάτω.

Σωστα,αυτο δεν αθωονει ομως αυτα τα καθεστωτα.Εμενα τωρα με νοιαζουν αυτες οι γυναικες και αυτοι οι ανθρωποι που καταπιεζονται/ ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ωραια αμπελοφιλοσοφουμε.

 

[dum dum boy]

Σωστα,αυτο δεν αθωονει ομως αυτα τα καθεστωτα.Εμενα τωρα με νοιαζουν αυτες οι γυναικες και αυτοι οι ανθρωποι που καταπιεζονται/ ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ωραια αμπελοφιλοσοφουμε.

προφανώς δεν αθωώνονται.

 

[DumeNuke]

View attachment 108966

.........

Και ανοίγουμε μια γρήγορη δημοσκόπηση, πόσοι και πόσες από τους σημερινούς υποστηρικτ@ς, φωνάζαν όταν το '15 η Γαλλία πήγε να απαγορεύσει με νόμο την μπούργκα.... Και ως δια μαγείας, οι ίδιοι που βρίζουν τη θεοκρατία του Ισλάμ στην Ασία σήμερα, θεωρούσαν "καταπίεση"¨της Δύσης, τότε, να μην επιτρέπει να λαμβάνουν χώρα ακραίες ισλαμικές αντιλήψεις σε ευρωπαϊκό χώρο. Δικαιωματιστές του πληκτρολογίου, απόψεις καφενείου, συμπόνια για τα μάτια του κόσμου.

 

[Volkswagen Fan]

Και ανοίγουμε μια γρήγορη δημοσκόπηση, πόσοι και πόσες από τους σημερινούς υποστηρικτ@ς, φωνάζαν όταν το '15 η Γαλλία πήγε να απαγορεύσει με νόμο την μπούργκα.... Και ως δια μαγείας, οι ίδιοι που βρίζουν τη θεοκρατία του Ισλάμ στην Ασία σήμερα, θεωρούσαν "καταπίεση"¨της Δύσης, τότε, να μην επιτρέπει να λαμβάνουν χώρα ακραίες ισλαμικές αντιλήψεις σε ευρωπαϊκό χώρο. Δικαιωματιστές του πληκτρολογίου, απόψεις καφενείου, συμπόνια για τα μάτια του κόσμου.

Δεν χρειζεται να πας μακρυά. Δες τι έλεγαν στην Σουηδία το 2015 και τι λένε σήμερα μόλις είδαν τον όλεθρο του Ισλάμ.

 

[Gate4]

Ωραια τα λες, ξαναδιάβασε ο,τι είπα στον Γιάννη.

Διαφωνώ πλήρως με αυτά που λες στον Γιάννη, η μαντίλα δείχνει ξεκάθαρα μια άποψη για τη θέση της γυναίκας στην κοινωνία και είναι υποτιμητική/κατώτερη του άντρα/μας αντιμετωπίζει σαν αντικείμενα.
Οπότε όχι όπως έκραξα τη μανούλα μου που προσπαθούσε να μου περάσει την "χριστιανική άποψη" για το ότι η περίοδος είναι βρωμιά έτσι κράζω και τακτικές τύπου μαντίλας που ξεφτιλίζουν την γυναίκα.

 

[Samael]

Πολύ φοβάμαι πως τα πράγματα στο Ιράν δεν θα αλλάξουν, και ο κοινωνικός αγώνας δεν θα έχει αποτέλεσμα πέρα από το να χυθεί αίμα.

Εκεί τα πράγματα θα αλλάξουν όταν μιλήσουν τα όπλα. Αλλά ποιος ηγέτης θα σπαταλούσε τις στρατιωτικές του δυνάμεις για χάρη των γυναικών αυτών ; Η απάντηση είναι κανένας διότι δεν υπάρχει κάποιο όφελος για αυτούς. Ακόμα και η ειρήνη που έχουμε στην Ευρώπη δεν είναι αποτέλεσμα καλής θέλησης και αγάπης των λαών αλλά το αποτέλεσμα μιας ισορροπίας δυνάμεων που συνεχώς η μία προσπαθεί να κατασπαράξει την άλλη. Κοινώς έχουμε ειρήνη διότι αυτή την στιγμή δεν συμφέρει ο πόλεμος.

 

[Nihilist]

Πολύ φοβάμαι πως τα πράγματα στο Ιράν δεν θα αλλάξουν, και ο κοινωνικός αγώνας δεν θα έχει αποτέλεσμα πέρα από το να χυθεί αίμα.

Εκεί τα πράγματα θα αλλάξουν όταν μιλήσουν τα όπλα. Αλλά ποιος ηγέτης θα σπαταλούσε τις στρατιωτικές του δυνάμεις για χάρη των γυναικών αυτών ; Η απάντηση είναι κανένας διότι δεν υπάρχει κάποιο όφελος για αυτούς. Ακόμα και η ειρήνη που έχουμε στην Ευρώπη δεν είναι αποτέλεσμα καλής θέλησης και αγάπης των λαών αλλά το αποτέλεσμα μιας ισορροπίας δυνάμεων που συνεχώς η μία προσπαθεί να κατασπαράξει την άλλη. Κοινώς έχουμε ειρήνη διότι αυτή την στιγμή δεν συμφέρει ο πόλεμος.

Οι σουφραζέτες εδώ διεκδίκησαν τα δικαιώματά τους μόνες τους. Έσπαγαν καταστήματα, έβαζαν φωτιές και γενικά έκαναν πολλές τρομοκρατικές επιθέσεις μέχρι να αρχίσουν να τις παίρνουν στα σοβαρά(σ αυτό βέβαια έπαιξε ρόλο και ο Α παγκόσμιος, καθώς, λόγω έλλειψης αντρών, οι γυναίκες ξεκίνησαν να εργάζονται και να αποκτούν οικονομική δύναμη). Συνεπώς μια γενικευμένη αντίσταση των γυναικών μπορεί να αναγκάσει τις αρχές να ελαστικοποιήσουν κάποιες άτεγκτες αρχές τους, όπως για τη σωστή χρήση της μαντίλας. Σίγουρα δε θα εξισωθούν από τη μια μέρα στην άλλη με τους άντρες, αλλά οι σταδιακές κατακτήσεις θα βελτιώνουν τη θέση τους με το πέρασμα του χρόνου και θα κανονικοποιούν στις συνειδήσεις την ιδέα ότι οι γυναίκες αξίζουν σεβασμό και δικαιώματα. Δυστυχώς δεν υπάρχει άλλη λύση από το αίμα και τις θυσίες.

Πάντως, κάνενας αγώνας δεν πάει χαμένος, ακόμα και αν αποβεί εντελώς άκαρπος. Γιατί σίγουρα θα αποτελέσει πηγή έμπνευσης για τον αγώνα του μέλλοντος που, υπο καταλληλότερες συνθήκες, θα πετύχει πράγματι αλλαγές.

 

[Samael]

Οι σουφραζέτες εδώ διεκδίκησαν τα δικαιώματά τους μόνες τους. Έσπαγαν καταστήματα, έβαζαν φωτιές και γενικά έκαναν πολλές τρομοκρατικές επιθέσεις μέχρι να αρχίσουν να τις παίρνουν στα σοβαρά(σ αυτό βέβαια έπαιξε ρόλο και ο Α παγκόσμιος, καθώς, λόγω έλλειψης αντρών, οι γυναίκες ξεκίνησαν να εργάζονται και να αποκτούν οικονομική δύναμη). Συνεπώς μια γενικευμένη αντίσταση των γυναικών μπορεί να αναγκάσει τις αρχές να ελαστικοποιήσουν κάποιες άτεγκτες αρχές τους, όπως για τη σωστή χρήση της μαντίλας. Σίγουρα δε θα εξισωθούν από τη μια μέρα στην άλλη με τους άντρες, αλλά οι σταδιακές κατακτήσεις θα βελτιώνουν τη θέση τους με το πέρασμα του χρόνου και θα κανονικοποιούν στις συνειδήσεις την ιδέα ότι οι γυναίκες αξίζουν σεβασμό και δικαιώματα. Δυστυχώς δεν υπάρχει άλλη λύση από το αίμα και τις θυσίες.

Πάντως, κάνενας αγώνας δεν πάει χαμένος, ακόμα και αν αποβεί εντελώς άκαρπος. Γιατί σίγουρα θα αποτελέσει πηγή έμπνευσης για τον αγώνα του μέλλοντος που, υπο καταλληλότερες συνθήκες, θα πετύχει πράγματι αλλαγές.

Το να σπας καταστήματα και να βάζεις φωτιές δεν θα αλλάξει απολύτως τίποτα όμως, πιο πιθανό είναι απλά να οδηγήσει στη κρέμαλα εκεί.

Αλλά ναι, μιλάμε για ολόκληρους στρατούς με τους περισσότερους από αυτούς που συμμετέχουν να είναι εντελώς αουγκανοι. Οπότε όχι δεν πιστεύω ότι μέσω των κοινωνικών αγώνων θα αλλάξει κάτι. Χρειάζεται κάτι περισσότερο. Αλλά ναι δεν θα διαφωνήσω πως αλλάξει ή δεν αλλάξει κάτι είναι πολύ θετικό το γεγονός πως ξεκίνησαν να αντιδρούν πλέον και να δείχνουν την δυσαρέσκεια τους δε όλο αυτό. Είναι ένα πρώτο βήμα.

Και στην δύση η γυναίκα δεν είχε δικαιώματα κάποτε η γυναίκα. Αλλά δεν είχες ακριβώς και τις ευλογίες του ίδιου του κράτους στο να δολοφονήσεις την γυναίκα σου. Ούτε θα έρχονταν ορδες με καλάζνικοφ και ρουκέτες που τρέμει ακομα και η αστυνομία, για να σκοτώσουν μια γυναίκα επειδή την είδαν χωρίς το σεντόνι από πάνω της.

Θέλω να πω, εδώ ο αγώνας για την απόκτηση των δικαιωμάτων ίσως να ήταν κάπως πιο εύκολη υπόθεση σε σχέση με το τι πρόκειται να είναι εκεί. Και χωρίς εξωτερική παρέμβαση δεν νομίζω να υπάρξουν δικαιώματα. Αλλά το θέμα είναι πως κανένας δεν θέλει να μπλεχτεί...ως συνήθως.

 

[akikos]

Θέλω να πω, εδώ ο αγώνας για την απόκτηση των δικαιωμάτων ίσως να ήταν κάπως πιο εύκολη υπόθεση σε σχέση με το τι πρόκειται να είναι εκεί. Και χωρίς εξωτερική παρέμβαση δεν νομίζω να υπάρξουν δικαιώματα. Αλλά το θέμα είναι πως κανένας δεν θέλει να μπλεχτεί...ως συνήθως.

Αυτό ακριβώς. Χρειάζεται εξωτερική επέμβαση. Η πλειοψηφία στο Ιράν είναι αυτής της νοοτροπίας και χωρίς εξωτερική επέμβαση δεν μπορεί να γίνει τίποτα. Ένα λόγος ακόμα που η δημοκρατία είναι ένα αναποτελεσματικό και επικίνδυνο πολίτευμα και πρακτικά δεν εφαρμόζεται πουθενά σήμερα σε επίπεδα κρατών.

Η μάζα δεν έχει ελεύθερη βούληση. Χειραγωγείται και επηρεάζεται εύκολα από "αυθεντίες". Δεν κοιτάζει το συλλογικό συμφέρον αλλά το ατομικό.

 

[Eclipse]

Διαφωνώ πλήρως με αυτά που λες στον Γιάννη, η μαντίλα δείχνει ξεκάθαρα μια άποψη για τη θέση της γυναίκας στην κοινωνία και είναι υποτιμητική/κατώτερη του άντρα/μας αντιμετωπίζει σαν αντικείμενα.
Οπότε όχι όπως έκραξα τη μανούλα μου που προσπαθούσε να μου περάσει την "χριστιανική άποψη" για το ότι η περίοδος είναι βρωμιά έτσι κράζω και τακτικές τύπου μαντίλας που ξεφτιλίζουν την γυναίκα.

Αφου προφανώς και δεν κατανόησες τα όσα είπα, πως λες ότι διαφωνείς; Όλοι ξέρουμε τι θα πει η μαντίλα στο Ισλάμ αλλά αν μια γυναίκα αποφασίσει να την φορέσει, δεν έχει το δικαίωμα να της πεις οχι. Ούτε εσύ ούτε κανένας αλλος. Όπως επισης δεν έχει το δικαίωμα να πει κανεις σε μια μουσουλμάνα να φορέσει μαντίλα ενώ η ίδια έχει επιλέξει να μην φοράει.

Ανεφερα πιο πάνω, σε περίπτωση που δεν το διάβασες, ότι οι θρησκείες εξελίσσονται. Οι ‘πιστοί’ του σήμερα δεν είναι οι πιστοί του καποτε. Και το βάζω σε εισαγωγικά διότι με βάση τα ιερά βιβλία τους, μόνο πιστοί δεν είναι αλλά επιλέγουν να λενε πως πιστεύουν σε ένα Θεό απλά για να μπορούν να νιώθουν ήρεμοι σε θέματα θανάτου, κινδύνου κλπ κλπ.

Μπορεί εμείς να λεμε κάτι που ισχύει, το ότι στο Ισλάμ η γυναίκα υποτάσσεται στον άντρα και αυτός με την σειρά του στον Αλλαχ, αλλά οι περισσότερες μουσουλμάνες δεν το αντιλαμβάνονται ετσι. Οποτε, αν μια μουσουλμάνα ή μια γυναίκα που θέλει να στραφεί στο Ισλάμ (γτ υπάρχουν κ αυτές) ζει την ζωη που θέλει και της αρεσει αυτός ο τρόπος ζωής ‘δίπλα στον Θεο’ let her be. Το ίδιο ισχύει και για τις Χριστιανές, και τις Ινδουιστριες, τις Wiccan κλπ κλπ.

Λεμε τωρα κάνουμε meet up και εμφανίζεται ένα μέλος εδώ πέρα με μαντήλα. Θα έκανες κήρυγμα; Θα ζήταγες λογαριασμό γτ φοράει μαντήλα; Θα απαιτούσες να την βγάλει (εδώ κανω ταγκ κ τον @giannhs2001 ) ; Θα της εξηγούσες ότι το Ισλάμ λεει πως οι γυναίκες είναι κατώτερες; Δεν είναι δουλεια σου να κανεις τιποτα από ολα αυτα, ο καθένας σε κάποια φαση της ζωής του ψάχνεται στο κομμάτι της θρησκείας. Αν αδυνατεί να δεχθεί κ άλλες εκδοχές, τότε είναι που λες ότι έχει πάθει πλύση εγκεφάλου και κάπως ετσι οδηγείται και σε πιο extreme φάσεις.

Και ξαναεπανέρχομαι στο πρώτο μ σχόλιο, οι γυναίκες στο Ιράν διαδηλώνουν αυτή τη στιγμή με αφορμή θανάτους γυναικών επειδή ΔΕΝ έχουν την ελευθερία να πιστέψουν εκεί που θέλουν, με τον τρόπο που θέλουν και εφόσον το θέλουν. Επειδή έχουν την αστυνομία ηθών να τις ξυλοκοπεί αν δεν φορέσουν την μαντήλα τους ετσι όπως θελουν αυτοί και επειδή αυτές που δεν θέλουν καν να φορούν είναι εξαναγκασμένες να το κάνουν. Δεν γίνεται αυτός ο χαμός απλά κ μόνο επειδη δεν θελουν το Ισλάμ.