Ιταλικές εκλογές 2022

[Lasher]

https://twitter.com/x/status/1573633996596060160

Spoiler

 

[giannhs2001]

https://twitter.com/x/status/1573633996596060160

Αυτή η σαύρα τι θέλει και υποστηρίζει τη Μελόνι μας. ΟΥΣΤ!

 

[paskmak]

Δεν βλέπετε τη φασιστομουτρα κυβερνάνε την Ελλάδα σήμερα μέσω της ΝΔ, η Ιταλία σας μάρανε.

 

[juste un instant]

Είδαμε τα φασιστομουτρα του Σύριζα που κυβερνησε και της Χρυσής Αυγής. Για την Μελονι θα δείξει γρήγορα.

 

[giannhs2001]

Έλα ρε ζουστ σήμερα είναι μεγάλη ημέρα. Οι ομοϊδεάτες σας εκεί στην Ιταλία οι φιλελεύθεροι του κεντροδεξιού Forza Italia του Silvio Berlusconi το οποίο ευρίσκεται μαζί με τη Νέα Δημοκρατία στην ευρωπαϊκή παράταξη του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος ( EPP ) επρόκειτο αν όλα πάνε όπως τα λένε τα ιταλικά polls να μπούνε συγκυβέρνηση με τους εθνικιστές του Brothers of Italy της Τζόρτζια Μελόνι και της League του Ματτέο Σαλβίνι.

Για δες πως αλλάζουν οι καιροί, αυτοί που μας έλεγαν ακροδεξιούς φασίστες τώρα θα έρθουν χεράκι χεράκι μαζί μας για να πάρουμε την εξουσία στη γειτονική χώρα.

 

[American Economist]

Έλα ρε ζουστ σήμερα είναι μεγάλη ημέρα. Οι ομοϊδεάτες σας εκεί στην Ιταλία οι φιλελεύθεροι του κεντροδεξιού Forza Italia του Silvio Berlusconi το οποίο ευρίσκεται μαζί με τη Νέα Δημοκρατία στην ευρωπαϊκή παράταξη του Ευρωπαϊκού Λαϊκού Κόμματος ( EPP ) επρόκειτο αν όλα πάνε όπως τα λένε τα ιταλικά polls να μπούνε συγκυβέρνηση με τους εθνικιστές του Brothers of Italy της Τζόρτζια Μελόνι και της League του Ματτέο Σαλβίνι.

Για δες πως αλλάζουν οι καιροί, αυτοί που μας έλεγαν ακροδεξιούς φασίστες τώρα θα έρθουν χεράκι χεράκι μαζί μας για να πάρουμε την εξουσία στη γειτονική χώρα.

Τι είναι ο Berlusconi??

 

[giannhs2001]

Τι είναι ο Berlusconi??

Δεν γίνεται να μην δεν έχεις ακουστά τον μεγάλο Σίλβιο της καρδιάς μας.

Τον άνθρωπο που όσα χρόνια κυβέρνησε την γείτονα χώρα έκανε ένα σκασμό από sex scandals ( bunga bunga )

 

[American Economist]

Δεν γίνεται να μην δεν έχεις ακουστά τον μεγάλο Σίλβιο της καρδιάς μας.

Τον άνθρωπο που όσα χρόνια κυβέρνησε την γείτονα χώρα έκανε ένα σκασμό από sex scandals ( bunga bunga )

Δεν γίνεται να μην δεν έχεις ακουστά τον μεγάλο Σίλβιο της καρδιάς μας.

Τον άνθρωπο που όσα χρόνια κυβέρνησε την γείτονα χώρα έκανε ένα σκασμό από sex scandals ( bunga bunga )

Φυσικά και ξέρω τον Berlusconi με τις iconic Alfa Romeo του και τις νεαρές συντρόφους του. Απλά σε καμία περίπτωση δεν είναι φιλελεύθερος ο συγκεκριμένος τύπος. Κάτι σαν τον Καραμανλή είναι, δηλαδή συντηρητικός που επι ημερών του έβαλε μερικά εκατομμύρια υπαλλήλους στο δημόσιο , είχε 40% φορολογία και έριξε την Ιταλία στον γκρεμό.

Φιλελεύθερες κυβερνήσεις η Ιταλία δεν γνώρισε ποτέ καθώς δεν είναι η δομή της για αυτό το οικονομικό σύστημα, όπως δεν είναι η και Ελλάδα. Αν θέλεις φιλελευθερισμό δες Βρετανία (Churchill, thatcher), Ιρλανδία , Ελβετία , Εσθονια, την Γερμανία του Kol και την Ελλάδα του Σαμάρα την περίοδο 2012-2014. Γενικά Νότια Ευρώπη και Economic Liberalism είναι 2 εννοείς εκ διαμέτρου αντίθετες.

 

[giannhs2001]

Φυσικά και ξέρω τον Berlusconi με τις iconic Alfa Romeo του και τις νεαρές συντρόφους του. Απλά σε καμία περίπτωση δεν είναι φιλελεύθερος ο συγκεκριμένος τύπος. Κάτι σαν τον Καραμανλή είναι, δηλαδή συντηρητικός που επι ημερών του έβαλε μερικά εκατομμύρια υπαλλήλους στο δημόσιο , είχε 40% φορολογία και έριξε την Ιταλία στον γκρεμό.

Φιλελεύθερες κυβερνήσεις η Ιταλία δεν γνώρισε ποτέ καθώς δεν είναι η δομή της για αυτό το οικονομικό σύστημα, όπως δεν είναι η και Ελλάδα. Αν θέλεις φιλελευθερισμό δες Βρετανία (Churchill, thatcher), Ιρλανδία , Ελβετία , Εσθονια, την Γερμανία του Kol και την Ελλάδα του Σαμάρα την περίοδο 2012-2014. Γενικά Νότια Ευρώπη και Economic Liberalism είναι 2 εννοείς εκ διαμέτρου αντίθετες.

Καλά εννοείται ότι δεν είναι φιλελεύθερος ο τυπάς απλά όπως η ΝΔ έτσι και αυτός το παίζουν φιλελεύθεροι.

Ομολογώ ότι ξινίζω που τον έχουν και αυτόν στην εκλογική τους συμμαχία αλλά λογικά δεν γίνεται αλλιώς. Προσωπικά προτιμώ μία κυβέρνηση αποκλειστικά με Τζόρτζια Μελόνι και Ματτέο Σαλβίνι αλλά λογικά αυτό το 6-8% που ενδέχεται να πάρει σύμφωνα με τα polls είναι απαραίτητο για να σχηματίσουν κυβέρνηση.

Για εμένα από όλους είναι καλλίτερη επιλογή ο Ματτέο Σαλβίνι της εθνικιστικής Λέγκας μιας που είναι πιο ριζοσπαστικός και σύμμαχος της Λε Πεν αλλά και η Μελόνι δεν μας χαλάει. Αν ήμουν Ιταλός θα ψήφιζα Σαλβίνι εάν ήξερα ότι η Μελόνι θα βγει στάνταρ πρώτη αλλά επειδή είναι οριακό με τους κεντροαριστερούς του Partido Democratico τώρα θα έρριχνα με τα δύο χέρια ψήφο στην Μελόνι.

 

[American Economist]

Καλά εννοείται ότι δεν είναι φιλελεύθερος ο τυπάς απλά όπως η ΝΔ έτσι και αυτός το παίζουν φιλελεύθεροι.

Ομολογώ ότι ξινίζω που τον έχουν και αυτόν στην εκλογική τους συμμαχία αλλά λογικά δεν γίνεται αλλιώς. Προσωπικά προτιμώ μία κυβέρνηση αποκλειστικά με Τζόρτζια Μελόνι και Ματτέο Σαλβίνι αλλά λογικά αυτό το 6-8% που ενδέχεται να πάρει σύμφωνα με τα polls είναι απαραίτητο για να σχηματίσουν κυβέρνηση.

Για εμένα από όλους είναι καλλίτερη επιλογή ο Ματτέο Σαλβίνι της εθνικιστικής Λέγκας μιας που είναι πιο ριζοσπαστικός και σύμμαχος της Λε Πεν αλλά και η Μελόνι δεν μας χαλάει. Αν ήμουν Ιταλός θα ψήφιζα Σαλβίνι εάν ήξερα ότι η Μελόνι θα βγει στάνταρ πρώτη αλλά επειδή είναι οριακό με τους κεντροαριστερούς του Partido Democratico τώρα θα έρριχνα με τα δύο χέρια ψήφο στην Μελόνι.

Δεν θέλω τον Berlusconi καθώς είναι κλόουν ο τύπος. Μάλιστα η Ευρώπη αντί να σχολιάζει αυτόν που είναι πολύ πιο επικίνδυνος ασχολείται με την Μελονι.

Αν ήμουν Ιταλός θα έριχνα Μελονι και εγώ καθώς δεν υπάρχει πράγματικα φιλελεύθερο κόμμα στην Ιταλία από την μια ενώ από την άλλην δεν θα ήθελα να ανέβουν στην εξουσία οι αριστεροί του Partido Democratico η των 5 star movement. Εξάλλου η Μελονι είναι υπέρ της Ευρωπαϊκής ένωσης και του ευρώ.

 

[juste un instant]

Εξάλλου η Μελονι είναι υπέρ της Ευρωπαϊκής ένωσης και του ευρώ.

Μακάρι αλλά είσαι 100% σίγουρος; Ή απλά το κάνει για να περάσει μπροστά;

 

[American Economist]

Μακάρι αλλά είσαι 100% σίγουρος; Ή απλά το κάνει για να περάσει μπροστά;

Νομίζω το εννοεί. Γενικά από το 2019 και μετα τα κόμματα τύπου Μελονι , Λεπέν γύρισαν υπέρ του ευρώ καθώς κατάλαβαν ότι δεν μπορούν να κάνουν διαφορετικά. Να ξέρεις ότι η Μελονι είναι πιο lite σε σχέση με τον Ορμπαν , την Λεπέν και τον Σαλβινι.

 

[giannhs2001]

Είναι όντως πιο lite από αυτούς. Η Μελόνι είναι στην ευρωπαϊκή συμμαχία των Ευρωπαίων Συντηρητικών και Μεταρρυθμιστών ( ECR ) όπου είναι η Πολωνική εθνική κυβέρνηση του Law and Justice ( PiS ) και ήταν ( δεν ξέρω αν είναι ακόμα ) και η Ελληνική Λύση ( σοβαρό άτομο έβαλαν στη συμμαχία τους ), οι Σουηδοί Δημοκράτες. Αυτοί είναι εθνικιστές πιο φιλοδυτικού τύπου. Υπέρ ΝΑΤΟ κυρίως και τώρα με την ΕΕ τα ψιλοχαλάνε που και που. Ο Ματτέο Σαλβίνι είναι στην συμμαχία " Ταυτότητα και Δημοκρατία " ( ID ) μαζί με την Λε Πεν, τους εναλλακτικούς για τη Γερμανία κλπ που είναι εθνικιστές όχι τόσο φιλοδυτικοί, προς Πούτιν τείνουν αλλά τηρούν θα έλεγα περισσότερο ένα Non-Alignment.

Τώρα για τα περί ΕΕ η Μελόνι δεν θέλει η Ιταλία να βγει από ΕΕ και ευρώ όμως θέλει διαπραγμάτευση για νέους όρους. Από τα κεντρικά σλόγκαν της καμπάνιας της είναι «τέλος το πάρτυ, τώρα η Ιταλία θα επικεντρωθεί στα εθνικά συμφέροντα» ενώ επίσης η «πατριωτική οικονομική ατζέντα» της, όπως την προωθεί, νομοτελειακά θα οδηγήσει σε σύγκρουση με την Ευρώπη. Η Μελόνι το έχει κάνει ξεκάθαρο πως δεν θα είναι ούτε όπως ο Τζουτζέπε Κόντε, ούτε όπως ο Μάριο Ντράγκι, μαριονέττες δηλαδή των συμφερόντων της Ευρώπης [ όπως και οι (ανθ)ελληνικές κυβερνήσεις ]. Η ατζέντα της θα δημιουργήσει προβλήματα εντός της Ευρώπης, εκτός αν δεν τηρήσει τις προεκλογικές δεσμεύσεις της.

 

[juste un instant]

Μπορεί η Μελόνι να έχει αποστασιοποιηθεί από τη νεοφασιστική καταγωγή του κόμματός της, λέγοντας ότι η ιταλική δεξιά «έχει παραδώσει τον φασισμό στην ιστορία», αλλά δυστυχώς θαυμάζει τον εθνικιστή ηγέτη της Ουγγαρίας, Βίκτορ Όρμπαν και αντιτίθεται στα δικαιώματα των ομοφυλοφίλων.

 

[BeatrixKiddo]

Απλός και λιτός ανθρώπος ο Σίλβιο...

 

[giannhs2001]

Στις 12 ώρα Ελλάδος και 11 ώρα Ιταλίας κλείνουν οι κάλπες και έχουμε τα πρώτα exit polls.

Άιντε να αντέξεις την αγωνία. Μακάρι να πάμε για εθνικό θρίαμβο.

 

[juste un instant]

Ποιος είναι ο θρίαμβος; Αυτός της Μελονι που θαυμάζοντας τον Όρμπαν αντιτίθεται στα δικαιώματα των ομοφυλοφίλων;

 

[giannhs2001]

Αυτός των εθνικιστών. Η πρώτη εθνική κυβέρνησις της μεταπολεμικής Ιταλίας.

 

[juste un instant]

H οποία Μελονι εκτός από το ότι είναι κατάφορα εναντίον των γάμων των ομοφυλοφίλων είναι και κατά των αμβλώσεων. Εσύ είσαι κατά των γάμων των γκέι;

 

[giannhs2001]

Κατά των αμβλώσεων δεν είναι απλά προτείνει το προφανές η Μελόνι, επαρκή σεξουαλική διαπαιδαγώγηση για πρόληψη της άμβλωσης. Είναι όντως όμως κατά του γάμου των ομοφυλοφίλων, ως προς αυτό διαφωνούμε.

Πάλι όμως η νίκη της είναι υψίστης σημασίας για τη καταπολέμηση της Νέας Τάξεως και την εθνική αναγέννηση της Ευρώπης μας.