"Καλλιτέχνης" άφησε σκύλο να λιμοκτονήσει ως "τέχνη" (ή μήπως όχι;)

[Rempeskes]

Κοίτα κάτι πράγματα...

Ας άφηνε ένα άσιτο παιδί τουλάχιστον, αυτό δεν είναι τόσο σοκαριστικό για την κοινωνία μας όσο o σκύλος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ninaki]

Κοίτα κάτι πράγματα...

Ας άφηνε ένα άσιτο παιδί τουλάχιστον, αυτό δεν είναι τόσο σοκαριστικό για την κοινωνία μας όσο o σκύλος.

Απλά ήθελα να επικεντρώσω το ενδιαφέρον μου στα ζώα που πολλοί δεν δίνουν καμία συμμασία ενώ αυτά έχουν ένα νόημα στην ζωή μας!
Έχετε δεί μήπως κανέναν να είναι σώος στο μυαλό του και να βασανίζει ζώα???
Αν καταλάβουμε πόσο σημαντικά είναι για' μας δεν θα φέρναμε ούτε καν αντίρρηση στο θέμα!
Το άσιτο παιδί είναι άλλη και επίσης μια τραγική ιστορία αλλά το θέμα μας στην προκειμένη περίπτωση δεν είναι αυτό...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[urfurslaag]

Το θέμα είναι ένα έργο τέχνης. Και 2.000.000 άνθρωποι που θέλουν να λογοκριθεί χωρίς μάλιστα να ερευνήσουν λίγο παρά πάνω και εμπιστευόμενοι τυφλά ένα ανώνυμο μέιλ...
Το θέμα είναι η ευκολία με την οποία χωρίς δεύτερη σκέψη περιορίζουμε του καλλιτέχνες και μάλιστα σε μια χώρα που η καλλιτεχνική έκφραση είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη.
Το θέμα είναι πως μόλις δούμε πως κάναμε λάθος και πρόκειται για παρεξήγηση δεν παραδεχόμαστε το λάθος μας αλλά τραβάμε το θέμα από τα αφτιά για να το προσαρμόσουμε στις προηγούμενες θέσεις μας. Λέμε ας πούμε πως το ζώο δεν είχε δώσει την συναίνεση του(!!!!!) ή πως ήταν δεμένο με συρματόσχοινο (!!!!)
Στο μπλογκ μου είχα συστήσει ψυχραιμία από την αρχή η οποία όμως δεν τηρήθηκε από κανέναν από τους (κυρίως κρεατοφάγους) φιλόζωους που διαμαρτυρήθηκαν.
Οι προθέσεις της διαμαρτυρίας είναι πιστεύω αγνές αλλά όπως έχει πει και ο Όσκαρ Ουάιλντ "ο δρόμος προς την κόλαση ε΄ναι στρωμένος από αγνές προθέσεις"

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fantasmenos]

Το άσιτο παιδί είναι άλλη και επίσης μια τραγική ιστορία αλλά το θέμα μας στην προκειμένη περίπτωση δεν είναι αυτό...

Θα έπρεπε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mania]

Το θέμα είναι ένα έργο τέχνης. Και 2.000.000 άνθρωποι που θέλουν να λογοκριθεί χωρίς μάλιστα να ερευνήσουν λίγο παρά πάνω και εμπιστευόμενοι τυφλά ένα ανώνυμο μέιλ...
Το θέμα είναι η ευκολία με την οποία χωρίς δεύτερη σκέψη περιορίζουμε του καλλιτέχνες και μάλιστα σε μια χώρα που η καλλιτεχνική έκφραση είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη.
Το θέμα είναι πως μόλις δούμε πως κάναμε λάθος και πρόκειται για παρεξήγηση δεν παραδεχόμαστε το λάθος μας αλλά τραβάμε το θέμα από τα αφτιά για να το προσαρμόσουμε στις προηγούμενες θέσεις μας. Λέμε ας πούμε πως το ζώο δεν είχε δώσει την συναίνεση του(!!!!!) ή πως ήταν δεμένο με συρματόσχοινο (!!!!)
Στο μπλογκ μου είχα συστήσει ψυχραιμία από την αρχή η οποία όμως δεν τηρήθηκε από κανέναν από τους (κυρίως κρεατοφάγους) φιλόζωους που διαμαρτυρήθηκαν.
Οι προθέσεις της διαμαρτυρίας είναι πιστεύω αγνές αλλά όπως έχει πει και ο Όσκαρ Ουάιλντ "ο δρόμος προς την κόλαση ε΄ναι στρωμένος από αγνές προθέσεις"

Πιστέυεις πραγματικα ότι η τέχνη έχει δικαίωμα να κάνει αυτό; πιστέυεις ότι είναι περιορησμός η κρίση του ανθρώπου πάνω στο θέμα ζώο; θα ήθελα πολλύ να διαβάσω την άποψη σου πάνω σε αυτό σε παρακαλώ, θα ήθελα να ξέρω αν εγώ είμαι παράξενη ή εσύ είσαι τόσο υπέρ της τέχνης και όχι των ζωντανων οργανισμών

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[urfurslaag]

Δεν μπορώ να πω ότι καταλαβαίνω ακριβώς την ερώτησή σου αγαπητή Μάνια. Ζωντανοί οργανισμοί είναι και τα μκρόβια. Τα ζώα πολλοί από εμάς τα τρώμε. Την απόλυτη αδιαφορία μας για τα αδέσποτα την βλέπουμε παντού γύρω μας. Το κυνήγι επιτρέπεται. Ζώα χρησιμοποιούνται ως πειραματόζωα. Ζώα σκοτώνονται για τις γούνες τους. Γιατί σε ενοχλεί ο θάνατος ενός ζώου που στόχο έχει να ευαισθητοποιήσει ακριβώς πάνω σε αυτό το ζήτημα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mania]

Δεν μπορώ να πω ότι καταλαβαίνω ακριβώς την ερώτησή σου αγαπητή Μάνια. Ζωντανοί οργανισμοί είναι και τα μκρόβια. Τα ζώα πολλοί από εμάς τα τρώμε. Την απόλυτη αδιαφορία μας για τα αδέσποτα την βλέπουμε παντού γύρω μας. Το κυνήγι επιτρέπεται. Ζώα χρησιμοποιούνται ως πειραματόζωα. Ζώα σκοτώνονται για τις γούνες τους. Γιατί σε ενοχλεί ο θάνατος ενός ζώου που στόχο έχει να ευαισθητοποιήσει ακριβώς πάνω σε αυτό το ζήτημα;

Ειδες όμως ότι είναι ανάλογα τον άνθρωπο; εγώ δεν βάζω γούνες, φοράω αρώματα και καληντικά που δεν χρεισημοποιούντε σε ζώα, εγώ η ίδια παρακαλαω να καρδόσω κινηγό που θα βρώ να κάνει κάτι παράνομο, έχω λοιπόν το δικαίωμα να ενοχληθώ; όταν μη έχωντας σπίτι σκύλο βρήκα κάποιον στο δρόμο με σπασμένη σπονδηλική, το φρόντησα το τάιζα και ας μου λέγαν πώς μπορεί να μαζέψει μικρόβια, δεν με ένοιαζε ήθελα να βοηθήσω, όταν λοιπόν μπορώ να βοηθήσω δεν εκθέτω το αρρωστό ζώο αλλα εκθέτο έργα τέχνης και στους 50 πίνακες που θα πουλήσω οι 5 να πηγαίνουν για τρόφιμα σε κηνοκομεία

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[MonaXoS]

Μια ερώτηση μόνο χωρίς να υπονοώ τίποτα... Πραγματική απορία μου είναι.

Τι εννοείς όταν λες "εγώ η ίδια παρακαλαω να καρδόσω κινηγό που θα βρώ να κάνει κάτι παράνομο";

Π.χ. δεν σε ενοχλεί (τόσο) το να κυνηγά κανείς με νόμιμα όπλα, σε νόμιμη περιοχή και νόμιμα θηράματα, αλλά σε ενοχλεί μόνο αν παραβαίνει σε κάποιο σημείο το γράμμα του νόμου;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Kakerlak]

Τι εννοείς όταν λες "εγώ η ίδια παρακαλαω να καρδόσω κινηγό που θα βρώ να κάνει κάτι παράνομο";

Π.χ. δεν σε ενοχλεί (τόσο) το να κυνηγά κανείς με νόμιμα όπλα, σε νόμιμη περιοχή και νόμιμα θηράματα, αλλά σε ενοχλεί μόνο αν παραβαίνει σε κάποιο σημείο το γράμμα του νόμου;

Ίσως γιατί μόνο τότε θα μπορεί να πει κάτι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πατστέλι]

μα έλεος πια!! Μπορεί να χαρακτιριστεί ανθρωπος αυτός ο "καλλιτέχνης"?
Στην αρχή νόμιζα οτι μου έκαναν πλάκα και οτι πότε δεν έγινε μια τέτοια έκθεση. Και ρωτάω τι έκαναν οσοι το είδαν? Στις εικόνες βλέπω οτι υπάρχει κοινό που κάθετε και παρατιρεί ενα άτυχο ζωντανό να παιθένει τις πείνας. Τι θα κάνατε εσείς?? Μα σοβαρά ένα όλπο ρε παιδειά!!!
Είναι τρομακτικό το οτι ένας τααιποριμένος σκύλος δείχνει τυφλή εμπιστοσύνη σε όποιον και να τον πλησιάσει απο ένα σημείο και μετά. μπορείς ποτέ να βασανίσεις αυτόν που περιμένει οτι θα τον σώσεις??

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Leica]

Σύμφωνα με μία συζήτηση που έγινε σε ένα αμφιθέατρο της αρχιτεκτονικής, ο εν λόγω καλλιτέχνης, πήρε ενα ήδη υποσιτισμένο αδέσποτο σκύλο κ αφού το φωτογράφισε με αυτό τον τρόπο σε μία γκαλερί διακίνησε της φωτογραφίες.Ο Guillermo συνελήφθει έχοντας μυνήσει τον εαυτό του.Δήλωσε πως η perfοrmance αυτή έγινε ως ένδειξη διαμαρτυρίας για το υποκριτικό ενδιαφέρον των ανθρώπων έναντι των αδέσποτων ζώων.(Μία άλλη εκδοχή των πραγμάτων,η εγκυρότητάς της συζητιέται)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Lorelai]

Εγω παλι εχω ακουσει κατι διαφορετικο. Πρωτον οτι βρηκε το ηδη υποσιτισμενο σκυλι στο δρομο και το εβαλε στην εκθεση. Δευτερο οτι το σκυλι καθημερινα ταιζοταν οταν η εκθεση εκλεινε. Τριτον οτι το σκυλι ΔΕΝ ηταν καθε φορα το ιδιο, αλλά αλλαζαν σκυλια. Και τεταρτον οχι οτι εγινε για φιλοζωικους σκοπους, αλλα για φιλανθρωπικους. Ειχε το επιχειρημα ο τυπος οτι κανουμε τοση φασαρια για ενα σκυλακι που πειναει, ενω πεθαινουν σωρηδον ανθρωποι απο υποσιτισμο στις τριτοκοσμικες χωρες και οι περισσοτεροι "ευαισθητοι" δεν δινουν δεκαρα. Κιεγω δεν ξερω τι να πιστεψω. Υπαρχουν ομως και χειροτερα πραγματα που γινονται σε ζωα αναμεσα μας. Οπως αυτο για παραδειγμα.
https://www.youtube.com/watch?v=69EAlSVm_tA

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[The Djinn]

....
Το παραπανω θεμα εχει πολλες "διαστασεις"...
ΑΝ (παντα με το "ΑΝ") ειναι αληθινη η ιστορια, παμε στα:

Τελικα η τεχνη ειναι πραγματικα το μονο πραγμα που μπορει να παρει "ασυλια" για οποια κουλαμαρα ερθει του καθε "καλλιτεχνη" να "εκφρασει?
Η μηπως κι εδω πρεπει να υπαρχει καποιο "μετρο"?

Μεγαλυτερη ευθυνη εχει ο ενας προβληματικος καλλιτεχνης που του ηρθε κι εκανε αυτο το "εγκλημα" ή τελικα οοοοοοολοι μας ή ολοι εκεινοι που κοιτουσαν αυτο το εργο και δεν αντεδρασαν?
Ειναι θεμα γενικης διαστροφης?Ψευτοκουλτουρας?Ωχαδερφισμου?

ΑΝ ισχυει το στορυ, οι εκαστοτε αρχες (της καθε χωρας που μπορει να γινει κατι παρομοιο) πως αντεδρασαν?(εδω ερχεται και "συγκρουση" με το πρωτο που λεω.Μηπως καποια αντιδραση, θα θεωρειτω απο πολλους "φιμωτρο στην τεχνη?")

Και απο την αλλη μερια, ερχεται το αλλο θεμα που δεν εχει σχεση με το στορυ καθ'αυτο, αλλα κατα ποσο ειναι ευκολο να παραποιηθει μια ιστορια, να γινει πιο...."σοκαριστικη" και να πλασαριστει πανευκολα στο διαδικτυο (και οχι μονο) και κατα ποσο ο καθενας που καθεται πισω απο την οθονη ειναι ευκολοπιστος, ειναι διατεθημενος να ψαξει ενα θεμα πριν το αναμασησει κτλ κτλ κτλ.

Μηπως τελικα ισχυει το "πιστευε τιποτα απο οσα ακους και τα μισα απο οσα βλεπεις."?(με την οποια "υπερβολη του ρητου αυτου)


Υ.Γ. τα παραπανω δεν τα γραφω σε καμια περιπτωση για καποιον απο τα παιδια που απαντησαν ή τον δημιουργο του θεματος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Leica]

K εδώ έρχεται να κολλήσει το πολυσυζητημένο θέμα του αν η τέχνη έχει (ή πρέπει να έχει) όρια..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jrot6]

οι επισκέπτες αυτής της Γκαλερύ 'τέχνης' στάθηκαν απαθείς

Aυτό είναι το χειροτερο όλων..Αντε αυτός εχει βλαβη στον εγκεφαλο και εκανε αυτη την κτηνωδια..Οσοι πηγαν εκει και αντι να αντιδρασουν το ειδαν και σαν μορφη τεχνης ειναι οχι απλα συνενοχοι αλλα χειροτεροι απο αυτον..Δεν την παλευουμε καθολου οι ανρθωποι τελικα..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ηρώ]

Χρυσόψαρα στο μίξερ!

-Ο Μάρκο Εβαρίστι το 2000 τοποθέτησε χρυσόψαρα μέσα σε 10 ηλεκτρικά μπλέντερ γεμάτα νερό. Ο επισκέπτης μπορούσε να πατήσει το κουμπί..
Ο ίδιος χαρακτήρισε την έκθεσή του "σχόλιο πάνω στο εφήμερο της ομορφιάς - τη λεπτή γραμμή που χωρίζει την ύπαρξη από την ανυπαρξία".
-Το 2004, θέλοντας να διαμαρτυρηθεί για την περιβαλλοντική καταστροφή, έβαψε κόκκινο ένα ολόκληρο παγόβουνο στη Γριλανδία.
-Στις αρχές του 2007, έφαγε κεφτεδάκια που ετοίμασε χρησιμοποιώντας λίπος που είχε αφαιρέσει από το σώμα του με λιποαναρρόφηση.Εξήγησε πως το έργο αποτελεί "κριτική ενάντια στη βιομηχανία των αισθητικών επεμβάσεων".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Άγγελος]

Παιδια έχω μια ιδέα..να σκοτωσω δεκα ανθρωπους να τους κοψω κομματακια και να μοιραζω το κρεας σαν τυροπιτα στο δρομο στους περαστικους...Κανω τεχνη..θελω να δειξω τη ματαιοτητα της ανθρωπινης ζωης..κανω κατι κακο?
Ή μηπως να βιαζω καμια μπροστα στον κοσμο και να πω ότι έιναι αφηρημενη τεχνη?

Δε ντρεπομαστε λεω γω...Η ανθρωπινη διαστροφη δεν έχει όρια...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[fantasmenos]

Παιδια έχω μια ιδέα..να σκοτωσω δεκα ανθρωπους να τους κοψω κομματακια και να μοιραζω το κρεας σαν τυροπιτα στο δρομο στους περαστικους...Κανω τεχνη..θελω να δειξω τη ματαιοτητα της ανθρωπινης ζωης..κανω κατι κακο?
Ή μηπως να βιαζω καμια μπροστα στον κοσμο και να πω ότι έιναι αφηρημενη τεχνη?

Δε ντρεπομαστε λεω γω...Η ανθρωπινη διαστροφη δεν έχει όρια...

Είναι διαστροφή φίλε μου, γιατί έχεις να κάνεις με ανθρώπους και Λόγο

Όσο για τα ζώα, τα χρυσόψαρα δεν υπέφεραν (ο κόσμος τρώει γαύρους κάθε μέρα) και σε σχέση με το σκύλο, ακόμα δεν κατάλαβα αν πέθανε και υπέφερε ή όχι σε αυτό τον urban legend. Ακόμα και να υπέφερε, όμως θεωρείς κακό αν ένα ζώο υποφέρει; Και για να γίνω πιο συγκεκριμένος θεωρείς ένα ον ανώτερο επειδή οι κοινωνικές συνθήκες το έκαναν να θεωρείται "φίλος" του ανθρώπου ενώ άλλα ζώα είναι απόλαυση για το μέσο άνθρωπο; Στο συγκεκριμένο γεγονός δεν υπάρχει ηθική. Ο σκύλος μπορεί να υπέφερε. Όπως υποφέρουν και τα άλογα στον ιππόδρομο, οι ταύροι στις αρένες κτλ. Δεν είσαι υποκριτής (δεν εννοώ εσένα αλλά τον οποιονδήποτε) με το συγκεκριμένο γεγονός;

Επίσης αν δεν είσαι χορτοφάγος που είναι το πρόβλημα; Σου αρέσει να τρως μακ η σουβλάκια αλλά δεν θες να βλέπεις πως σφάζουν την αγελάδα και το γουρούνι; (τα συγκεκριμένα ζώα θεωρούνται ιερά σε κάποιες θρησκείες)

Αυτή είναι η ομορφιά της τέχνης, ότι δημιουργεί προβληματισμούς...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Buggs]

Ηθικό διδαγμα: Αν δεν εχεις να πληρώσεις κάποιον να σε λύσει, θα ψωμολυσσάξεις δεμενος στη γκαλερί κάποιου καθάρματος, γιατί κανείς δεν θα το κάνει έτσι, απο ανθρωπιά ας πούμε ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ηρώ]

Ηθικό διδαγμα: Αν δεν εχεις να πληρώσεις κάποιον να σε λύσει, θα ψωμολυσσάξεις δεμενος στη γκαλερί κάποιου καθάρματος, γιατί κανείς δεν θα το κάνει έτσι, απο ανθρωπιά ας πούμε ...

Τι ακριβώς θέλεις να πεις;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.