Καπιταλισμός vs Κομμουνισμός

[Skeftomilos]

Με κάλυψαν οι Insomniac (90%) και faithplus1 (100%).

Kynofilos το σύστημα που προτείνεις μου μοιάζει πολύ με δημοκρατία, ή κάνω λάθος; Αλήθεια η Δημοκρατία σε σχέση με τη συζήτησή μας κολλάει με τον Καπιταλισμό, τον Κομμουνισμό, ή αποτελεί ανεξάρτητο πολιτικό σύστημα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Skoulikadera---]

Ο καπιταλίσμος βασίζεται στην συσωρεύση κεφαλαίου και στην επενδυσή του στην σφαίρα της παραγωγής καθώς και στον σχηματισμό της τάξης που κατέχει τα μέσα παραγωγής και της τάξης που προσφέρει μόνο εργασία (γιαυτό και περιγράφετε σαν το πολιτικό σύστημα που βασίζετε στην λογική της εκμετάλευσης ανθρώπου από άνθρωπο).

Άντιθετα ο κουμμουνισμός αποβλέπει στην κατάργηση των ταξικών διακρίσεων και της ιδιοκτησίας και βασίζετε στην αρχή "από τον καθένα ανάλογα με τις ικανότητες του στον καθένα σύμφωνα με τις ανάγκες του"

Μην με ρωτήσετε τι προτιμώ, γιατί η απαντησή μου θα είναι τελέιως θεωριτική....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[faithplus1]

Με κάλυψαν οι Insomniac (90%) και faithplus1 (100%).

Kynofilos το σύστημα που προτείνεις μου μοιάζει πολύ με δημοκρατία, ή κάνω λάθος; Αλήθεια η Δημοκρατία σε σχέση με τη συζήτησή μας κολλάει με τον Καπιταλισμό, τον Κομμουνισμό, ή αποτελεί ανεξάρτητο πολιτικό σύστημα;

Αν υποθέσουμε ότι στο ιδεατό κομμουνιστικό καθεστώς την εξουσία έχει ο λαός και όλα πάνε ρολόι, δεν υπάρχουν εκλογές και ούτε δημοκρατία με την έννοια της δυνατότητας αλλαγής προσώπων στην εξουσία.Την εξουσία την έχουν όλοι, δεν υπάρχουν διαφωνίες και όλα πάνε σύμφωνα με το πρόγραμμα(είπαμε, ιδεατό καθεστώς είναι).Και να υπήρχαν εκλογές, αφού όλα πάνε τέλεια γιατί κάποιος να θέλει την αλλαγή?Άρα δεν υπάρχει καν η ανάγκη για εκλογές.Άσε που θεωρητικά δεν υπάρχουν διαφορετικές απόψεις που να χρειάζεται να εκφραστούν σε δημοκρατικό πλαίσιο.

Ο καπιταλισμός ως μη απολυταρχικό καθεστώς, εφαρμόσιμο αν και πιο απάνθρωπο θεωρητικά, δε λέει όχι στην αλλαγή των προσώπων στην εξουσία, στο γενικότερο κλίμα ελευθερίας και πρωτοβουλίας του ατόμου.Πάντως το κεφάλαιο μένει πίσω από το προσκήνιο και ουσιαστικά δεν επηρεάζεται από τις αλλαγές στον κομμάτων.

@skoulikadera: θεωρητικά συμφωνώ μαζί σου.Αλλά ούτε το ένα ούτε το άλλο σύστημα στην πράξη δεν εφαρμόζουν πλήρως τη θεωρία τους

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Skeftomilos]

Αν υποθέσουμε ότι στο ιδεατό κομμουνιστικό καθεστώς την εξουσία έχει ο λαός και όλα πάνε ρολόι, δεν υπάρχουν εκλογές και ούτε δημοκρατία με την έννοια της δυνατότητας αλλαγής προσώπων στην εξουσία.Την εξουσία την έχουν όλοι, δεν υπάρχουν διαφωνίες και όλα πάνε σύμφωνα με το πρόγραμμα (είπαμε, ιδεατό καθεστώς είναι).

Οπότε αν κατάλαβα καλά ο Κομμουνισμός είναι ένα πολιτικό σύστημα φτιαγμένο για λαούς, και όχι για ατομικές ανθρώπινες οντότητες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dooo]

Οπότε αν κατάλαβα καλά ο Κομμουνισμός είναι ένα πολιτικό σύστημα φτιαγμένο για λαούς, και όχι για ατομικές ανθρώπινες οντότητες.

ΝΤΙΝ ΝΤΙΝ ΝΤΙΝ!

Κορέκτ ντίαρ.

wanna play another round?



...συνεφωνώ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[kleftra]

Με κάλυψαν οι Insomniac (90%) και faithplus1 (100%).

Kynofilos το σύστημα που προτείνεις μου μοιάζει πολύ με δημοκρατία, ή κάνω λάθος; Αλήθεια η Δημοκρατία σε σχέση με τη συζήτησή μας κολλάει με τον Καπιταλισμό, τον Κομμουνισμό, ή αποτελεί ανεξάρτητο πολιτικό σύστημα;

Μισό λεπτακι υπάρχει μια τεράστια παρανόηση.
Ο κουμουνισμός και ο καπιταλισμός δεν είναι πολιτικά συστήματα,είναι οικονομικά συστήματα.Απλώς επειδή έχουν κοινωνικό αντίκτυπο και είναι συνηθισμένο κάθε κόμμα να πρεσβεύει ένα απο αυτά έχουν στο μυαλό μας συνδεθεί με την πολιτική και συνεπώς με το πολίτευμα.
Πολιτικά συστήματα(δλδ πολιτεύματα) είναι η μοναρχία,η δημοκρατία,η δικτατορία κτλ.
Στην χώρα μας πχ.έχουμε ως πολίτευμα την προεδρευομένη κοινοβουλευτική δημοκρατία(μια απο τις μορφές της δημοκρατίας) και ως οικονομικό σύστημα τον καπιταλισμό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Skeftomilos]

Πολύ αποκαλυπτικό! Ποτέ δεν είχα σκεφτεί αυτή τη διάκριση πολιτικού vs οικονομικού συστήματος.

Μου δημιουργείται όμως η εξής απορία: Η Σοβιετική Ένωση τι πολιτικό σύστημα είχε την περίοδο 1917-1989;

Ακόμα ο Σοσιαλισμός και ο Φασισμός είναι πολιτικά ή οικονομικά συστήματα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[MonaXoS]

Η σωβιετική ένωση; χμ.... Μάλλον δικτατορία θα έλεγα. Αφού οι ίδιοι ήταν πάντα στην εξουσία... ε;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Palladin]

Αναρωτιέμαι γιατί βάλατε αστεράκια (****) στη λέξη κομ*****σμός στον τίτλο. Την θεωρείται βρισιά ή κάνετε ψιλοχυδαίο λογοπαίγνιο? Έχω μείνει... και το θεωρώ άσχημο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Subject to change]

Mόνο του το "έκοψε" το vBulletin
Ενώ το έχω ρυθμίσει να κόβει μόνο τη λέξη όταν τη βρίσκει αυτούσια (αυτή τη λέξη που σημαίνει αιδοίο...) την κόβει και μέσα σε άλλες λέξεις
Oh well, κάποια βλακεία θα έχω κάνει πάλι

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Palladin]

Λέω κι εγώ... να το έχει λογοκρίνει η Μισέλ... περίεργο!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dim64]

Ενδιαφέρον βρίσκω το θέμα και πολλές απαντήσεις έχουν αναπτύξει πολλά παράπλευρα ζητήματα. Τα συστήματα αυτά δεν πρέπει να τα κρίνουμε ούτε από το πως εφαρμόστηκαν γιατί καμιά ιδέα δεν εφαρμόστηκε στην πράξη ακέραια, ούτε από το τι θεωρητικά λένε διότι οι ιδεολογίες εξαπατούν. Ο κομ*****σμός μπορεί να εφαρμοσθεί μόνο σε κοινωνία αγγέλων και ο καπιταλισμός είναι πολύ πιο σκληρός από ότι έχουμε γνωρίσει εμείς στην εποχή που ζούμε.
Πιστεύω ότι και τα δύο αυτά πολιτικά και οικονομικά συστήματα είναι πια ξεπερασμένα στην εποχή της τεχνολογίας και του Διαδικτύου. Ο λόγος είναι απλός. Και τα δύο στηρίχτηκαν στην θεοποίηση του εμπορεύματος. Ο κομ*****σμός όπου εφαρμόστηκε δεν ήταν παρά ένας κρατικός καπιταλισμός. Η οικονομία του εμπορεύματος πεθαίνει καθώς αναπτύσσεται η οικονομία της πληροφορίας.
Κάθε πολιτικοοικονομικό σύστημα δημιουργεί μόνο του τις αιτίες της παρακμής του. Ο καπιταλισμός μας υπόσχεται ότι θα γίνουμε πλούσιοι αν προσπαθήσουμε αλλά ο ανταγωνισμός εκτός από κίνητρο ανάπτυξης σκοτώνει κιόλας. Ζούμε σε μια κοινωνία μοναξιάς, αποξένωσης και χαμένης ελπίδας. Το μίγμα είναι από μόνο του εκρηκτικό. Οι άνθρωποι δεν είναι μόνο οικονομικά μεγέθη. Όποιοι δεν το κατάλαβαν βρέθηκαν κάτω από το πέλμα της Ιστορίας.
Θα εμφανιστεί σύντομα (για τα μεγέθη της Ιστορίας όχι για μένα) δηλ σ' αυτόν τον αιώνα νέος τρόπος διακυβέρνησης γιατί αυτό επιτάσσουν οι νέες ταχύτατες εξελίξεις στην αγορά και η διάχυση της πληροφορίας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[emufear]

Όπως έλεγε και ένας δάσκαλός μου, για να γκρεμιστεί η γέφυρα δεν χρειάζεται να πέσουν όλα τα τούβλα, αρκεί να τραβηχτεί το ένα που θα φέρει την καταστροφή...

Συμφωνώ πως είμαστε ante portas. Ελπίζω να προλάβω να το ζήσω..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crow_of_Darkness]

Προσωπικά θεωρώ τον Καπιταλισμό πολύ καλύτερη ιδεολογία από το Κομμουνισμό. Θα προτιμούσα να ζώ σε μια καπιταλιστική κοινωνία παρά σε μια κομμουνιστική - αν έπρεπε να διαλέξω οπωσδήποτε ένα από τα δύο. Ο Κομμουνισμός κατα τη γνώμη μου είναι ότι χειρότερο για ένα κράτος ή μια κοινωνία. Πέρα του γεγονότος ότι είναι αδύνατο να εφαρμοστεί στη πράξη, διαφωνώ κάθετα και με την ιδεολογία του. Ο κάθε άνθρωπος, είναι υπεύθυνος για την όποια εξέλιξή του. Δεν είναι δυνατό να κινείται μέσα σε όρια και πλαίσια που περιορίζουν την ανάπτυξή αυτού και κατ επέκταση της ίδιας της κοινωνίας. Στη πράξη όταν το άτομο δουλεύει για αυτόν και την οικογένειά του και όχι για το κράτος, η πρόοδος και η ευημερία σε γενικά πλαίσια είναι πολύ μεγαλύτερη. Ο καθένας δικαιούται να έχει προσωπική περιουσία και να προσπαθεί για το καλύτερο - καμία ιδεολογία δε μπορεί να το απαγορεύσει αυτό.

Ο κομμουνισμός όπου εφαρμόστηκε μόνο καταστροφές, πείνα και δυστυχίες έφερε. Παραδείγματα πολλά και διάφορα.Από το πρώην Ανατολικό Μπλόκ έως τη Κούβα και τη Βόρειο Κορέα, όπου εξακολουθεί δυστυχώς να υφίσταται. Δείτε το βιοτικό επίπεδο αυτών των ατόμων για να καταλάβετε. Δείτε τη πείνα, την εξαθλείωση και τη στέρηση ελευθεριών. Τη καταπάτηση των δικαιωδών ανθρωπίνων δικαιωμάτων και τους λίγους και εκλεκτούς της νομενκλατούρας που νέμονται τα έσοδα του κράτους. Π.Χ, ο <<Κομμουνιστής>> Φιντέλ Κάστρο έχει περιουσία 2,5 εκατομυρίων δολλαρίων και ο λαός ζεί υπόδουλος του τυρρανικού καθεστώτος που αυτός και οι όμοιοί του δημιούργησαν. Ας αναλογιστεί ο καθένας μας, πού θα ήταν η χώρα μας σήμερα εάν οι Κομμουνιστές είχαν νικήσει στον εμφύλιο, το 1944 στα Δεκεμβριανά ή το 1946-49. Σα την Αλβανία, τη Βουλγαρία, τη Ρωσία ή όλες αυτές τις χώρες θα είμασταν σήμερα. Να προσπαθούμε να κλείσουμε τις πληγές της κατάρας αυτής. Και ειδικά τα πρώτα χρόνια μετά τη πτώση τα πράγματα θα ήταν τρις χειρότερα. Οι Έλληνες θα ήταν μετανάστες σε άλλες χώρες αναζητώντας ένα καλύτερο αύριο ενώ οι αδερφές μας και οι μανάδες μας θα είχαν καταντήσει ιερόδουλες σε κάποιο σύγχρονο σκλαβοπάζαρο. Η ΗΡΩΙΚΗ ΝΙΚΗ των Κυβερνητικών δυνάμεων στον εμφύλιο μας έσωσε στη κυριολεξία. Τιμή και δόξα σε αυτούς τους ΗΡΩΕΣ που θυσιάστηκαν για να ζούμε εμείς σήμερα πολύ καλύτερα απ' ότι θα ήμασταν αν οι Κομμουνιστές είχαν νικήσει. Τιμή και δόξα στους Αμερικανούς και Άγγλους που μας βοήθησαν τότε με στρατιωτική και οικονομική βοήθεια. Κανείς δε πρέπει να λησμονεί - άσχετα από το πώς αισθάνεται για αυτούς σήμερα, ότι η βοήθειά τους ήταν καθοριστικής σημασίας για τη ΝΙΚΗ. (Ειδικά των Άγγλων το Δεκεμβριο του 1944)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[epote]

crow:

ναι ενω τα παιδια του καπιταλισμου (βιετναμ, ιρακ, ιραν οπως επικειτε, ολες οι τριτοκωσμικες χωρες) ειναι πολυ καλυτερα.

ο κομμουνισμος δεν εφαρμοζεται λογο της ανθρωπινης φυσης που ειναι πατεις με πατω σε.

Ο κάθε άνθρωπος, είναι υπεύθυνος για την όποια εξέλιξή του.

ναι γιαυτο τον καφκα, τον ντοστογιεφσκι, τον μπαριζνικοφ, τον τολστοι, τον λομπατζεφσκι, τον τελαρουμ, τον προκοπιεφ, τον ραχμανινοφ, τον περλιαμ, τον σοστακοβιτς, τον τσαικοφσκι δεν τους ξερει κανεις. γιατι οπως ηταν πνιγμενοι μεσα στο κουμουνιστικο καθεστος δεν μπορεσαν να δημηιουργησουν και να ανελιχθουν.

δεν εχει υπαρξει ουτε ΜΙΑ μεγαλη προσωπικοτητα που να ειναι αποτελεσμα του καπιταλισμου. Απλα εζησαν μεσα σε αυτον, δεν μπορεις να οριζεις την σημασια του ατομου μεσω των χρηματικων απολαβων του.

ΚΑΝΕΝΑΣ ανθρωπος δεν αξιζει να παρει 160.000.000 δολαρια εφαπαξ συνταξη οπως πηρε ο προεδρος της εξον.

ο αινσταιν εβγαλε ποτε τοσα λεφτα? Οχι, αλλα ηταν σαφως σημαντικοτερος.

αυτα για τα "καλα" του καπιταλισμου

Η ΗΡΩΙΚΗ ΝΙΚΗ των Κυβερνητικών δυνάμεων στον εμφύλιο μας έσωσε στη κυριολεξία. Τιμή και δόξα σε αυτούς τους ΗΡΩΕΣ που θυσιάστηκαν για να ζούμε εμείς σήμερα πολύ καλύτερα απ' ότι θα ήμασταν αν οι Κομμουνιστές είχαν νικήσει. Τιμή και δόξα στους Αμερικανούς και Άγγλους που μας βοήθησαν τότε με στρατιωτική και οικονομική βοήθεια

χαχαχαχαχαχαχαχαχααχαχαχαχααχααχα εμπρος λιακοπουλος

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[iJohnnyCash]

ναι γιαυτο τον καφκα, τον ντοστογιεφσκι, τον μπαριζνικοφ, τον τολστοι, τον λομπατζεφσκι, τον τελαρουμ, τον προκοπιεφ, τον ραχμανινοφ, τον περλιαμ, τον σοστακοβιτς, τον τσαικοφσκι δεν τους ξερει κανεις. γιατι οπως ηταν πνιγμενοι μεσα στο κουμουνιστικο καθεστος δεν μπορεσαν να δημηιουργησουν και να ανελιχθουν.

και που ξερεις οτι ειναι αποτελεσμα του κομμουνισμου και οχι οτι απλως εζησαν σε περιοδο κομμουνισμου;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[MonaXoS]

Ρε παιδιά... ο Τσαϊκόφσκι έζησε το 1840-1893... Τι σχέση είχε με τον κομμουνισμό;


epote, καλά τα όσα λες (αν και δεν βρίσκω ισχυρά αντεπιχειρήματα) και απολύτως σεβαστά. Δεν μας είπες όμως αν τα "καλά" του κομμουνισμού είναι περισσότερα από τα "καλά" του καπιταλισμού...

Την άποψή μου την έχω πει και πιο πάνω. Δεν το θεωρώ δίπολο ακριβώς το "Καπιταλισμός - Κομμουνισμός". Καταδικάζω οποιαδήποτε ιδεολογία είναι χτισμένη πάνω στον ολοκληρωτισμό και καταπατεί βασικά ανθρώπινα δικαιώματα. Ο κομμουνισμός είναι μία από αυτές, αλλά και βασικά σημεία του καπιταλιστικού συστήματος.

Παρόλα αυτά νομίζω το πως αν σήμερα εγώ και εσύ έχουμε το δικαίωμα να γράφουμε στο ίντερνετ κατά της κυβέρνησης και του συστήματος, να πηγαίνουμε όπου θέλουμε στον κόσμο, να απολαμβάνουμε όποιο αγαθό θέλουμε κτλ νομίζω πως το οφείλουμε περισσότερο στα καπιταλιστικά συστήματα, παρά στα κομμουνιστικά (βλ. Κίνα...)

Και πάλι το λέω, χωρίς να θεοποιώ τον καπιταλισμό. Συμφωνώ ότι καταπατά το δίκιο των κατώτερων (οικονομικά κυρίως) τάξεων και πολλές φορές με ολέθρια αποτελέσματα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crow_of_Darkness]

crow:
ναι γιαυτο τον καφκα, τον ντοστογιεφσκι, τον μπαριζνικοφ, τον τολστοι, τον λομπατζεφσκι, τον τελαρουμ, τον προκοπιεφ, τον ραχμανινοφ, τον περλιαμ, τον σοστακοβιτς, τον τσαικοφσκι δεν τους ξερει κανεις. γιατι οπως ηταν πνιγμενοι μεσα στο κουμουνιστικο καθεστος δεν μπορεσαν να δημηιουργησουν και να ανελιχθουν.δεν εχει υπαρξει ουτε ΜΙΑ μεγαλη προσωπικοτητα που να ειναι αποτελεσμα του καπιταλισμου. Απλα εζησαν μεσα σε αυτον, δεν μπορεις να οριζεις την σημασια του ατομου μεσω των χρηματικων απολαβων του.

Κατ αρχήν είναι προφανές ότι είσαι ανιστόριτος. Οι Κάφκα, Ντοστογιέφσκι, Τολστόι, Τσαικόφσκι έζησαν και πέθαναν ΠΡΙΝ την Οκτωβριανή <<Επανάσταση>>. Καλό θα είναι να ανοίγουμε και κανα βιβλίο πρίν γράψουμε λάθη επί λαθών. Φυσικά και στη Σοβιετική ένωση υπήρξαν άξιοι άνθρωποι σε διαφόρους τομείς και έγιναν παγκοσμίως γνωστοί, δεν είπα όχι σε κάτι τέτοιο. Η ανταμοιβή τους όμως για αυτά που πρόσφεραν ήταν ασήμαντη. Απλά το επίσημο κράτος τους εκμεταλεύτηκε και μετά τους πέταξε σα στημμένες λεμονόκουπες. Πόσοι επιστήμονες δεν μετανάστευσαν μετά τη πτώση του μπλόκ σε άλλες χώρες για ένα καλύτερο αύριο? ΣΕ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΕΣ χώρες...

Ποτέ δεν είπα ότι η αξία ενός ατόμου μετριέται από αυτά που πέρνει. Κάτι τέτοιο είναι ηλίθιο. Αν κατάλαβες ότι εννούσα κάτι τέτοιο με αυτά που είπα τότε είσαι ή κακοπροαίρετος ή όχι και τόσο έξυπνος... Ξαναδιάβασε ΚΑΛΑ και ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ τί λέω στο προηγούμενο πόστ μου, στη πρώτη παράγραφο. Το σίγουρο είναι ότι οι επιστήμονες εκμεταλεύτηκαν πρός όφελός τους όσο και της επιστήμης τους το χρήμα του Καπιταλιστικού συστήματος και αυτό είναι πρός όφελος της ανθρωπότητας. Μας αρέσει δε μας αρέσει το χρήμα κινεί τα γρανάζια και το πολύ χρήμα τα κινεί καλύτερα...Γιαυτό και οι Η.Π.Α, όπως και η Ιαπωνία είναι προτωπόρες σε όλους τους τομείς. Γι'αυτό η Σοβιετική ένωση έμεινε - και καλά να πάθει, από λάστιχο στη μέση του αγώνα. Γι'αυτό η <<Κομμουνιστική Κίνα>>, έκανε μεταρρυθμίσεις για απελευθέρωση της αγοράς της από το κρατικό μονοπώλιο. Χρήμα ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΡΟΟΔΟΣ και ΕΥΗΜΕΡΙΑ - το ξέρουν καλά στη Ρωσία σήμερα και γιαυτό είναι τώρα Καπιταλιστές.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crow_of_Darkness]

χαχαχαχαχαχαχαχαχααχαχαχαχααχααχα εμπρος λιακοπουλος

Ένας αντικειμενικός παρατηρητής και όχι Βαμμένος αριστερός, ξέρει καλά μέσα του ότι αυτά που λέω στη δεύτερη παράγραφο, είναι η ΑΛΗΘΕΙΑ. Η Ελλάδα ΔΕ χρειάζεται Το Κουμμουνισμό, ΠΟΤΕ δεν το χρειάστηκε και ευτυχώς συνέτριψε αυτούς τους τύπους το 44 και το 46-49 με τη βοήθεια των Συμμάχων. Χαρη στη νίκη αυτή η Ελλάδα έχει το βιωτικό επίπεδο και την ευημερία που έχει σήμερα και δεν είμαστε ξυπόλυτοι μετανάστες και ζητιάνοι.

Όσο για το Λιακόπουλο, σε διαβεβαιώ δεν είναι από τους αγαπημένους μου...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dooo]

Όσο για το Λιακόπουλο, σε διαβεβαιώ δεν είναι από τους αγαπημένους μου...

...αλλά τον συμπαθείς λιγουλάκι ε?

j/k.

πάντως, μη λες ότι αν δεν γινόντουσαν όσαν έγιναν ιστορικά, θα είμαστε σήμερα ξυπόλυτοι..you never know..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.