Καπιταλισμός vs Κομμουνισμός

[lugar]

Πάντως μην ξεχνάμε ότι ο "καπιταλισμός" που ανθεί είναι κατά κόρον "κρατικός" με την εννοια ότι τις μεγάλες εταορείες τις κάνουν συνηθως κερδοφόρες συγκεκριμένες επιλεκτικές πολιτικές και μεγάλες κρατικές προμήθειες. Επίσης η "ελευθερη αγορά" ορίζεται από τα ισχυρά κράτη ως ελευθερη αγορά για όλους τους άλλους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[iJohnnyCash]

[...]τις μεγάλες εταορείες τις κάνουν συνηθως κερδοφόρες συγκεκριμένες επιλεκτικές πολιτικές και μεγάλες κρατικές προμήθειες.

Επίσης η "ελεύθερη αγορά" ορίζεται από τα ισχυρά κράτη ως ελευθερη αγορά για όλους τους άλλους.

Αποδείξεις;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[teo]

Προφανώς, λοιπόν, ο Κομμουνισμός δε θα μπορέσει να επανέλθει ποτέ, αν δε μάθουν οι φορείς του τι όντως είναι τα αντίπαλα συστήματα.

Ξερουμε τα αντιπαλα συστηματα, τουλαχιστων τα απαραιτητα . Ποσες φορες θα σου το πω οτι καπιταλισμος = εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο

Ισως μερικοι δεν θελουν να καταλαβουν τι ειναι ο καπιταλισμος δηλ. τον ορισμο του.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[lugar]

Κοκαλάκι έχεις διαβάσει ποτέ Τσόμσκι;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γίδι]

Δεν είδα σε καμία σελίδα έναν ορισμό του καπιταλισμού. Μα κανέναν. Που να αποδεικνύει τη σχέση του με την εκμετάλλευση.

Και μη μου πιπιλάτε συνέχεια ότι καπιταλισμός = εκμετάλλευση.
Γιατί είναι το ίδιο τεκμηριωμένο, με το να λέω εγώ ότι κομμουνισμός = ισοπέδωση και αποτυχημένο σύστημα.

Οι αστοί ΔΕΝ είναι εκμεταλλευτές, όχι όλοι, δηλαδή.

Capitalism refers to an economic and social system in which the means of production are predominantly private[1][2] owned and operated, and in which investments, distribution, income, production and pricing of goods and services are determined through the operation of a market economy. It is usually considered to involve the right of individuals and groups of individuals acting as "legal persons" or corporations to trade capital goods, labor, land and money (see finance and credit).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[teo]

Δεν εχεις δικιο για αυτα που λες. Εγω ειπα οτι οι καπιταλιστες (οι πλουσιοι-μεγαλοαστοι) εκμεταλλευονται την εργατικη ταξη και οχι οι απλοι ανθρωποι οι οποιοι εχουν ενα Χ εισοδημα με το οποιο μπορουν ανετα να ζησουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γίδι]

Εγώ βλέπω όλο "όχι, καπιταλισμός είναι εκμετάλλευση".

Σόρι βρε Teo μου, αλλά ο ορισμός του καπιταλισμού είναι αυτό:
τα μέσα παραγωγής ελέγχονται από ιδιώτες. Τέλος.
Γιατί το δίκαια αποκτημένο κέρδος και ο ελεύθερος ανταγωνισμός σημαίνουν αυτόματα εκμετάλλευση;

Επίσης διαχώρισε λίγο: το να είσαι καπιταλιστής ΔΕ σημαίνει ότι είσαι μεγαλοαστός.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[teo]

Οκ αυτο δεν ειναι εκμεταλλευση. οκ;

Εγω εδω και τοσες ημερες θελω να πω οτι ο καπιταλισμος ειναι ενα αθλιο εκμεταλλευτικο συστημα και πρεπει ολοι να το σαμποταρουμε, να το στακισουμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γίδι]

Γιατί είναι άθλιο, το να είσαι ελεύθερος να ανταγωνιστείς;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[teo]

Ειναι αθλιο η εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο . δεν ειναι αθλιο ο δικαιος ανταγωνισμος .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γίδι]

Ωραία. Άρα υπάρχουν πλούσιοι, που έβγαλαν λεφτά, χωρίς να εκμεταλλευτούν κανέναν.
Ίσως γιατί όντως ανταγωνίστηκαν δίκαια...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[teo]

Μπραβω ναι ομως αυτος ο δικαιος ανταγωνισμος πρεπει να ειναι μεταξύ των μικρομεσαιων

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γίδι]

Πώς το εννοείς αυτό;
Θα υπάρχει όριο, "βγάλατε παραπάνω λεφτά από το επιτρεπτό, είστε στα όρια του να γίνετε μεγαλοαστός, παρακαλώ σταματήστε το παιχνίδι τώρα";

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[teo]

Οκ. ας ερθει ο κομμουνισμος στην εξουσια και τα ξανασυζηταμε. παντος πρεπει και εσυ να αγωνιστεις για τον κομμουνισμο , ο οποιος ειναι το πιο δικαιο συστημα δηλ. χωρις εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο .

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γίδι]

Ε;
Τι εννοείς ας έρθει; Τέρμα τα επιχειρήματα; Απλά ας γίνει η επανάσταση, χωρίς να ξέρετε ποιος είναι ο αντίπαλός σας; Ουαί κι αλίμονο στα προάστια!
Επίσης όντως δεν περιέχει εκμετάλλευση ο κομμουνισμός, αλλά περιέχει άλλα αρνητικά, που πρέπει να έχετε σκεφτεί ΠΡΙΝ κάνετε οποιαδήποτε κίνηση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Bill]

Οκ. ας ερθει ο κομμουνισμος στην εξουσια και τα ξανασυζηταμε. παντος πρεπει και εσυ να αγωνιστεις για τον κομμουνισμο , ο οποιος ειναι το πιο δικαιο συστημα δηλ. χωρις εκμεταλλευση ανθρωπου απο ανθρωπο .

Για να κανω το δικηγορο του διαβολου
Όταν και μέσα στο κουμουνιστικό κόμμα παρουσιάζονται φαινόμενα εκμετάλευσης,τοτε παμε σε μια κατασταση και κοιταμε ποιος εκμεταλλευεται λιγοτερο;Η εκμεταλλευση υπήρχε,υπαρχει και θα υπάρχει,ασχετα αν παρουσιαζεται οπως παρουσιαζεται.Όποιος κι αν ειναι πάνω τα ιδια θα κανει.Τα υπολοιπα ειναι ουτοπιες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[teo]

Εχεις αδικο γιδι! ποια ειναι τα αρνητικα του κομμουνισμου?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rempeskes]

Ωραία. Άρα υπάρχουν πλούσιοι, που έβγαλαν λεφτά, χωρίς να εκμεταλλευτούν κανέναν.
Ίσως γιατί όντως ανταγωνίστηκαν δίκαια...

Όποιος ανταγωνίζεται δίκαια τρώει την σκονη των υπολοίπων. -1

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γίδι]

Για να κανω το δικηγορο του διαβολου
Όταν και μέσα στο κουμουνιστικό κόμμα παρουσιάζονται φαινόμενα εκμετάλευσης,τοτε παμε σε μια κατασταση και κοιταμε ποιος εκμεταλλευεται λιγοτερο;Η εκμεταλλευση υπήρχε,υπαρχει και θα υπάρχει,ασχετα αν παρουσιαζεται οπως παρουσιαζεται.Όποιος κι αν ειναι πάνω τα ιδια θα κανει.Τα υπολοιπα ειναι ουτοπιες.

Teo?

Όποιος ανταγωνίζεται δίκαια τρώει την σκονη των υπολοίπων. -1

Και; Δε λέω ότι φτάνεις την κορυφή έτσι. Αλλά ξεχωρίζεις.

Εχεις αδικο γιδι! ποια ειναι τα αρνητικα του κομμουνισμου?

Η θεωρία του κομμουνισμού για την κοινωνία του τότε είναι τέλεια.
Μόνο που δεν είμαστε πια στη φάση της βιομηχανοποίησης.
Και δεν πείθομαι ότι ο τότε κομμουνισμός μπορεί να μπει στην πράξη σήμερα.
Ούτε όμως ακούω κάποια πρόταση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Rempeskes]

Αλλά ξεχωρίζεις

Ok. Ποσες εταιρίες ξέρεις που ξεχωρίζουν?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.