Κατάρρευση του τραπεζικού συστήματος(;)

[bisbirikos]

Όχι τίποτα, να ξέρω να μην πληρώσω τις δόσεις των δανείων μου.

Eπικειται καταρρευση του τραπεζικου συστηματος πολυ πιο νωρις απο το 2012.
Ηδη πολλες τραπεζες εχουν δηλωσει οτι τα πραγματα στες ΗΠΑ ειναι πολυ δυσκολα γιατι πολυς κοσμος αδυνατει να πληρωσει τις δοσεις δανειων (κυριως) και πιστωτικων καρτων.
Η απληστια των τραπεζων θα ειναι τελικα και η καταστροφη τους.
Θυμησου που πριν λιγο καιρο η Ευρωπαικη Τραπεζα εριξε κατι δις για να στηριχτουν τα χρηματιστηρια στην Ευρωπη.

Αυτο δε σημαινει οτι δεν θα υπαρξει και πληθωρισμος (μεγαλος).
Σε αλλο φορουμ διαβασα (δεν ξερω αν ισχυει) οτι μπορει το ευρω να κατρακυλησει και να χρειαζονται πολυ περισσοτερα χρηματα για να πληρωσεις μια δοση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

Δεν καταρρέει το τραπεζικό σύστημα βρε Bis.
"Ανασυγκροτείται".


Το Βδελλοικονομικό Σύστημα θα χαθεί μαζί με τον άνθρωπο.


Εμένα βέβαια με νοιάζει τι θα γίνει με τη δόση των αυτοκινήτων, του σπιτιού, του ελικοπτέρου, του διακοποδάνειου και του Λουβροδάνειου (ναι, αγόρασα το Λούβρο, η αρραβωνιαστικιά μ' μου παραπονέθηκε πως έχω σαλόνι χωριάτη, και είπα να το εμπλουτίσω).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[bisbirikos]

https://www.imerisia.gr/article.asp?catid=9272&subid=2&pubid=331736

Citigroup: Υποβαθμίζει εννέα ευρωπαϊκές τράπεζες- Βουτιά στις μετοχές
Ρευστοποιήσεις εκδηλώνονται στις τραπεζικές μετοχές στην Ευρώπη, μετά την απόφαση της Citigroup να υποβαθμίζει εννέα κολοσσούς του κλάδου, εξαιτίας της κρίσης στις πιστωτικές αγορές.
ΗΜΕΡΗΣΙΑ On Line 17/9/2007
Ρευστοποιήσεις εκδηλώνονται στις τραπεζικές μετοχές στην Ευρώπη, μετά την απόφαση της Citigroup να υποβαθμίζει εννέα κολοσσούς του κλάδου, εξαιτίας της κρίσης στις πιστωτικές αγορές.

Ειδικότερα, υποβαθμίζεται η Deutsche Bank σε sell (πώληση) από hold (διακράτηση). Σε sell υποβαθμίζονται επίσης οι βρετανικές Bradford & Bingley και Alliance & Leicester, και η γερμανική Hypo Real Estate Holding.

"Παρά το γεγονός ότι είναι δύσκολη η ακριβής μέτρηση των επιπτώσεων που θα επιφέρει η πιστωτική κρίση του καλοκαιριού, ο φτωχός Ιούλιος και ο φριχτός Αύγουστος υποδεικνύουν ότι οι εκτιμήσεις για τον ευρωπαϊκό τραπεζικό κλάδο είναι υπερβολικά υψηλές" αναφέρει ο Simon Samuels, αναλυτής της Citigroup

The End Of The Western World As We've known it since 1945:

"The current crisis explained in one thousand words"


https://www.europe2020.org/spip.php?article495&lang=en



Ένας πολύ σημαντικός (και γνωστός) αναλυτής, o Paul van Eeden, και οι απόψεις του για την επερχόμενη κρίση (Credit Crunch - Market Contagion) σε ένα ωραίο video, (Vancouver):



https://www.howestreet.com/index.php?pl=/fbn/index.php/mediaplayer/244



"3 Reasons Why This Credit Bubble is worse than 1929. Precursors to a Recession: Complicit Fed, Population Involved, and Greater Dependence on Credit"


https://drhousingbubble.blogspot.com/2007/08/3-reasons-why-this-credit-bubble-is.html

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

Το παρακολουθώ μέσω Guardian.

Χαμογελάνε μεταξύ τους οι καταστροφολόγοι... Ευκαιρίες για χοντρό χρήμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

reality – this annoying parameter that often disturbs all equations carefully elaborated by experts and ideologists - invited itself to the financial and banking system

Μια πολύ κυνική και πικρόχολη, όμως δυστυχώς αληθής δήλωση. "Όταν η πραγματικότητα έρχεται σε αντίθεση με τις απόψεις μας, τόσο το χειρότερο για την πραγματικότητα", ήταν το μοτό που απέδιδαν κάποτε στους ηγέτες του κομουνιστικού συστήματος, το οποίο φυσικά κατέρευσε, οι ίδιοι άνθρωποι που σήμερα πράττουν το αυτό. Μάλλον θα έχουν κι εκείνοι την ίδια τύχη...

crossing the United States could observe that, contrary to Europe or Asia, the country was in a process of generalised impoverishment: escheated infrastructures, free-falling education, growing poorly-trained immigration, increasing dependence on foreign energy, multiple technological retardation

(Improverishment = πτώχευση). Όσοι τα έλεγαν αυτά εδώ και χρόνια, αντιμετώπισαν το χλευασμό και λοιδωρήθηκαν από τα όργανα του συστήματος, ειδικά από κάποιους "αριστερούς", "προοδευτικούς" και λοιπές δημοκρατικές δυνάμεις. Εμείς εντωμεταξύ ξαναψηφίσαμε στις εκλογές, εν μέσω "ασύμμετρων απειλών" και μισθών των 500 Ευρώ. "Η προπαγάνδα έχει πάρει διαζύγιο από την αλήθεια και από την ηθική", είχε δηλώσει ο θείος Αδόλφος και, όπως φαίνεται, δεν είχε καθόλου άδικο. Όσοι προσπαθούσαν να μας ανοίξουν τα μάτια κατηγορήθηκαν σε όλα τα φόρα ως "φασίστες", "ακροδεξιοί", "νεοναζί" και άλλα χαριτωμένα...

Θα ήθελα να επισημάνω ότι το οικονομικό μας σύστημα είναι "Πιστωτικό". Αυτό σημαίνει ότι στηρίζεται στην πίστη των ανθρώπων (make believe) και ότι εύκολα καταρρέει, εφόσον πάψουμε να το πιστεύουμε.
Για του λόγου το αληθές...

without taking the full measure of the crisis because, there again, habits, conformism, made them believe that there would be a « rebound in US economy », that « the fall in housing prices would not last », that « employment would stand firm”, that “corporate investment would respond”, etc… All of us read or heard these elements of wishful thinking presented as serious arguments by the big financial media and central banks themselves.

Θα ήθελα να προσθέσω το εξής: Πριν ένα ή δύο χρόνια, είχα δει στην κρατική τηλεόραση ένα δραματοποιημένο ντοκυμανταίρ, το οποίο ούτε λίγο ούτε πολύ έλεγε πως το 2013 θα εξαντληθούν τα αποθέματα πετρελαίου. Τα αποθέματα που δηλώνονται δεν είναι λέει πραγματικά και η υπερεκτίμηση αυτή οφείλεται στην προσπάθεια των παραπάνω "ειδικών" να κρατήσουν ψηλά τις τιμές του πετρελαίου.
Αργότερα, ο bisbi μου είπε πως διάβασε ότι δήθεν με κάποιο μαγικό τρόπο τα κοιτάσματα του πετρελαίου αναγεννώνται και ότι δεν θα τελειώσουν λέει ποτέ. Αυτό δεν μου φαίνεται πιστευτό, αφού απ' όσα γνωρίζω τ' αποθέματα πετρελαίου δημιουργήθηκαν κατά το Λιθανθρακοφόρο γεωλογικό αιώνα, υπό φυσικές συνθήκες που σήμερα δεν υφίστανται. Δεν θέλω να κάνω πως τα ξέρω όλα, όμως μήπως κι αυτό είναι απλά και μόνο προπαγάνδα;

Ας έχουμε το νου μας. Ο Μαρξ έχει προβλέψει ότι το Καπιταλιστικό σύστημα λύνει αυτού του είδους τα προβλήματα με διεξαγωγή πολέμων και αφού η κρίση είναι παγκόσμια, ίσως και ο πόλεμος να είναι παγκόσμιος. Ο Αϊνστάιν είχε πει πως "Αν συμβεί ο τρίτος παγκόσμιος πόλεμος, ο τέταρτος θα διεξαχθεί με σφεντόνες και ρόπαλα"...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Rempeskes]

Θα ήθελα να επισημάνω ότι το οικονομικό μας σύστημα είναι "Πιστωτικό". Αυτό σημαίνει ότι στηρίζεται στην πίστη των ανθρώπων (make believe) και ότι εύκολα καταρρέει, εφόσον πάψουμε να το πιστεύουμε.

?

Είσαι σίγουρος γι' αυτό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

Όταν για παράδειγμα φίλε μου, δεν θα μπορούμε να πληρώσουμε τα καταναλωτικά και άλλα δάνεια που έχουμε πάρει, όχι ένας ένας από εμάς, αλλά ένας αριθμός μεγαλύτερος μιας "κρίσιμης μάζας" όπως λέγεται, τότε θα φανεί ότι αυτό το χρήμα είναι μιλητό. Τι θα κάνουν οι τράπεζες, θα κατάσχουν όλα τα σπίτια και τα αυτοκίνητα του κόσμου; Ε ωράια, κι ύστερα τι θα τα κάνουνε, θα τα χώσουνε στον ... τους; Αυτά θα χάσουν την αξία τους, αφού έτσι κι αλλιώς οι τιμές τους δεν απηχούν την πραγματική τους αξία και τα χρήματα δεν έχουν πλέον υλικό έρισμα, κι έτσι θα καταρρεύσει το σύστημα. Θυμίσου και τη φούσκα του χρηματιστηρίου. Όσο οι άνθρωποι πίστευαν στην αξία των εταιρειών των οποίων τις μετοχές αγόραζαν, οι τιμές ανέβηκαν στα ύψη. Μόλις σταμάτησαν να το πιστεύουν, οι μετοχές έγιναν... σόφτεξ. Επίσης η παράλογη αύξηση της τιμής του πετρελαίου, έκανε τον Πούτιν να ξεπληρώσει με αέρα λεφτά, όλο το εξωτερικό χρέος της Ρωσίας.

Άλλωστε, αν δεν φοβόταν το σύστημα τις συνέπειες της έλλειψης πίστης προς αυτό, δεν θα ξόδευε τόσα κεφάλαια σε προπαγάνδα ώστε να πείσει ότι είναι παντοδύναμο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

Θα ήθελα να επισημάνω ότι το οικονομικό μας σύστημα είναι "Πιστωτικό". Αυτό σημαίνει ότι στηρίζεται στην πίστη των ανθρώπων (make believe) και ότι εύκολα καταρρέει, εφόσον πάψουμε να το πιστεύουμε.

Πράγματι. Αν δεχθούμε ότι το "50%"(φερειπείν) του "συστήματος" αφορά τη διανομή της παραγωγής, τότε αυτή γίνεται στη πράξη, με σύμβολα και ενέργειες πίστης. Τι άλλο από πίστη είναι στην πραγματικότητα το "νόμισμα"(χάρτινο ή μεταλλικό); Αλλά μπορεί να καταρρεύσει όλο το "σύστημα", με τη μαζική απιστία προς το "νόμισμα"; Ναι, αν δεν υπήρχαν, κοντά τώρα 4000 χρόνια(αν δεχθουμε τον λεγόμενο "Κώδικα του Χαμουραμπί"("Κώδικας της Ευτυχίας του Λαού", μεταφράζεται, οι διαχρονικοί Τοκογλύφοι(Αργυραμοιβοί, Χρηματιστές, Τραπεζίτες). Υπάρχει, για την περίπτωση, η μαθηματική απόδοση της "αιώνιας" κυριαρχίας τους, πάνω στις υπόλοιπες "ανθρωπινες ψυχές". Είναι ο λεγόμενος "Πολλαπλασιαστής Καταθέσεων": Α= 100/α, όπου α= το ποσοστό της κατάθεσης( ή παρακαταθήκης!) που θα πρέπει( όταν υπάρχει ουσιαστικός έλεγχος του Δήμου-Δημοσίου) να διατηρεί πάντα διαθέσιμο προς απόδοση, ο "θεματοφύλακας"(της παρακαταθήκης, κατάθεσης κλπ.[ Ειρήσθω εν παρόδω, ότι το υπόλοιπο ποσοστό της παρακαταθήκης, το "100-α", από το Αστικό Δίκαιο, θεωρείται "ανώμαλη παρακαταθήκη"!]. Αν λοιπόν το α=100, τότε απλά τα "χρήματα δεν αυγατίζουν". Αν όμως το α=0, τότε σημαίνει ότι ο "θεματοφύλακας"(Τράπεζα, Γιάπις, "Ιδιώτης Δανειστής" κ.π.)έχει την ευκαιρία να κάνει το Α="άπειρες φορές", δηλαδή να πολλαπλασιάσει την μία (1) κατάθεση, άπειρες φορές, με το κόλπο "Κατάθεση-Δάνειο-Κατάθεση-Δάνειο-...στο διηνεκές!). Έτσι εξάλλου εξητείται σήμερα η παντοδυναμία (από κάθε ανθρώπινη άποψη) των "Τραπεζών", πάνω από όλους σχεδόν τους θεσμούς.
Θα είχες λοιπόν "απόλυτο δίκιο", φίλε Great Chaos, για την "κατάρρευση του συστήματος", αν όμως οι άνθρωποι δεν χρειάζονταν στις μεταξύ τους σχέσεις την κοινή πίστη τους στο "αξιακό τίποτα"("νόμισμα") και αρκούνταν μόνον στην αγάπη και στο "αλλήλων τα βάρη βαστάζητε": τότε όμως δεν θα μιλούσαμε για "σύστημα", αλλά για μία αέναη όσο και χαοτική ευδαιμονία-ελευθερία-ευζωΐα. Με μία λέξη, για "Κομμουνισμό", όπως τον είχε οραματιστεί ο παππούς Κάρολος, γράφοντας την "Γερμανική Ιδεολογία"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

Αυτό φίλε μου δεν θα έμοιαζε σε τίποτε με τον Εφαρμοσμένο Κομμουνισμό (Σοσιαλισμό). Θα θύμιζε περισσότερο τον Πρωτόγονο Αναρχισμό, τον οποίον βέβαια, ως γνήσιος συνεχιστής της παράδοσης των σπηλαίων και γνωστός κάφρουλας, ασπάζομαι και θαυμάζω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

Εφαρμοσμένο Κομμουνισμό (Σοσιαλισμό)

Λίγο "Unesco" δεν θυμίζει ο όρος; Γιατί σήμερα όλοι γνωρίζουμε, ότι ο λεγόμενος "Υπαρκτός Σοσιαλισμός" απλά ήταν "Κρατικός Καπιταλισμός εν κατακλείδι". Και, επιπλέον, η διαβολή του ονόματος μίας κατάστασης πραγμάτων, που όλες ανεξαιρέτως οι ανθρώπινες υπάρξεις(πλην των "ανίατα αθεράπευτων", ίσως!)τον ονειρεύονται κατά τον "επίγειο βίο" τους, αλλά εγκαταλείπουν το όνειρο, για τους "ουρανούς". Διαφωνείς, φίλε Chaos ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Θυμίσου και τη φούσκα του χρηματιστηρίου. Όσο οι άνθρωποι πίστευαν στην αξία των εταιρειών των οποίων τις μετοχές αγόραζαν, οι τιμές ανέβηκαν στα ύψη. Μόλις σταμάτησαν να το πιστεύουν, οι μετοχές έγιναν... σόφτεξ.

Δηλαδή πιστεύεις ότι δεν υπάρχει αντικειμενική αξία; Τότε γιατί έσκασαν μόνο συγκεκριμένες; Και όχι ολόκληρο το ελληνικό χρηματιστήριο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

Δεν είμαι ειδικός επί του θέματος, ίσως εσύ να ξέρεις περισσότερα, όμως γενικά οι αξίες, όπως έχω πολλάκις διαβάσει, είναι υπερτιμημένες και δεν βασίζονται συνήθως σε κάτι το αντικειμενικό, αφού εδώ και χρόνια έχει καταργηθεί η ανάγκη της απόλυτης σύνδεσης του χρήματος που τυπώνεται με την αντίστοιχη αξία σε χρυσό. Οι τιμές του πετρελαίου δεν μας λένε τα ίδια; Γενικά πάντως, όσον αφορά το χρηματιστήριο, ο γενικός δείκτης έκανε βουτιά και όλες οι μετοχές, εκτός ίσως εξαιρέσεων, έπεσαν σημαντικά. Δεν ισχύει αυτό; Δώσε μας, εάν ξέρεις, περισσότερα στοιχεία επί του θέματος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Δυστυχώς δεν γνωρίζω πολλά ... τώρα ξεκινάω το ενδιαφέρον μονοπάτι της οικονομίας.
Η μόνη βουτιά του δείκτη που που μπορώ να κρίνω είναι η φούσκα του .com. Εκείνη την εποχή αρκετοί επίδοξοι επιχειρηματίες φούσκωσαν τα μυαλά των "πεινασμένων" επενδυτών. Το χειρότερο ήταν ότι το Internet ήταν τότε άγνωστο αρά λίγοι μπορούσαν να κρίνουν μια ιδέα όποτε αρκετοί επενδύτες δεν μπορούσαν να κρίνουν την πραγματικά καλή ιδέα από αστέρι που έλαμπε εκείνη την χρονική στιγμή. Πιο απλά συσσωρεύτηκαν πολλά χρήματα και προσδοκίες σε project που δεν μπορούσαν να αντεπεξέλθουν σε τέτοια πίεση.
Όλοι γνωρίζουν τι γίνεται όταν σε κάτι του ασκήσουμε πίεση που δεν μπορεί να αντέξει.

Το αποτέλεσμα; Κάποια στιγμή να γίνει διάρθρωση αυτής τις υπερεκτίμησης και αρκετοί να βουλιάξουν. Το χειρότερο είναι ότι ακόμη υπάρχει φόβος για επενδύσεις στο Internet. Ίσως για αυτό βλέπουμε συνέχεια τα ίδια ονόματα στον χώρο του Internet (π.χ. google, microsoft).

Βέβαια από αυτή την βουτιά επιβίωσαν αρκετά αξιόλογα project. Τα καλά Project.

Γενικά το χρηματιστήριο πιστεύω ότι κρύβει αρκετές φούσκες, ίσως αυτός να είναι και ορισμός τους χρηματιστηρίου. Ωστόσο οι φούσκες σχεδόν πάντα έχουν μέγιστη ζωή το ένα χρόνο. Πάντα αποκαλύπτονται κάποια στιγμή στις λεγόμενους διορθώσεις.

Τελικά δεν υπάρχει ούτε ένας τομέας που δεν χρειάζεται αναπτυγμένη σε υπερβολικό βαθμό την κριτική μας ικανότητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

Πιο απλά συσσωρεύτηκαν πολλά χρήματα και προσδοκίες σε project που δεν μπορούσαν να αντεπεξέλθουν σε τέτοια πίεση.
Όλοι γνωρίζουν τι γίνεται όταν σε κάτι του ασκήσουμε πίεση που δεν μπορεί να αντέξει.

Το αποτέλεσμα; Κάποια στιγμή να γίνει διάρθρωση αυτής τις υπερεκτίμησης και αρκετοί να βουλιάξουν.

Θεωρώ ότι αυτά που αποκαλείς εσύ "προσδοκίες" και "υπερεκτιμήσεις", εντάσσονται με την ευρύτερη έννοια στην έννοια "Πίστη" που έθεσα εγώ. Υπ' αυτό το πρίσμα μάλλον ισχύει η αρχική μου διαπίστωση. Φυσικά εσύ εννοείς ότι οι πραγματικές αξίες δεν χάνονται, όμως έχω διαβάσει ότι το μέγεθος της οικονομικής ανάπτυξης που παρατηρείται παγκοσμίως, δεν θα μπορούσε να αποδοθεί σε πραγματικές και μόνο αξίες. Αυτό μάλλον μας λέει και το πολύ καυστικό, πλην γραμμένο από ειδικούς, κείμενο που μας εξέθεσε ο bisbi.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Οι πραγματικές αξίες είναι αυτές που μειώνουν την καταστροφή σε περιόδους εντάσεων. Χωρίς αυτές μπορεί η οικονομία θα ήταν ένα 0 επειδή θα ήταν φοβερά ασταθές

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

Φαίνεται πάντως ότι έχουμε μπει σε περίοδο μεγάλης έντασης, τουλάχιστον όπως μας έλεγαν τα σχετικά άρθρα από τα οποία ξεκίνησε το παρόν θέμα. Υπάρχουν άραγε σήμερα αξίες που θα μπορέσουν να στηρίξουν την παγκόσμια οικονομία σε περίοδο καταστροφής; Φοβάμαι πως ο γενικευμένος πόλεμος είναι ένα πιο ρεαλιστικό σενάριο, μάλιστα επιτυχώς δοκιμασμένο στο παρελθόν. Ο Μαρξ έχει προβλέψει ότι η υπερσυσσώρευση κεφαλαίου είναι το όριο του καπιταλιστικού συστήματος. Αποτέλεσμα είναι η κατάρρευση και ο πόλεμος τότε είναι αναπόφευκτος. Αν κάτι τέτοιο ισχύει, όπως και η λογική επιβεβαιώνει, βρισκόμαστε πολύ κοντά.
Θ' αναφέρω απλά μια πληροφορία που βρήκα στις σημειώσεις του μεταπτυχιακού μου: Τα τελευταία δέκα χρόνια έχουν δημιουργηθεί περισσότεροι δισεκατομμυριούχοι στις ΗΠΑ, απ' ότι σε όλες τις προηγούμενες εποχές. Αν το συνδυάσει κανείς αυτό με τα όσα διαβάσαμε περί τεραστίων χρεών, τότε η εικόνα γίνεται πραγματικά ζοφερή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

Δεν καταρρέει το τραπεζικό σύστημα βρε Bis.
"Ανασυγκροτείται".
Το Βδελλοικονομικό Σύστημα θα χαθεί μαζί με τον άνθρωπο.

!!! Ο Ρεμπεσκές, σχεδόν( κυνικά, λέει δύο μεγάλες (επιστημονικές) αλήθειες!
"Αρχαιόθεν"( κατά μία ιστορική εκδοχή, από την κατάληψη της Βαβυλώνας το 1750 περίπου π.Χ. από τους "υπερβόρειους Κοσσαίους") η τοκογλυφία χαρακτηρίζεται από τις πολλαπλές της ικανότητες χαμαιλεοντισμού. Απλώνεται-διπλώνεται-αναδιπλώνεται-απλώνεται-...κοκ.
Η τοκογλυφία γνωρίζει την τέχνη να παράγει χρήματα, περισσότερα από όσα χρειάζεται πραγματικά η Αγορά. Με τον λεγόμενο "Πολλαπλασιαστή Καταθέσεων"(ή Δανείων). Σε περιόδους κατά τις οποίες η τοκογλυφία γίνεται "πολιτικά ανεξέλεγκτη", σχεδόν πάντα οδηγείται στο "αδιέξοτό" της, στο "Κραχ". Γιατί κάποια στιγμή στην Αγορά διαπιστώνεται, ή ότι "ολό το χρήμα μαζεύτηκε στις Τράπεζες"( "έλλειψη ρευστότητας", στην Αγορά), ή ότι "το χρήμα που κυκλοφορεί στην Αγορά" είναι, "χιλιάδες φορές περισσότερο" από τα εμπορεύματα.
Στη διανυόμενη περίοδο της παγκοσμιοποιημένης κυκλοφορίας του χρήματος, των εμπορευμάτων και των ανθρώπων, η πολιτική, στρατιωτική και επιστημονικοτεχνική κυριαρχία των ΗΠΑ, άρα και του Δολαρίου ($), δοκιμάζονται ισχύρα, από τις νομισματικές-συναλλαγματικές συνέπειες των σχετικά "μυθικών" ρυθμών αύξησης της παραγωγικότητας στη Κίνα, στις Ινδίες και στη Λατινική Αμερική(κύρια, Βραζιλία). Η ολοένα και μεγαλύτερη συγκέντρωση "αμερικάνικων δολαρίων" από δυνάμεις, που δε συγκαταλέγονται βάσιμα στο στραγητικό τετράπτυχο των ΗΠΑ "Υποτελείς- Φόρου Υποτελείς-Προτεκτοράτα-Σύμμαχοι"(βλ. "Η Μεγάλη Σκακιέρα" του Ζμπ. Μπρεζίνσκι), αποτελεί σήμερα(!) και πολύ περισσότερο κατά το "άμεσο μέλλον", την αχίλλειο φτέρνα της λεγόμενης "Εθνικής Ασφάλειάς" της. Με απλά λόγια, οι ΗΠΑ, στην παρούσα φάση της ηγεμονίας τους, αντιμετωπίζουν πάντα ως "εν εξελίξει δρώμενο" το ενδεχόμενο κάποια στιγμή, κάποια ή κάποιες από τις δυνάμεις αυτές, να "τραβήξουν το χαλί, κάτω από τα πόδια" του Δολαρίου.Η πρόσφατη "κρίση ακινήτων" στις ΗΠΑ, σε μία εποχή που το έσχατο πια "τραπεζικό προϊόν" είναι το "Real Estate", ήταν "ενδεικτική του κλίματος". Ας φανταστούμε πχ την Κίνα, με τα "αμέτρητα δολάρια ΗΠΑ" συγκεντρωμένα στα Ταμεία της, να θέλει να αγοράσει μερικές φαληρισμένες "ομοσπονδιακές πολιτείες" των ΗΠΑ!
Βέβαια, το "βδελλοικονομικό σύστημα", κάποια στιγμή θα καταρρεύσει ολοκληρωτικά. Γιατί είναι ένα "κλειστό σύστημα", σαν ένα "αυγό" ακριβώς. Αλλά γι' αυτό, ή θα πρέπει να προηγηθεί ένας "παγκόσμιος πόλεμος", όπως 1939-45, ή, θα αργήσει, τουλάχιστον ακόμη εφτά χρόνια από σήμερα!
Αλλά ο άνθρωπος, παρά ταύτα, δεν κινδυνεύει να χαθεί από ένα τέτοιο "θεάρεστο γεγονός". Αντίθετα μάλιστα, κατά μία πάλαι ποτέ και σήμερα ρομαντική "πίστη"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Αμφιβάλω αν το πρόβλημα λυθεί με πόλεμο. Βασικά αμφιβάλω αν κάνεις θα τολμήσει να προτείνει μια τέτοια λύση.

Πάντως έχεις 1000% δίκαιο σε κάποιο σημείο, στο σημείο με την πίστη. Πολλοί είναι εκείνοι που δεν πιστεύουν στο Τραπεζικό σύστημα και προτιμούν τα λεφτά τους να τα έχουν κάτω σε ένα μαξιλάρι παρά σε ένα προθεσμιακό λογαριασμό. Ξέρω αρκετά άτομα αχρησιμοποίητο κεφάλαιο ετών να το έχουν κριμένο σε κάποια ντουλάπα.

Ίσως η λύση στο πρόβλημα μας να είναι η αλλαγή της εικόνας που έχουμε για τις Τράπεζες. Ίσως πρέπει να πάψουμε να τις θεωρούμε υπηρεσίες που παρέχουν δάνεια αλλά πρέπει να τις θεωρούμε και ένα καλό μέρος να δώσουμε τυχόν οικονομίες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.