Κατέχει η Ορθοδοξία το "αλάθητο";

[tsarachaf]

Για να κατανοήσεις την αλήθεια της εκκλησίας μας, θα πρέπει <<μεγαλώσεις αρκετά έτσι ώστε δικαιωματικά να ομιλείς>>.
Επίσης θα πρέπει να κατέχεις την νόηση προκειμένου να χαρακτηρίσεις κάτι ως ανόητο.
Διαφορετικά κινδυνεύεις να χαρακτηρισθείς εσύ.

Ηθικό δίδαγμα : <<άλλο το αλάθητο του Πάπα και άλλο η προσπάθεια ταύτισης του αλάθητου με την Ορθοδοξία>>. Εξʼ άλλου το αλάθητο τελεί υπο σοβαρή αμφισβήτηση.

Η ορθοδοξία διδάσκει την ολοκλήρωση του ατόμου.
Κάνει τον άνθρωπο να βλέπει και όχι να ομιλεί περι παντός επιστητού λέγοντας κάθε είδους ανοησίες.

Αν παρʼόλα αυτά επιμένετε να λαμβάνετε θέση, πάει να πει ότι έχετε αναπτύξει το πνεύμα σας σε τέτοιο βαθμό που πρώτος εγώ θα ζητήσω συγνώμη αν σας έχω στεναχωρήσει σε κάτι.
Πρώτος εγώ θα ζητήσω την συνδρομή σας σε θέματα πνευματικής φύσης που με απασχολούν και η ηλικία μου παρά τα 50 και κάτι χρόνια μου θεωρώ ότι είναι βρεφική.

Ωχ, δεν εχεις τι να πεις κι αρχισες παλι τα ηλικιακα??? Αλλο η σωματικη κι αλλο η πνευματικη ηλικια...

Αν μεσα στην Εκκλησια βρισκονταν σοβαροι και σοφοι ανθρωποι θα το σκεφτομουν πριν ανοιξω το στομα μου, μιας και ειμαι πολλα πραγματα, μα οχι σοφος...

Αλλα επειδη αυτο δεν συμβαινει, εχω καθε δικαιωμα να λεω σ' οποιον κανει ανοησιες την αληθεια...

Θελω παντως να μαθω την διαφορα του αλαθητου του Παπα με το αλαθητο της Ορθοδοξιας, μιας και προβλεπεται να χει πολυ ζουμι η υποθεση...

Οσο για την ολοκληρωση του ατομου που διδασκει η ορθοδοξια, θα προτιμησω να μην σχολιασω...

Ο ανθρωπος, οταν ακουει ασχετους να λενε ανοησιες επι παντος επιστητου αντιδρα... Δεν προκειται να τους επιτρεψει να λενε τα πραγματα οπως τους βολευει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[LongTom]

εγραψες..!

Για την ιστορία το άκουσα αλλού αλλά δεν θυμάμαι που
Ή στον Imagine89,7 ή στο Αρβύλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Blue Dog]

Η εκκλησία είναι αλάθητη σαν οργανισμός.

;
Καθε οργανισμος δε συνισταται απο ατομα, οι δρασεις του δεν καθοριζονται απο τα μελη του; Τι ειναι η εκκλησια αν της αφαιρεσεις οσους συμμετεχουν σε αυτη; Ακομα κι αν δεχτει κανεις πως το αλαθητο αφορα στην καλη θεληση του Αγιου Πνευματος (αν δεν κανω λαθος..), ο μονος τροπος πραγματοποιησης, υλοποιησης της καλης αυτης θελησης ειναι μεσω ανθρωπων, οι οποιοι χωρις αμφιβολια (δοξα το θεο, μετα απο τοσα βασανα) δεν ειναι ασφαλτοι. Ετσι ουτε η εκκλησια ειναι αλαθητη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Blue Dog]

Ο Χριστός δε σώζει κανένα (ούτε και την κοινωνία κατ' επέκταση) χωρίς τη θέλησή του. Η σωτηρία χαρίσθηκε στους ανθρώπους αλλά πρέπει να θέλουν κι αυτοί να τη δεχθούν...

Αν η σωτηρια που υπονοειται ειναι σωτηρια απο το θανατο, νομιζω ειναι μειοψηφουντες οσοι απαρνιουνται τη ζωη με δεδομενο οτι αυτη θα ειναι κυριολεκτικα σωτηρια κι οχι ''συφοριασμενη και μαυρη''. Με αλλα λογια η κοινωνια θελει φυσικα να σωθει!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Μάξιμος]

;
Καθε οργανισμος δε συνισταται απο ατομα, οι δρασεις του δεν καθοριζονται απο τα μελη του; Τι ειναι η εκκλησια αν της αφαιρεσεις οσους συμμετεχουν σε αυτη; Ακομα κι αν δεχτει κανεις πως το αλαθητο αφορα στην καλη θεληση του Αγιου Πνευματος (αν δεν κανω λαθος..), ο μονος τροπος πραγματοποιησης, υλοποιησης της καλης αυτης θελησης ειναι μεσω ανθρωπων, οι οποιοι χωρις αμφιβολια (δοξα το θεο, μετα απο τοσα βασανα) δεν ειναι ασφαλτοι. Ετσι ουτε η εκκλησια ειναι αλαθητη.

Οι αλήθειες της εκκλησίας μας είναι αυτές που είναι 100% αλήθειες.
Οι πιστοί, ως άνθρωποι δεν είναι δυνατόν να θεωρηθούν αλάθητοι
και δεν θεωρούνται.
Η ταπείνωση, είναι ένα στοιχείο που χαρακτηρίζει τον χριστιανό και αλάθητο θεωρεί μόνο τον Θεό, (Πατέρα, Υιό και Αγιο Πνεύμα).
Επίσης ο χριστιανός δεν ελέγχει κανέναν και για κανέναν λόγο ο οποίος ευρισκόμενος σε έπαρση θεωρεί τον εαυτό του αλάθητο.
Είναι προσωπικό του καθενός και απέναντι του έχει μόνο Εναν Κριτή, απο τον Οποίο μάλιστα έχει το αυτεξούσιο.
Είμαστε δηλ. εμείς, ο εαυτός μας και Ο Ενας και Μοναδικός Τρισδιάστατος Θεός.
Δεν υπάρχει χώρος για το αλάθητο.
Ακόμα και αν κάποιος νομίζει οτι το διαθετει, δεν ανήκει το αλάθητο στην Χριστιανική διδασκαλία, παρά αποδίδεται μόνο στον Πάπα με την έννοια που το συζητάμε εδώ.
Αρα δεν συντρέχει λόγος κανενός είδους ταύτισης του Χριστιανισμού με το αλάθητο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Νωεύς]

Η μοναδική αλάνθαστη "ορθή δόξα" συντελείται τη στιγμή της κάθε μετάνοιας, νομίζω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 772419]

Η ορθοδοξη Εκκλησία ειναι η μονη που μπορει να απαλλαξει τον Ανθρωπο απο τα επικινδυνα δεσμα της Υπερηφάνειας του.Το Αγιο Πνεύμα ως ο Ενας και Αθανατος Θεός τονίζει ιδιαιτερα και πολυ εντονα την σημασία του Σεβασμου και της υπακοης προς Εκεινον.Το να συμβαδίσει η Ελευθερία του Ανθρωπου με το Θείο Θελημα σημαινει Αγαπη και συνεργασία.Η Αγια Γραφη συγκεκριμενα τονιζει ηδη απο την Αρχη της Διηγησης της την έννοια της ανυπακοης και της προδωσίας απέναντι στον Θεό.Οι Πρωτόπλαστοι δεν υπάκουσαν στον Θεό ο οποίος θέλει την πρόοδο και την εξελιξη των πλασμάτων Του και πίστεψαν στις ψευτικες αποψεις του Σατανα του οποίου ο σκοπος είναι η Αιωνια απομακρυνση του Ανθρωπου απο τον Θεό.Σε πρωτη περίπτωση οι Πρωτόπλαστοι δεν εκτιμησαν όσο θα επρεπε την Αγαπη που τους έδειξε ο Θεός και επιχειρουσαν να αποκτησουν μονο δύναμη.Απο τοτε που ήθελαν οι Πρωτόπλαστοι Δύναμη και οχι την κοινωνίας Αγαπης που είναι η επαφη με τον Θεό εχασαν και το Ακτιστο Φως του Θεου που γεμιζε με Αγάπη τα συναισθήματα τους.Η Υπερηφάνεια δεν ξεκίνησε απο τον Ανθρωπο αλλα αρχισε πρώτα απο τον Ουρανο απο ένα σκοτεινο πλασμα.Ο Εωσφόρος ο Αγγελος που ο Θεός τον διόρισε ως Αρχηγός ενος ταγματος υπερηφανεύτηκε με την Σκεψη ζητώντας να γίνει ίσος με τον Θεό.Η εκκλησία τονίζει ιδιαιτερα την Υπερηφανεια που είναι η Πηγη ολου του κακου.Δεν είναι λάθος το να επιθυμει ενα κτισμα την Δυναμη.Η αίσθηση της Δυναμης ειναι μια κατασταση την οποία επιθυμουν όλα τα κτιστα πλασματα.Παρολα αυτα πρεπει η Δυναμη να συνοδευεται απο πνευματικες Αρετες και απο το αίσθημα της Αγαπης.Οταν ενα πλασμα δεν αγαπαει και θελει μονο την Δυναμη και την Εξουσία τοτε αποστρεφεται το Αγαθό που είναι ο Θεός και πορεύεται στο δρόμο του κακου.Δεν ηθελε ο Σατανας την Κοινωνία Αγαπης με τον Θεό αλλα ηθελε να αρπαξει με βιαιο τρόπο την θεϊκη εξουσία ωστε να κανει καταχρηση των θεϊκων του ιδιοτητων.Αρκετες είναι οι περιπτωσεις στην Ανθρωπινη Ιστορία οπου οι Ηγετες έχοντας Δυναμη και τεραστια εξουσια επηρεασαν με αρνητικα αποτελέσματα και χιλιαδες Θανάτους ολοκληρες Κοινωνίες.Ηδη βλέπουμε στην Ανθρωπινη Ιστορία ποσοι εκατομμυριοι Ανθρωποι πεθαναν για τα συμφεροντα των πλουσιων.Τα συμφεροντα φυσικα των πλουσίων δεν ήταν άλλα πέρα απο την καλοπεραση και την διασκεδαση ακομα και αν η καλοπεραση στην καθημερινότητα τους ήταν σε βαρος των φτωχων.Επιπλέον στη σημερινη εποχη βλέπουμε σε ολους τις χωρες του κόσμου οτι οι πολιτες είναι υπερήφανοι για την πατρίδα τους.Δεν είναι κακό σε πρωτο επίπεδο να είναι κάποιος υπερήφανος για την πατρίδα του και να νιωθει θαυμασμο για την Ιστορία του πολιτισμου του,ωστοσο κακο είναι να θεωρει κάποιος Ανωτερη την πατρίδα του σε σημείο να υποτιμάει τα αλλα εθνη.Η συμπεριφορα της υποτιμησης ειτε εχει σχεση με την ανωτερότητα του πολιτισμου είτε έχει σχέση με τα ανωτερα πνευματικα χαρακτηριστικα ενος Ανθρωπου μπορεί να τον οδηγήσουν γενικα τον ΑνΘρωπο στην υβρι και στο τσακωμο με άλλα πρόσωπα.Εξαιτίας της υπηρεφάνειας τα εθνη προσπαθουν με την δύναμη και με την προβολή της Ανωτερότητας του πολιτισμου τους να επιβληθουν στα αλλα εθνη με αποτελεσμα να υπαρχουν πολεμοι,θάνατοι και θρήνοι.Η Υπερηφάνεια λοιπον οδηγεί σε τέτοια τραγικα αποτελέσματα.Η εκκλησία ενα απο τα θεματα που αναφέρει καθημερινα είναι η υπακοη και η τηρηση των Δεκα Θείων Εντολων του Θεου.

Η εκκλησία για αυτο το λόγο ζητάει απο τον Ανθρωπο να επιστρεψει στον Κυριο των Δυναμεων γιατι μονο σε Εκείνον θα βρει την Αληθινη Ευτυχια.Μονο ο Χριστός είναι η Ευτυχία και η Ειρηνη και μονο στον Χριστό ο Ανθρωπος μπορεί να βρει την γαληνη της ψυχης του.Εξαλλου ο Θανατος των εκατομμυρίων Χριστιανων αποδεικνυει την Θυσια που εκαναν οι Χριστιανοι για να διαδωσουν σε ολο τον Πλανητη τον Θείο λογο του Χριστου και να σωσουν εως και σήμερα τις ψυχες ολοκληρου του Ανθρωπινου γένους.Η εκκλησία προτείνει στον Ανθρωπο να ζει όπως εζησε ο Χριστος με ταπείνωση και υπακοη στο Θείο Θελημα αλλα και να βιώνει την Θεα της Ακτιστης Δοξας.Ο Ανθρωπος δημιουργηθηκε για το Ακτιστο Φως και να είναι κυβερνητης του Σύμπαντος.Ο Ανθρωπος δυστυχως εχει απομακρνυθεί αρκετα απο τα πνευματικα θέματα της Χριστανικης Εκκλησίας και ασχολείται με κοινωνικα θέματα τα οποία είναι πρόσκαιρα και δεν εχουν σχεση με την Βασιλεία των Ουρανων.Η Εκκλησια διαρκως και σε καθημερινη βαση ζηταει στον Ανθρωπο να απαλλαχτει απο τα προσκαιρα πραγματα που δεν του προσφερουν την Αληθινη και Αιωνια Ευτυχία και να αφοσιωθει στον Κυριο.

Η εκκλησία κατεχει το Αλαθητο γιατι στην Αγια Γραφη αποτυπώνεται ο λογος του Κυρίου ο οποίος μιλαει για τα λαθη του Ανθρωπου.Ο Χριστός είναι ο Κυριος που κατακρινει το παθος της Φιλαργυριας.Εξαιτίας του παθους της Φιλαργυριας ο Ιουδας προδωσε τον Κυριο και τον εστειλε στην Σταυρωση και στον Θανατο.Για το χρημα αρκετοι Ανθρωποι προδιδουν αγαπημενα τους προσωπα.Το παραδειγμα του Ιουδα στην Αγια Γραφη μας αποδεικνυει οτι υπαρχουν παρα πολλοι Ιούδες και στην σημερινη εποχη.Αν παρουμε για παραδειγμα την κατασταση της οικονομικης κρισης στην Ελλαδα θα διαπιστώσουμε πως η φιλοχρηματία και η υπερμετρη καλοπεραση των πολιτων εφτασε την Χωρα μας σε οικονομικο αδιεξοδο.Το αποτελεσμα της Φιλοχρηματίας αλλα και της Υπερηφανειας του Ανθρωπου είναι η ανεργια,οι αυτοκτονίες χιλιαδων πολιτων εξαιτιας των χρεων και η αυξηση της Βίας.Επιπλεον οσο επικρατει αυτη η ανισότητα μεταξη των πλουσίων και των φτωχων εξαιτίας του αθλιου τρόπου ζωης των πλουσίων τοσο θα υπαρχει η φτωχεια και η κοινωνικη αδικια στον κόσμο.Οσο υπαρχει η κοινωνικη Αδικια στον κόσμο τοσο θα υπαρχουν και χωρες που θα οδηγονται σε πολεμους και θα υπάρχει η απωλεια και ο θανατος δυστυχώς στους άμαχους πληθυσμούς.

Η Εκκλησία κατέχει το Αλαθητο γιατι τονισε ιδιαίτερα την Αξια της Αγαπης και του Σεβασμου πρωτα στον Θεό και επειτα στον Ανθρωπο.Ολα φυσικα απο τον Θεο ξεκινανε και στον Θεό καταλήγουνε.Αν ενα κτιστό πλασμα συμπεριφερεται με εγωιστικο τρόπο απέναντι στον Θεό που είναι Απειρος ποσο μαλλον θα συμπεριφέρεται με Ασέβεια και Θρασυτητα σε κάποιο άλλο κτιστό πλασμα.

Η Εκκλησία εχει το Αλαθητο επειδη η Αγια Γραφη είναι ο ίδιος ο λογος του Κυρίου και ζηταει απο τον Ανθρωπο να τηρει τις Δεκα Εντολες,ωστε να μην υπάρχουν Αδικιες και πολεμοι,αλλα να επικρατει η Ειρηνη και η Χαρα σε ολο τον κόσμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.