Κληρικοί εναντίον σεξολόγων

[Resaldis]

Κατά τη γνώμη μου η Πολιτεία, η Εκκλησία και η Κοινωνία δεν έχουν συγχρονιστεί γνωστικά, συνεπώς το ισχύον θεσμικό πλαίσιο υποφέρει από τις μεταξύ τους διενέξεις.

 

[Dias]

Το 1964 ο Ε. Παπανούτσος (υπουργός της κυβέρνησης Ε.Κ.) ανήγγειλε ότι η σεξουαλική αγωγή θα μπει άμεσα στα Σχολεία. Δεν μπήκε τελικά.

Γύρω στο 2000 (με κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ) αποφασίστηκε η σεξουαλική διαπαιδαγώγηση στα Σχολεία. Επιμορφώθηκαν καθηγητές. Όμως με επέμβαση του Χριστόδουλου Παρασκευαΐδη η κίνηση καταπνίγηκε.

​

 

[giannhs2001]

Η κόντρα της εκκλησίας προς την σεξουαλική διαπαιδαγώγηση είναι μια κόντρα απύθμενης βλακείας. Για αυτό συνεχώς τονίζω την ανάγκη η Εκκλησία να μην μπορεί να παρέμβει εις το κράτος αλλά να ευρίσκεται υπό πλήρη υποταγή εις αυτό.

Από τη μια θεωρούν φόνο την έκτρωση αλλά από την άλλη τάσσονται και κατά της διαπαιδαγωγήσεως των μελών της κοινωνίας από μικρή ηλικία ώστε να είναι εκπαιδευμένοι στο πώς να το αποφύγουν αυτό. Δεν έχει λογική. Οι εκπρόσωποι του Χριστιανισμού μόνον εκπρόσωποι του Χριστιανισμού δεν θα έπρεπε να λέγονται. Είναι απίστευτη η ζημιά που προκαλούν στην θρησκεία.

 

[Πουπουλίνα]

Το 1964 ο Ε. Παπανούτσος (υπουργός της κυβέρνησης Ε.Κ.) ανήγγειλε ότι η σεξουαλική αγωγή θα μπει άμεσα στα Σχολεία. Δεν μπήκε τελικά.

Γύρω στο 2000 (με κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ) αποφασίστηκε η σεξουαλική διαπαιδαγώγηση στα Σχολεία. Επιμορφώθηκαν καθηγητές. Όμως με επέμβαση του Χριστόδουλου Παρασκευαΐδη η κίνηση καταπνίγηκε.

​

Τωρα με τα εργαστηρια δεξιοτητων,για να λεμε και του στραβου το δικιο,κατι εχουμε που μοιαζει με σεξουαλικη διαπαιδαγωγιση,αλλα οχι ακριβως.ΑΠΟ ΠΕΡΙΣΣΥ ΑΥΤΟ.

Βασικα μιλαμε για την εμφυλη βια κλπ..οχι σωματικη σεξουαλικη διαπαιδαγωγιση που θελει και ειδικους που να ξερουν,ομως εμεις καλουμε και ειδικους απο τα νοσοκομεια που τους λενε και για το αναπαραγωγικο συστημα και
για την αντισυλληψη και για την προστασια απο νοσηματα λογω σεξουαλικης επαφης κλπ.

Δηλαδη μεσα στα εργαστηρια δεξιοτητων ,στην σεξουαλικη διαπαιδαγωγιση βασικα εμεις λεμε στα παιδια για την εμφυλη βια,πως να προστατευτουν απο την σεξουαλικη εκμεταλευση,τον ΜΗ ρατσισμο λογω σεξουαλικης ταυτοτητας και επαφιεται στο καθε σχολειο να καλεσει ειδικο για τα υπολοιπα που εγραψα πριν.

Περιττο να πω δε,οτι οταν καλουμε τον ειδικο να τους μιλησει για το σωμα ΤΟΥΣ,τα γεννητικα τους οργανα,την αντισυλληψη και την προστασια απο αφροδισια νοσηματα...ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΖΗΤΑΜΕ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΤΩΝ ΠΑΙΔΩΝ ΕΓΓΡΑΦΗ ΑΔΕΙΑ ΟΤΙ ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΝ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥΣ ΝΑ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ!

Περιττο να πω οτι ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΓΟΝΕΙς(ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ ΑΛΛΑ ΥΠΑΡΚΤΟΙ) ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΝ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΟΥΣ ΤΕΤΟΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ,ΟΧΙ ΑΠΟ ΕΜΑς,ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΓΙΑΤΡΟΥΣ!

Μαντεψτε απο ποια καστα ανθρωπων ειναι οι αντιρρησεις.

 

[Chem2000]

Προσωπικά είμαι υπέρ της σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης στα σχολεία,τόσο για το πως κάποιος μπορεί να έρθει με ασφάλεια σε επαφή με τον άλλον όσο και για την σεξουαλική ταυτότητα/προσανατολισμός.Θεωρώ ότι έχουμε προοδεύσει πολύ σαν κοινωνία ώστε τέτοια ζητήματα να μην αναφέρονται καν στο σχολείο.Κατ'εμε,πιο σημαντικό είναι αυτό το θέμα παρά να μάθουμε μετάφραση στα αρχαία.

Αν τώρα η εκκλησία είναι αντίθετη με αυτό,με το συμπάθιο,ποσώς μας ενδιαφέρει.Αν οι παπάδες θεωρούν ανήθικο να μαθαίνεις στα παιδιά σου πως να προστατεύονται από ασθένειες,πως να φοράνε προφυλακτικό,ποιοι είναι οι σεξουαλικοί προσανατολισμοί και πως πρέπει να τους σεβόμαστε γιατί είναι κάτι με το οποίο γεννιέσαι και ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΑΝΩΜΑΛΟΣ ,ας μας πουν πόσο ηθικό είναι να βιάζουν ορισμένοι από αυτούς παιδιά,να εκμεταλλεύονται γιαγιάδες με άνοια για να τους φάνε τα λεφτά, και χίλια δυο.Αυτός ο πουριτανισμός μας έχει φάει σε αυτή τη χώρα και φτάσαμε εδώ που φτάσαμε.Να είμαστε στο 2022 και πολλά παιδιά να μη ξέρουν πως μπαίνει το προφυλακτικό,να νομίζουν οτι η διακοπτόμενη συνουσία εξασφαλίζει το ότι δε θα μείνεις έγκυος,να είναι ορισμένα παιδιά ομοφυλόφιλα/αμφιφυλόφιλα/τρανσέξουαλ ,να ντρέπονται για αυτό και να θεωρούν τους εαυτούς τους ανώμαλους.Είναι λυπηρό.

@Grand Duchess T. Ανατομικά η πρωκτική συνουσία δεν είναι φυσιολογική, είτε αυτή αφορά άνδρες είτε γυναίκες.

Ανατομικά και ο στοματικός έρωτας μπορεί να μην είναι φυσιολογικός αλλά τον κάνουμε όπως και να έχει.Εφόσον έχεις τη συναίνεση ενός ενήλικα,σώας τας φρένας ανθρώπου να έρθεις σε πρωκτική επαφή μαζί του,δεν υπάρχει μη φυσιολογικό,ούτε ανώμαλο.

 

[Resaldis]

Υποθέτω λοιπόν ότι η δογματική θεολογία και η κλινική σεξολογία δεν θα εναρμονιστούν ποτέ μεταξύ τους, αφού η πρώτη επιδιώκει καταναγκαστικά να επιβληθεί της δεύτερης, επικαλούμενη τον δογματικό ιδεαλισμό έναντι της εμπειρικής σκέψης.

 

[Grand Duchess]

Ευτυχώς που σε εμάς στο σχολείο είχαμε σοβαρές βιολόγους που μας έκαναν κανονικά το κεφάλαιο αυτό χωρίς ντροπες. Όλα. ΣΜΝ, τοποθέτηση προφυλακτικού, αντισυλληπτικά, οδηγίες για κακοποίηση, τι κάνουμε σε περίπτωση που σπάει το προφυλακτικό.
Είναι αδιανόητο νέοι άνθρωποι να μαθαίνουν για το σεξ μέσω πορνογραφίας (που παρέχει μη ρεαλιστικές ή ελλειπής πληροφορίες).
Θυμάμαι στο γυμνασιο ένας συμμαθητής νόμιζε ότι μια γυναίκα μπορεί να μείνει έγκυος από το στοματικό. Καθόταν η καημένη η βιολογος 40 λεπτά να του εξηγήσει ότι το γαστρεντερολογικο σύστημα της γυναίκας δεν συνδέεται με την μήτρα. Αυτός αρνιόταν να την πιστέψει. Και αυτό πριν 10 χρόνια.
Ελπίζω σήμερα τα παιδιά να λαμβάνουν καλύτερη αγωγή και από το σπίτι αλλά και από τα σχολεία γι'αυτό το θέμα.


Όσο για αυτούς που είναι κατά (ιδιαίτερα για εκκλησιαστικοί) ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΊΝΑΙ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΑΥΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΣΥΜΦΈΡΕΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΡΟΥΝ ΩΣΤΕ ΝΑ ΑΣΕΛΓΟΥΝ/ΚΑΚΟΠΟΙΟΎΝ ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΤΟΥΣ (λ.χ πάτερ Αντώνιος).
Period it.

 

[nPb]

Ο αυνανισμός γιατί δεν επιτρέπεται από την θρησκεία; Σχετικά με τον διαλογικό αυτοέλεγχο του σώματος, αυτοί οι ιερωμένοι (σε κάθε θρησκεία) έχουν δοκιμάσει αποχή από τον αυνανισμό πάνω δυο εβδομάδες; Ε;

 

[Grand Duchess]

Ο αυνανισμός γιατί δεν επιτρέπεται από την θρησκεία; Σχετικά με τον διαλογικό αυτοέλεγχο του σώματος, αυτοί οι ιερωμένοι (σε κάθε θρησκεία) έχουν δοκιμάσει αποχή από τον αυνανισμό πάνω δυο εβδομάδες; Ε;

Δεν χρειάζεται nPb, αφού απλώνουν τα χέρια τους σε ανήλικους ή τις γυναίκες τους, τι να τον κάνουν;

 

[nPb]

Θυμάμαι στο γυμνασιο ένας συμμαθητής νόμιζε ότι μια γυναίκα μπορεί να μείνει έγκυος από το στοματικό. Καθόταν η καημένη η βιολογος 40 λεπτά να του εξηγήσει ότι το γαστρεντερολογικο σύστημα της γυναίκας δεν συνδέεται με την μήτρα. Αυτός αρνιόταν να την πιστέψει. Και αυτό πριν 10 χρόνια.

Όταν ήμουν παιδί στο γυμνάσιο αυτό νόμιζα. Δεν κάναμε ποτέ τέτοιες συζητήσεις στο ορθόδοξο Ιράν που μεγάλωσα.

 

[Grand Duchess]

Όταν ήμουν παιδί αυτό νόμιζα. Δεν κάναμε ποτέ τέτοιες συζητήσεις στο ορθόδοξο Ιράν που μεγάλωσα.

Τουλάχιστον το πήρες χαμπάρι πριν σου φορτώσει καμία το παιδί που έκανε με άλλον επειδή σου έδωσε στοματικό

 

[nPb]

Ναι εννοείται. Θέλω να πω ότι ποτέ δεν κατάλαβα τον λόγο της επιβεβλημένης υποκρισίας συντηρητισμού στην Ελληνική κοινωνία. Θυμάμαι ότι μέχρι το 2008 πολλές φοιτήτριες δεν ένιωθαν άνετα σε σεξουαλικές συζητήσεις λόγω ασχετοσύνης ή θρησκοληπτικών συνδρόμων.

Από τη μια είναι κακό να μάθει ο κόσμος την σεξουαλική λειτουργία του σώματος, και από την άλλη η ίδια η Εκκλησία ως μητέρα αγκαλιά, να κάνει πως δεν βλέπει σε βιασμούς και πάσης φύσεως διεστραμμένο σεξουαλισμό.

 

[Grand Duchess]

Ναι εννοείται. Θέλω να πω ότι ποτέ δεν κατάλαβα τον λόγο της επιβεβλημένης υποκρισίας συντηρητισμού στην Ελληνική κοινωνία. Θυμάμαι ότι μέχρι το 2008 πολλές φοιτήτριες δεν ένιωθαν άνετα σε σεξουαλικές συζητήσεις λόγω ασχετοσύνης ή θρησκοληπτικών συνδρόμων.

Από τη μια είναι κακό να μάθει ο κόσμος την σεξουαλική λειτουργία του σώματος, και από την άλλη η ίδια η Εκκλησία ως μητέρα αγκαλιά, να κάνει πως δεν βλέπει σε βιασμούς και πάσης φύσεως διεστραμμένο σεξουαλισμό.

Εδώ να σημειώσω ότι οι φοιτήτριες και κοπέλες εκείνης της εποχής ειδικά σε σχολές εκτός υγείας, είχαν την πεποίθηση από το περιβάλλον τους ότι η συμμετοχή σε σεξουαλικές συζητήσεις τις έκαναν "πουτανες" ή ότι "ψαχνοντουσαν".
Κουταμαρες της κοινωνίας δηλαδή.
Ευτυχώς που σήμερα υπάρχει καλύτερη εκπαίδευση και λιγότερο στίγμα γύρω από το σεξ.

 

[giannhs2001]

Ο αυνανισμός γιατί δεν επιτρέπεται από την θρησκεία; Σχετικά με τον διαλογικό αυτοέλεγχο του σώματος, αυτοί οι ιερωμένοι (σε κάθε θρησκεία) έχουν δοκιμάσει αποχή από τον αυνανισμό πάνω δυο εβδομάδες; Ε;

Γιατί σύμφωνα με μια καθηγήτρια θρησκευτικών στο γυμνάσιο είναι η ικανοποίηση του εγωισμού. Λολ

 

[nPb]

Παίζει το ρόλο και η Ελληνοχριστιανική παράδοση σε αυτό. Όλα παίζουν το ρόλο τους.

 

[glayki]

Η κόντρα της εκκλησίας προς την σεξουαλική διαπαιδαγώγηση είναι μια κόντρα απύθμενης βλακείας. Για αυτό συνεχώς τονίζω την ανάγκη η Εκκλησία να μην μπορεί να παρέμβει εις το κράτος αλλά να ευρίσκεται υπό πλήρη υποταγή εις αυτό.

Από τη μια θεωρούν φόνο την έκτρωση αλλά από την άλλη τάσσονται και κατά της διαπαιδαγωγήσεως των μελών της κοινωνίας από μικρή ηλικία ώστε να είναι εκπαιδευμένοι στο πώς να το αποφύγουν αυτό. Δεν έχει λογική. Οι εκπρόσωποι του Χριστιανισμού μόνον εκπρόσωποι του Χριστιανισμού δεν θα έπρεπε να λέγονται. Είναι απίστευτη η ζημιά που προκαλούν στην θρησκεία.

Μα γιατί σου κάνει εντύπωση;περιμενες κάτι διαφορετικό από υπέρμαχους της παρθενιας, η οποία θα διατηρηθεί ωσάν το πολυτιμότερο αγαθό μέχρι το γάμο, ενώ μετά βάσει συνειδητής θρησκευτικής ζωής το ζευγάρι θα συνουσιαζεται, φαντάζομαι σε στάσεις που δεν προσβάλλουν την ηθική, με σκοπό την τεκνογονια. Και την ψυχική τελειωση;;;;

 

[Μαυρίκιος]

Η διαμάχη κατά βάθος είναι επιστήμη και θρησκεία αλλά πολλοί θρησκευόμενοι γιατροί έχουν προσπαθήσει να το συμβιβάσουν, η ειδικότητα δεν παίζει ρόλο.

Παναγιώτης Δημακάκος : «Θρησκεία και επιστήμη είναι δίδυμες αδελφές»

Ο Παναγιώτης Δημακάκος, χειρουργός, ομότιμος καθηγητής της Ιατρικής Σχολής Αθηνών, δίνει την πραγματική διάσταση μεταξύ θρησκείας και επιστήμης, οι οποίες κατά τον ίδιο είναι δίδυμες αδελφές, δεν συγκρούονται, αλλά είναι πυλώνες του ίδιου κτιρίου, που λέγεται αλήθεια. Συγκλονιστική η περιγραφή...

www.imerisia-ver.gr

 

[glayki]

Νομίζω πως το πρόβλημα ξεκινά από την άποψη που διακινείται πως το σώμα μας δε μας ανήκει , άρα η οποια αντίθετη άποψη περι ελευθερίας αυτοδιάθεσης καταρρίπτεται από θρησκευόμενους κατά κράτος

 

[Πουπουλίνα]

Ο αυνανισμός γιατί δεν επιτρέπεται από την θρησκεία; Σχετικά με τον διαλογικό αυτοέλεγχο του σώματος, αυτοί οι ιερωμένοι (σε κάθε θρησκεία) έχουν δοκιμάσει αποχή από τον αυνανισμό πάνω δυο εβδομάδες; Ε;

Πολλοι δεν χρειάζονται τιν αυνανισμό.'Εχουν τα παιδιά.



Κατα τα άλλα...οκ είναι υποχρεωτικό να πιστεύει όλος σε κόσμος σε θρησκεία; όχι δηλαδη γιατι κάτι λέει το Σύνταγμα περί ανεξιθρησκείας δηλαδή..απλα με επικρατούσα τον Χριστιανισμό..τουτέστιν είναι οι πιο πολλοί απο ΑΥΤΟΥς ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΗΝ ΣΕ ΘΡΗΣΚΕΙΑ.
Ναι...αλλα ειναι προσωπική υπόθεση του καθελός ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ.


Τι σκατα δουλειά έχιε η παιδεια με την θρησκεία; ΣΤΗΝ ΣΗΜΕΡΙΝΟ ΑΙΩΝΑ;..
Ευρωπαική χώρα είπαμε;

 

[parafernalia]

Νομίζω πως το πρόβλημα ξεκινά από την άποψη που διακινείται πως το σώμα μας δε μας ανήκει , άρα η οποια αντίθετη άποψη περι ελευθερίας αυτοδιάθεσης καταρρίπτεται από θρησκευόμενους κατά κράτος

Το σώμα δεν μας ανήκει, έχουμε την υψηλή κυριότητα σε αυτό. Δεν έχουμε κανένα δικαίωμα να κόψουμε το χέρι μας και να το πουλήσουμε, ή να ανταλλάξουμε ένα νεφρό μας με ένα ipad. Το σώμα είναι αποτέλεσμα εξέλιξης δισεκατομμυρίων ετών για να το προσβάλλουμε εμείς με τη βλακεία μας.

Τυχαίνει το κράτος να θέλει να καταλήσει την κυριότητα στο σώμα (παραδείγματα απ' το κοντινό παρελθόν), η θρησκεία λέει, "μη μου άπτου". Το πρόβλημα με τη σεξουαλικότητα στη θρησκεία είναι πως ερμηνεύεται με συνταγές προ 2000 χρόνων μέσα από ένα πλαίσιο κανόνων που σίγουρα δεν γραφτήκαν απ' τον Ιησού, τους μαθητές του, τους αγίους ή τους αποστόλους του.

Αν απ' τις πολλές προσευχές, νηστείες και οτιδήποτε σχετικό δεν έχεις "πύρωση", καλώς να πορευτείς ως έχει. Αν όμως έχεις και την καταπιέζεις, τότε οδηγείσαι εύκολα στο φαρισαϊσμό και σε ψυχαναγκαστικές διαταραχές, ενώ θα μπορούσες απούστερα να ακολουθήσεις την πεπατημένη:

"Ο καλύτερος τρόπος να ξεπεράσεις μια επιθυμία, είναι να ενδώσεις σ' αυτήν".