Κοινωνικές Λέσχες Κάνναβης

[iJohnnyCash]

Μια ιδέα που προωθείτε από διάφορους κύκλους στην Ευρώπη. Σκοπός της ιδέας είναι σε όσες χώρες επιτρέπετε η καλλιέργεια, οι οπαδοί της κάνναβης να απαλλαχθούν από τις συναναστροφές με παράνομα κυκλώματα και μαύρες αγορές. Ασχέτως πόσο μια τέτοια ιδέα στέκεται νομικά, μια άλλη εξίσου σημαντική παράμετρος είναι και πως θα αντιμετωπίζει τέτοιες λέσχες οι πολίτες και κυρίως οι γείτονες τέτοιων λεσχών. Εσείς; Αν στην πολυκατοικία σας ή στην γειτονιά σας άνοιγε τέτοια λέσχη ποία θα ήταν η αντίδραση σας;

Ακολουθεί μια περίληψη της ιδέας αυτής. Πηγή European Coalition for Just and Effective Drug Policies

Λόγω της έλλειψης ενός ενιαίου νομικού πλαισίου όσον αφορά την καλλιέργεια κάνναβης για προσωπική χρήση, εμείς, οι καταναλωτές κάνναβης σε όλη την Ευρώπη καταθέτουμε ένα δικό μας μοντέλο (αυτο)ρύθμισης και ελέγχου.

Αυτό το μοντέλο, που ονομάζεται Κοινωνική Λέσχη Κάνναβης (Cannabis Social Club), έχει ως στόχο να αποτρέψει την ανάμειξη των καταναλωτών κάνναβης σε παράνομες δραστηριότητες και να διασφαλίσει ότι πληρούνται συγκεκριμένα κριτήρια για τη δημόσια υγεία και την ασφάλεια.

Οι Κοινωνικές Λέσχες Κάνναβης είναι εγγεγραμμένοι, μη κερδοσκοπικοί σύλλογοι μελών που σχηματίζονται από ενήλικα άτομα που καταναλώνουν κάνναβη. Μπορούν να συσταθούν νόμιμα σε οποιαδήποτε χώρα όπου η καλλιέργεια κάνναβης για προσωπική χρήση έχει αποποινικοποιηθεί. Οι Κοινωνικές Λέσχες Κάνναβης (ΚΛΚ) οργανώνουν τη συλλογική καλλιέργεια συγκεκριμένων ποσοτήτων κάνναβης αποκλειστικά για ιδιωτική κατανάλωση από τα μέλη τους.


Η παραγωγική ικανότητα των ΚΛΚ υπολογίζεται με βάση το επίπεδο της αναμενόμενης ετήσιας κατανάλωσης των μελών τους, με μια λογική προσαύξηση για να αντισταθμίσουν τον κίνδυνο της αποτυχημένης συγκομιδής και της κλοπής, ενώ συμπεριλαμβάνεται και ένα απόθεμα έκτακτης ανάγκης για άτομα που καταναλώνουν κάνναβη για θεραπευτικούς σκοπούς. Οι εσωτερικοί κανόνες των ΚΛΚ θα συμπεριλαμβάνουν ένα πρωτόκολλο σχετικά με τη διαχείριση αυτού του ενδεχόμενου πλεονάσματος.

Σε αντίθεση με τους διανομείς της κάνναβης που λειτουργούν στην παράνομη αγορά, οι ΚΛΚ είναι πρόθυμες να ανοίξουν διάλογο με τις αρχές ώστε να παρέχουν πληροφορίες σχετικά με τις μεθόδους λειτουργίας τους, στα πλαίσια διερεύνησης μιας νομικής ρύθμισης για τη κάνναβη. Οι τοπικές αρχές έχουν συμφέρον από μια τέτοια ρύθμιση, η οποία θα τους επιτρέπει να ελέγχουν τις ΚΛΚ ώστε να διασφαλίσουν τον διαφανή και ασφαλή τρόπο λειτουργίας τους. Έτσι, δημιουργούν μια εναλλακτική ρύθμιση για τη μαύρη αγορά, εμποδίζουν τη πρόσβαση των ανηλίκων στη κάνναβη, ενώ βοηθούν στη μείωση των δημοσίων δαπανών και δημιουργούν φορολογικά έσοδα. Οι ΚΛΚ έχουν επίσης συμφέρον από μια τέτοια ρύθμιση, δεδομένου ότι θα εξασφαλίσει το νομικό καθεστώς της οργάνωσης και των δραστηριοτήτων τους.

Οι Κοινωνικές Λέσχες Κάνναβης (ΚΛΚ) χαρακτηρίζονται από διαφάνεια, δημοκρατικές διαδικασίες και μη κερδοσκοπικές πρακτικές. Λειτουργούν ως σύλλογοι, με πλήρη διαφάνεια όσον αφορά τα οικονομικά τους, έτσι ώστε τα μέλη να ελέγχουν τους προϋπολογισμούς και πως δαπανώνται τα χρήματα. Οι ΚΛΚ οργανώνουν γενική συνέλευση (τουλάχιστον) μια φορά το χρόνο, όπου ετήσιοι απολογισμοί συζητιόνται και εγκρίνονται. Οι απολογιστικές εκθέσεις περιλαμβάνουν πλήρης ισολογισμούς εσόδων και εξόδων κατά το προηγούμενο οικονομικό έτος, σύμφωνα με τους κανόνες που θεσπίζονται για το σκοπό αυτό (στο καταστατικό). Οι ΚΛΚ μπορούν να απασχολούν έμμισθο προσωπικό, που θα λαμβάνει εύλογη αμοιβή.

Οι Κοινωνικές Λέσχες Κάνναβης ακολουθούν ένα πρωτόκολλο για την προσχώρηση νέων μελών, που περιλαμβάνει επεξήγηση σχετικά με τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις τους, εκτίμηση της προβλεπόμενης ποσότητας κατανάλωσης και προσωπική συζήτηση σχετικά με το ιστορικό της χρήσης. Αυτό επιτρέπει τις ΚΛΚ να αναγνωρίσουν περιπτώσεις προβληματικής κατανάλωσης (ψυχοπαθολογικές), και να ανταποκριθούν σε αυτές τις καταστάσεις.

Πριν γίνει μέλος μιας ΚΛΚ, ο αιτών-ούσα πρέπει να δηλώσει ότι είναι χρήστης κάνναβης, ή να προσκομίσει ιατρική γνωμάτευση που να βεβαιώνει ότι έχει διαγνωστεί με μια ασθένεια για την οποία ενδείκνυται η χρήση της κάνναβης, σύμφωνα με τους τακτικά δημοσιευμένους καταλόγους από τη Διεθνή Ένωση για την Θεραπευτική Κάνναβη (International Association for Cannabisas Medicine (IACM)).

Οι Κοινωνικές Λέσχες Κάνναβης θα πραγματοποιούν λεπτομερή καταγραφή της κατανάλωσης των μελών τους από τη συλλογική καλλιέργεια (του συλλόγου), σε ένα μητρώο που πρέπει να περιέχει τουλάχιστον τον αριθμό των μελών, τις ποσότητες που μοιράζονται και την ημερομηνία διάθεσης. Σε αυτό το μητρώο τα δεδομένα προσωπικού χαρακτήρα θα προστατεύονται. Θα καθορίζεται επίσης ένα ανώτατο όριο για τις ποσότητες που μπορούν να λάβουν τα μέλη, προκειμένου να αποφευχθεί το ενδεχόμενο διευκόλυνσης χρήσης από (προμήθεια σε) τρίτους.

Οι Κοινωνικές Λέσχες Κάνναβης θα πραγματοποιούν επίσης λεπτομερή καταγραφή της παραγωγής, στην οποία θα πιστοποιούνται οι ημερομηνίες του κύκλου των καλλιεργειών, των εφαρμοζόμενων μεθόδων καλλιέργειας, καθώς και των ποσοτήτων που παράχθηκαν και είναι κατάλληλες για κατανάλωση. Οι επιθεωρήσεις διεξάγονται σποραδικά από εκπροσώπους του συλλόγου, για τον έλεγχο της τοποθεσίας, των μέτρων ασφαλείας και για να εκτιμούν τον όγκο της παραγωγής. Οι μέθοδοι καλλιέργειας, η επεξεργασία μετά την συγκομιδή, κλπ, θα πραγματοποιούνται σύμφωνα με τα πρότυπα της βιολογικής γεωργίας, με αειφόρο χρήση των φυσικών πόρων.
Μόλις ελεγχθεί η συγκομιδή και ποσοτικοποιηθεί ο τελικός όγκος παραγωγής, η Κοινωνική Λέσχη Κάνναβης θα εκδώσει γραπτή άδεια σε έναν από τους εκπροσώπους της να μεταφέρει τη κάνναβη από τον τόπο όπου καλλιεργείται στις εγκαταστάσεις όπου θα πραγματοποιηθεί η ελεγχόμενη διανομή στα μέλη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[_daemon_]

Εδώ ο κόσμος καίγεται, και το μνι χτενίζεται! Μήπως να δημιουργηθούν καλύτερα κοινωνικές λέσχες ψωμιού και ας είναι δίχως ελεγχόμενη διανομή (?) Λέω εγώ τώρα, ο...οπισθοδρομικός!

Συμπερασματικά, κάθε πράμα στον καιρό του κι ο κολιός τον Αύγουστο, ειδάλως βρωμάει το πράμα (όπως και ο μπάφος άλλωστε)

Αμάν πια με αυτή την εμμονή του χασισώματος, κοιτάξτε να μάθετε (μερικοί μερικοί) πως να βγάζετε κάνα φράγκο και θα μπορείτε μετά να αγοράζετε 12άρια jack να κάνετε "κεφάλι" ...αξιοπρεπώς και όχι σαν κακομοίρηδες χασικλήδες, εξάλλου το άθλημα πέρασε οριστικά πλέον στα προαύλια των σχολείων, δεν λέει μεγάλοι** άνθρωποι να πάσχουν από...παιδικές συνήθειες!


**εξαιρείται ο Ρεμπεσκές!

ΥΓ Κάποιοι που θέλουν κομμάτι από την πίτα και μάλιστα με... το νόμο, αποφάσισαν να δημιουργήσουν....λέσχες!

Ούστ ρε <---- αυτή είναι η "αντίδραση" μου ειδικά και γενικά με όσους ασχολούνται με ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ

.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[iJohnnyCash]

Αν και συμφωνώ μάλλον με το συμπεράσματα σου, ο κόσμος καίγεται -> μην ασχολείστε με μαλακίες κτλ
Όμως δεν μπορώ να επεξεργαστώ για ποίο λόγο θεωρείς καλύτερη "πάστα ανθρώπων" τους καταναλωτές jack; Επειδή οι πρώτοι αγοράζουν από το ίδιο supermarket με εσένα; Είναι πιο φιλικοί για την κοινωνία; Δεν νομίζω, δεν νομίζω να μην υπάρχει νοσοκομείο στους δυτικούς πολιτισμούς που να μην περιθάλπει τουλάχιστον έναν ασθενή με προβλήματα από το αλκοολ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DreamsRevenge]

Μια ιδέα που προωθείτε από διάφορους κύκλους στην Ευρώπη. Σκοπός της ιδέας είναι σε όσες χώρες επιτρέπετε η καλλιέργεια, οι οπαδοί της κάνναβης να απαλλαχθούν από τις συναναστροφές με παράνομα κυκλώματα και μαύρες αγορές. Ασχέτως πόσο μια τέτοια ιδέα στέκεται νομικά, μια άλλη εξίσου σημαντική παράμετρος είναι και πως θα αντιμετωπίζει τέτοιες λέσχες οι πολίτες και κυρίως οι γείτονες τέτοιων λεσχών. Εσείς; Αν στην πολυκατοικία σας ή στην γειτονιά σας άνοιγε τέτοια λέσχη ποία θα ήταν η αντίδραση σας;

(...)

Ανάμεσα σε ένα χώρο που μαζεύονται ανεξέλεγκτα χρήστες της όποιας ουσίας, ανήλικοι, προβληματικοί, φορείς και μεταδίδοντες διάφορες ασθένειες και σε ένα χώρο όπου όλα λειτουργούν με έλεγχο, προστασία και των μέσα και των απ' έξω και διασφάλιση του ότι δεν θα εμπλακούν ανήλικοι και δεν θα σημειωθούν έκνομες συμπεριφορές, προτιμώ το δεύτερο.

Από τη στιγμή που κάποιος αναλαμβάνει την ευθύνη του εαυτού του, δεν προσηλυτίζει άλλους, δεν βλάπτει άλλους με την συμπεριφορά του, δεν κάνει κάτι δημόσια για να θεωρηθεί ότι παρασύρει άλλους, εκτιμώ ότι έχουμε την ωριμότητα ως κοινωνία να τον αφήσουμε να το κάνει.

Σε κάθε περίπτωση, παρόμοιες συμπεριφορές είναι καλύτερο να είναι ελεγχόμενες παρά ανεξέλεγκτες.

Υ.Γ.
Αλήθεια, η κάνναβη είναι χειρότερη από τον καπνό του τσιγάρου?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[iJohnnyCash]

Από τη στιγμή που κάποιος αναλαμβάνει την ευθύνη του εαυτού του, δεν προσηλυτίζει άλλους

Ποία είναι τα όρια του προσηλυτισμού;
Αν κάποιος π.χ. πει "Η κάνναβη/το Jack/η εργασία με βοηθάει στις αϋπνίες" είναι προσηλυτισμός ή παράθεση προσωπικής γνώμης;

Αλήθεια, η κάνναβη είναι χειρότερη από τον καπνό του τσιγάρου;

Όχι, νομίζω ο πιο διαδεδομένος τρόπος κατανάλωσης κάνναβης είναι μια μίξη κάνναβης και καπνού

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DreamsRevenge]

Ποία είναι τα όρια του προσηλυτισμού;
Αν κάποιος π.χ. πει "Η κάνναβη/το Jack/η εργασία με βοηθάει στις αϋπνίες" είναι προσηλυτισμός ή παράθεση προσωπικής γνώμης;



(...)

Αν το πει έτσι σκέτο, ίσως να μην είναι τίποτα από τα δύο, αν ο κάποιος μιλάει σε ένα νέο παιδί, να μας κάνει τη χάρη και να μην του πει τίποτα για τις αϋπνίες του

Όπως επίσης να μην παινέψει κάτι σε οποιονδήποτε.

Εάν πάλι βρίσκεται μεταξύ μεγάλων ανθρώπων που φέρουν την ευθύνη του εαυτού τους, τότε μπορεί να μιλήσει για τις εμπειρίες του, οι άλλοι θεωρητικά τουλάχιστον έχουν μυαλό να κρίνουν...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mindcircus]

Η χρήση ναρκωτικών, οποιοδηποτε είδος και όλες οι εξαρτήσεις είναι αρρώστια και θεωρώ πώς αυτοί που σκέφτηκαν κάτι τέτοιο είναι ή απόλυτα υγιείς κι απόλυτα εκμεταλλευτές ή απόλυτα ασθενείς που χρήζουν άμεσης ιατρικής περίθαλψης. Απο τους πρωτους στη γραμμή θα ήμουν για την αποτροπή μιας τέτοιας λέσχης και απο τους πρώτους στη γράμμη στο άνοιγμα ενος αθλητικού συλλόγου

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[iJohnnyCash]

Η χρήση ναρκωτικών, οποιοδηποτε είδος και όλες οι εξαρτήσεις είναι αρρώστια και θεωρώ πώς αυτοί που σκέφτηκαν κάτι τέτοιο είναι ή απόλυτα υγιείς κι απόλυτα εκμεταλλευτές ή απόλυτα ασθενείς που χρήζουν άμεσης ιατρικής περίθαλψης.

Αυτοί που ανοίγουν bar ή καφετέριες γιατί λέγονται επιχειρηματίες;
Το αλκοολ και ο καφές έχουν απίστευτη εξάρτηση και μάλιστα και σωματική.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[mindcircus]

Ελα τωρα βρε Exposed, μου μπερδευεις την π... τσα με τη βουρτσα; Ναρκωτικό είναι η κάνναβη. Οκ μαλακό ναρκωτικό αλλά δεν παύει να είναι. Οσο για το αλκοόλ, εχω ξαναπεί παλιά πως θα πρέπει να υπάρχει όριο στη χρήση του στα μαγαζιά, αλλά όταν παίζει το χρήμα, δεν παίζουν τα όρια. Tεσπά να φροντίσουμε να λύνουμε προβλήματα και να μειώνουμε την εκμετάλλευση (πχ νόμος τσιγάρου δεκτός απο μένα παρότι καπνίστρια) κι όχι να βάζουμε κι άλλα κακά στη ζωή μας. Τα παιδιά μας παραδειγματίζονται. Θες αυριο σαν πατερας να σου λεει ο γιος σου ''ελα πατερα, παω να πιω ενα τσιγαρο'' Και θες να μου πεις οτι προτιμάς τη λεσχη τσιγαριλικίου απο τη λεσχη αθλησης....; Ε τι να σου πω, θες ξυλο

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[iJohnnyCash]

Δεν μπερδεύω κάτι. Απλά μετράω. Μετράω τους ασθενής του αλκοολ, μετράω τους ανθρώπους που μου σπάνε τα νεύρα μόνο και μόνο επειδή δεν ήπιαν καφέ και δεν ανοίγει το μάτι τους

Είναι σαν μου λες επειδή συνήθως κάποιος που μόλις βγήκε από την φυλακή είναι επικίνδυνος, στην περίπτωση του Γιάννη, ενός νέου που μόλις βγήκε από την φυλακή, και του Κώστα, ενός μεγάλου επιχειρηματία που και οι 5 γυναίκες του βρέθηκαν μαχαιρωμένες εντελώς μυστηριωδώς στο ίδιο σοκάκι, θα σκεφτώ το ίδιο. Δηλαδή θα προτιμώ τον Κώστα για γείτονα και όχι για τον Γιάννη επειδή ο πρώτος ανήκει σε καλύτερη κατηγορία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DreamsRevenge]

Να προσθέσω και κάτι...

Μήπως οι νόμιμες και αυστηρά ελεγχόμενες διαδικασίες βοηθήσουν και στην απομυθοποίηση τέτοιων συνηθειών ώστε να μην προσελκύονται σε αυτές νέοι άνθρωποι που δεν συνειδητοποιούν τις συνέπειες? Εννοώ την αφαίρεση του μυστηρίου και της περιπέτειας από τη "μαγκιά" της παραβατικής συμπεριφοράς.

Για εκείνους που έχουν δοκιμάσει και αποδεχθεί τέτοιες ουσίες ως μέρος της ζωής τους όταν είναι ενήλικες και αυτεξούσιοι, δε νομίζω ότι μπορούμε να κάνουμε κάτι άλλο.

Προσθήκη:

Μια και μιλάμε για κάνναβη, δείτε και αυτό https://www.justaplant.com/
Εννοείται ότι πρόκειται για αμφιλεγόμενο εγχείρημα που έχει ξεσηκώσει συζητήσεις επί συζητήσεων, θα μπορούσε όμως να βάλει ένα πετραδάκι σωστής ενημέρωσης που δεν οδηγεί απαραίτητα στο να παρασυρθεί κάποιος...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[parafernalia]

Δεν θέλουν τον κόσμο χαρούμενο, να γελάει, να έχει σπίτι τη γλαστρούλα του και να χαίρετε τη ζωή του. Θέλουν να πνίγεται στα βάσανα, στη μιζέρια, στα χρέη, να ακουμπάει τα δανεικά στις ινστιτούτα, στις πουτάνες, στα μπαρ και στα ξενύχτια.

Η κάνναβη δεν είναι ναρκωτικό. Ο καθηγητής Ιατροδικαστικής Α. Κουτσελίνης, λέει σε εποχές δικτατορίας για την κάνναβη: "γεγονός παραμένει ότι η μαριχουάνα δεν είναι ναρκωτικόν ως τα κλασικώς παραδεδεγμένα…, δεν ειναι διεγερτικόν, καταπραϋντικόν, ηρεμιστικόν, ναρκωτικόν ή ψευδαισθησιογόνον. Η λέξις ευφορικόν ίσως προσεγγίζει περισσότερον..."

Αντί αυτού προπαγάνδα, ψέμα και παραεμπόριο. Ποιους θα μπορούσε να ενοχλήσει μια Λέσχη που λειτουργεί με διαφάνεια και αξιοπιστία; Μόνο τους ψυχάκιδες, ιεροκήρυκες του νετ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Άγγελος]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πατρεύς]

Αὐτὸ ταιριάζει περισσότερο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[_daemon_]

Α γειά σας! Λες και βλέπω τον αείφυλλο κομμουνισμό σε κορνίζα, πετύχατε και τους αντιπροσωπευτικούς τύπους, φάτσες-λινάτσες! Μόνο η Παπαρίγανη (ωσάν Αγγέλω) λείπει από το πλάνο να στροφάρει με ανοιχτά τα χέρια έτοιμη να...απογειωθεί, με ένα στριφτό στο στόμα!

​

.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[tsarachaf]

Εγώ το βρίσκω πολύ καλό σαν ιδέα... Ειδικά εφόσον θα είναι πολύ πιο ελεγχόμενη τόσο η κατάσταση, όσο και η καλλιέργεια...

Τώρα αν μπλέξουμε στην όλη συζήτηση με τα ναρκωτικά θα χαθούμε πάλι και δεν έχει και νόημα... Ούτως ή άλλως μιλάμε για τις χώρες στις οποίες η κατανάλωση κάνναβης είναι νόμιμη... Και αφού ήδη επιτρέπεται η χρήση, γιατί να μην προστατευθούν και οι χρήστες;; Γιατί να μην υπάρχει κάποια τυποποίηση όπως υπάρχει με τον καπνό και το αλκοόλ;;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ceres Victoria]

Θα φορολογούνται;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.