Κρίση στο Ισραήλ 2023-2024

[nearos]

Δεν είναι παράξενο που μόνο το ΚΚΕ δεν υποστηρίζει το Ισραήλ πια. Ίσως να αλλάξει στάση και αυτό.

Στο λέω και 'γώ που έχω στενές σχέσεις με ΚΚΕ, δεν υποστηρίζουν τις τρομοκρατικές επιθέσεις και τα φρικαλεά εγκλήματα που διαπράττουν οι χαμάς ενάντια στους ισραηλινούς, αλλα τον αγώνα για ανεξαρτησία που κάνουν. Ενα πράγμα που μπερδεύουν πολλοί είναι οτι το ΚΚΕ είναι κατά της κυβέρνησης, καπιταλισμού, ιμπεριαλισμού. Έχουμε δώσει τρόφιμα και ρούχα σε παλαιστίνιους, εβραίους, ρώσους, ουκρανούς ακόμα και σε Αμερικάνους που το είχαν ανάγκη μέσω προγραμμάτων αλληλεγγύης

 

[juste un instant]

Στο λέω και 'γώ που έχω στενές σχέσεις με ΚΚΕ, δεν υποστηρίζουν τις τρομοκρατικές επιθέσεις και τα φρικαλεά εγκλήματα που διαπράττουν οι χαμάς ενάντια στους ισραηλινούς, αλλα τον αγώνα για ανεξαρτησία που κάνουν. Ενα πράγμα που μπερδεύουν πολλοί είναι οτι το ΚΚΕ είναι κατά της κυβέρνησης, καπιταλισμού, ιμπεριαλισμού. Έχουμε δώσει τρόφιμα και ρούχα σε παλαιστίνιους, εβραίους, ρώσους, ουκρανούς ακόμα και σε Αμερικάνους που το είχαν ανάγκη μέσω προγραμμάτων αλληλεγγύης

Όταν συνηδειτοποιησουν πόσο φρικαλέα είναι τα εγκλήματα της Χαμάς, θα υποστηρίξουν και το Ισραήλ ως ανεξάρτητο κράτος.
Υποστήριξη στους Παλαιστίνιους παρέχουν οι δυτικοί εκατομμύρια περισσότερο φορές από ο,τι το ΚΚΕ. Αρκεί να μην πηγαίνουν τα χρήματα σε οπλισμό της Χαμάς.

 

[nearos]

Όταν συνηδειτοποιησουν πόσο φρικαλέα είναι τα εγκλήματα της Χαμάς, θα υποστηρίξουν και το Ισραήλ ως ανεξάρτητο κράτος.
Υποστήριξη στους Παλαιστίνιους παρέχουν οι δυτικοί εκατομμύρια περισσότερο φορές από ο,τι το ΚΚΕ. Αρκεί να μην πηγαίνουν τα χρήματα σε οπλισμό της Χαμάς.

Κι αυτά που έκανε το ισραήλ εις βάρος αμάχου πληθυσμού της παλαιστίνης απο το 47 εως τώρα δεν τα λες και αξιέπαινα

 

[juste un instant]

Κι αυτά που έκανε το ισραήλ εις βάρος αμάχου πληθυσμού της παλαιστίνης απο το 47 εως τώρα δεν τα λες και αξιέπαινα

Να θυμίσω εδώ πως

1) η ΕΣΣΔ ήταν η πρώτη χώρα που αναγνώρισε το Ισραήλ ως κράτος και μάλιστα τρεις μέρες μετά την ίδρυση του.
2) εδωσε όπλα στους Ισραηλινούς μέσω Τσεχοσλοβακίας για να αντιμετωπίσουν την εισβολη των Αράβων.
3) ευνόησε την μετακίνηση-μεταναστευση των Ισραηλινων στο Ισραήλ ώστε να δημιουργηθεί εβραϊκό κράτος.

 

[nearos]

Να θυμίσω εδώ πως

1) η ΕΣΣΔ ήταν η πρώτη χώρα που αναγνώρισε το Ισραήλ ως κράτος και μάλιστα τρεις μέρες μετά την ίδρυση του.
2) εδωσε όπλα στους Ισραηλινούς μέσω Τσεχοσλοβακίας για να αντιμετωπίσουν την εισβολη των Αράβων.
3) ευνόησε την μετακίνηση-μεταναστευση των Ισραηλινων στο Ισραήλ ώστε να δημιουργηθεί εβραϊκό κράτος.

Ε, μπραβο, και γω τι να κανω;

 

[juste un instant]

Ε, μπραβο, και γω τι να κανω;

Να το μάθεις και να το θυμάσαι.

 

[nearos]

Να το μάθεις και να το θυμάσαι.

το οτι η ΕΣΣΔ αναγνώρισε την ανεξαρτησία του ισραήλ και έδωσε οπλα και οικονομική υποστήριξη σημαίνει οτι πρέπει να επαινούμε το ισραήλ που επι 50 χρονια σκοτωνε 2-3 παλαιστίνιους την ημέρα; η που εχουν ξεριζώσει, εκτοπίσει, βιάσει, χτυπήσει γυναίκες και παιδιά; Ε, έδωσε και όπλα στην τουρκία το 1922, δηλαδη η σφαγή του πόντου, η καταστροφή της σμύρνης και η εισβολή στη κύπρο δικαιολογούνται;

 

[juste un instant]

το οτι η ΕΣΣΔ αναγνώρισε την ανεξαρτησία του ισραήλ και έδωσε οπλα και οικονομική υποστήριξη σημαίνει οτι πρέπει να επαινούμε το ισραήλ που επι 50 χρονια σκοτωνε 2-3 παλαιστίνιους την ημέρα; η που εχουν ξεριζώσει, εκτοπίσει, βιάσει, χτυπήσει γυναίκες και παιδιά; Ε, έδωσε και όπλα στην τουρκία το 1922, δηλαδη η σφαγή του πόντου, η καταστροφή της σμύρνης και η εισβολή στη κύπρο δικαιολογούνται;

Αυτά τα έκαναν αμφότεροι και σχεδόν πάντα τα ξεκινούσε η Χαμάς αλλά...
το βασικότερο...

Ουαί υμίν υποκριταί | Liberal.gr

Έψαξα φιλότιμα και με καλή πρόσθεση να βρω κάποια ανακοίνωση, μία καταγγελία, λίγα λόγια συμπόνιας για τις γυναίκες που έπεσαν στα χέρια των τρομοκρατών της Χαμάς στο Ισραήλ από τις πάντα λαλίστατες και φωνασκούσες οπαδούς του me too, των νεοφεμινιστικών οργανώσεων, των τμημάτων δικαιωμάτων των...

www.liberal.gr

 

[nearos]

Ουαί υμίν υποκριταί | Liberal.gr

Έψαξα φιλότιμα και με καλή πρόσθεση να βρω κάποια ανακοίνωση, μία καταγγελία, λίγα λόγια συμπόνιας για τις γυναίκες που έπεσαν στα χέρια των τρομοκρατών της Χαμάς στο Ισραήλ από τις πάντα λαλίστατες και φωνασκούσες οπαδούς του me too, των νεοφεμινιστικών οργανώσεων, των τμημάτων δικαιωμάτων των...

www.liberal.gr

δεν υποστηρίζω τις πράξεις του ισραήλ ούτε τις πράξεις της χαμάς. Πιστεύω το οτι θα γινόταν σφαγή ήταν αναμενόμενο αφού περνάνε τοσα πολλά οι παλαιστίνιοι, και είμαι υπέρ στην αντίδραση τους, οπως υπέρ θα ήμουν του ισραήλ αν γίνοταν το αντίθετο, αλλα εδώ πέρα χάνονται ζωές αμάχων. Εβραίοι κλωτσάνε, φτύνουν και ξεντύνουν πτώματα παλαιστινίων και οι χαμάς βιάζουν γυναίκες που έχουν απαγάγει και κλειδώνουν παιδιά σε κλουβία και τα χτυπάνε. Και οι πράξεις των δυο μερών είναι το λιγότερο αισχρές

 

[juste un instant]

Ε. Karsh (BESA): Άμεση εξόντωση της Χαμάς, πριν μπει στο παιχνίδι η Χεζμπολάχ | Liberal.gr

Αν μπούμε σε κρίση διαρκείας, το Ιράν θα δώσει εντολή στην Χεζμπολάχ να εμπλακεί, λέει στο Liberal και στον Γ. Φιντικάκη o Efraim Karsh από το ισραηλινό think tank BESA.

www.liberal.gr

 

[Lancelot]

Σε λίγο στο esteki θα αποδώσουν και την ταμπέλα του θύματος στο Ισραήλ.

Δύο κράτη που ποτέ δεν μπόρεσαν να συνυπάρξουν για τους δικούς τους λόγους.

ΥΓ: Η μεγαλύτερη ανοιχτή φυλακή είναι η περιοχή της Γάζας.

 

[glayki]

Νετανιάχου: Η απάντηση του Ισραήλ στη Χαμάς θα αλλάξει τη Μέση Ανατολή

Η απάντηση του Ισραήλ στην άνευ προηγουμένου επίθεση Παλαιστινίων ενόπλων από τη Λωρίδα της Γάζας «θα αλλάξει τη Μέση Ανατολή», δήλωσε ο Ισραηλινός

www.naftemporiki.gr

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Οκτωβρίου 2023

Νετανιάχου: Η απάντηση του Ισραήλ στη Χαμάς θα αλλάξει τη Μέση Ανατολή

Η απάντηση του Ισραήλ στην άνευ προηγουμένου επίθεση Παλαιστινίων ενόπλων από τη Λωρίδα της Γάζας «θα αλλάξει τη Μέση Ανατολή», δήλωσε ο Ισραηλινός

www.naftemporiki.gr

Πόλεμος στο Ισραήλ: Ποιοι οι σύμμαχοι και ποιοι οι αντίπαλοι της Χαμάς

Ποιοι υποστηρίζουν τη Χαμάς και ποιοι όχι

www.newsbomb.gr

 

[juste un instant]

Πόλεμος στο Ισραήλ: Ποιοι οι σύμμαχοι και ποιοι οι αντίπαλοι της Χαμάς

Ποιοι υποστηρίζουν τη Χαμάς και ποιοι όχι

www.newsbomb.gr

Συνοψίζοντας
Δίπλα στη Χαμάς μετά την επίθεση βρίσκονται:

• Ταλιμπάν και Αφγανιστάν
• Ιράν
• Κατάρ
• Συρία
• Χεζμπολάχ

«Φιλική διάθεση» προς τη Χαμάς έχει δείξει η Τουρκία.

Αντίπαλοι της Χαμάς είναι

Ισραήλ
ΗΠΑ
Αίγυπτος
Ιορδανία
Σαουδική Αραβία
Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα
Όλος ο δυτικός κόσμος

 

[back2967]

Εκτός κι αν θέλουν να επιβιώσουν καθαρίζοντας την Χαμάς και αποτελειωνοντας οποία προσπάθεια επανασύστασής της.

Πόσο καλά πήγε αυτό όλες τις προηγούμενες φορές που το προσπάθησαν;
Είτε με βομβαρδισμούς είτε με εισβολή είτε με εισβολή και κατοχή, είτε στην Παλαιστίνη είτε στον Λίβανο;

Όταν οι συνθήκες είναι τέτοιες με τον έναν λαό να θεωρεί τον άλλο υπεύθυνο για ότι κακό του συμβαίνει και να συμπεριφέρονται ο ένας στον άλλο με τον τρόπο που συμπεριφέρονται, όσους εξτρεμιστές και να σκοτώσεις ή να φυλακίσεις θα βρεθούν και άλλοι. Και αντίστοιχα, όποιος και αν βρεθεί στην εξουσία στο Ισραήλ παρόμοια πολιτική θα ακολουθήσει.

 

[Wonderkid]

Πόσο καλά πήγε αυτό όλες τις προηγούμενες φορές που το προσπάθησαν;
Είτε με βομβαρδισμούς είτε με εισβολή είτε με εισβολή και κατοχή, είτε στην Παλαιστίνη είτε στον Λίβανο;

Όταν οι συνθήκες είναι τέτοιες με τον έναν λαό να θεωρεί τον άλλο υπεύθυνο για ότι κακό του συμβαίνει και να συμπεριφέρονται ο ένας στον άλλο με τον τρόπο που συμπεριφέρονται, όσους εξτρεμιστές και να σκοτώσεις ή να φυλακίσεις θα βρεθούν και άλλοι. Και αντίστοιχα, όποιος και αν βρεθεί στην εξουσία στο Ισραήλ παρόμοια πολιτική θα ακολουθήσει.

Νομίζω πως η επιχείρηση της Χαμάς, ήταν όπως είχα αναφέρει κάποια στιγμή, περισσότερο ήτα ψυχολογική επιχείρηση, που θα προκαλούσε πανικό και σύγχυση στο Ισραήλ. Σκοπός της Χαμάς νομίζω είναι να δείξει πως όση υπεροπλία και να διαθέτει το Ισραήλ, δε πρόκειται ποτέ να φτάσει σε οριστική νίκη εναντίον των εξτρεμιστικών οργανώσεων/θυλάκων, παρά μόνο με τη βιολογική εξόντωση όλων των Παλαιστινιακών θυλάκων, (συμπεριλαμβανομένων και αμάχων πολιτών) που όπως είπε και ο @akikos, ελπίζουμε να μη συμβεί κάτι τέτοιο και να δούμε λελογισμένη στάση από το Ισραήλ, το οποίο αποτελεί όντως ένα σύγχρονο κράτος, διότι διαφορετικά θα φτάσουμε σε δυστοπικές καταστάσεις/λογικές Αυστριακού ζωγράφου.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Οκτωβρίου 2023

Πτώματα 1.500 μαχητών της Χαμάς βρέθηκαν στο ισραηλινό έδαφος, 900 Ισραηλινοί νεκροί, λένε οι IDF

Οι Ισραηλινές Δυνάμεις Άμυνας (IDF) επιβεβαίωσαν ότι 900 Ισραηλινοί έχουν σκοτωθεί από την έναρξη του πολέμου Ισραήλ-Χαμάς. Επιπλέον, τα πτώματα 1.500 μαχητών της Χαμάς έχουν βρεθεί στο ισραηλινό έδαφος, δήλωσε εκπρόσωπος των IDF, σύμφωνα με το βρετανικό Sky News. «Περίπου 1.500 πτώματα...

www.newsbeast.gr

 

[parafernalia]

Τα φασισταριά εκθειάζουν τον ραββίνο Μαρδοχάιο Φριζή παραβλέποντας το μίσος του για τους ορθόδοξους Έλληνες και τον άγιο Πατροκοσμά. Una Faccia, Una Razza.

 

[juste un instant]

Πόσο καλά πήγε αυτό όλες τις προηγούμενες φορές που το προσπάθησαν;
Είτε με βομβαρδισμούς είτε με εισβολή είτε με εισβολή και κατοχή, είτε στην Παλαιστίνη είτε στον Λίβανο;

Όταν οι συνθήκες είναι τέτοιες με τον έναν λαό να θεωρεί τον άλλο υπεύθυνο για ότι κακό του συμβαίνει και να συμπεριφέρονται ο ένας στον άλλο με τον τρόπο που συμπεριφέρονται, όσους εξτρεμιστές και να σκοτώσεις ή να φυλακίσεις θα βρεθούν και άλλοι. Και αντίστοιχα, όποιος και αν βρεθεί στην εξουσία στο Ισραήλ παρόμοια πολιτική θα ακολουθήσει.

Απόλυτες λύσεις δεν υπάρχουν. Περιορισμός του φαινομένου μπορεί να υπάρξει ειδικά τώρα που η Χαμάς δείχνει το πόσο κτηνωδες ειναι το πρόσωπό της σε όλο τον κόσμο. Δυστυχώς μαγικό ραβδί δεν υπάρχει. Το ξέρουμε όλοι.
Η Χαμάς στην τελική βλάπτει κυρίως τους Παλαιστίνιους, όχι τους Ισραηλινούς. Όταν το καταλάβουν οι Παλαιστίνιοι, θα υπάρξει κάποια πρόοδος.
Ο πόλεμος ενάντια στην Χαμάς είναι πόλεμος ενάντια στον καρκίνο. Στον καρκίνο και των Παλαιστινίων και των Ισραηλινών.
Και πρέπει να είναι ολοκληρωτικός.

 

[back2967]

Απόλυτες λύσεις δεν υπάρχουν. Περιορισμός του φαινομένου μπορεί να υπάρξει ειδικά τώρα που η Χαμάς δείχνει το πόσο κτηνωδες ειναι το πρόσωπό της σε όλο τον κόσμο. Δυστυχώς μαγικό ραβδί δεν υπάρχει. Το ξέρουμε όλοι.
Η Χαμάς στην τελική βλάπτει κυρίως τους Παλαιστίνιους, όχι τους Ισραηλινούς. Όταν το καταλάβουν οι Παλαιστίνιοι, θα υπάρξει κάποια πρόοδος.
Ο πόλεμος ενάντια στην Χαμάς είναι πόλεμος ενάντια στον καρκίνο. Στον καρκίνο και των Παλαιστινίων και των Ισραηλινών.
Και πρέπει να είναι ολοκληρωτικός.

Η Χαμάς προκύπτει γιατί οι Παλαιστίνιοι θεωρούν μεγάλο εχθρό τους το Ισραήλ, πριν την Χαμάς ήταν η Φατάχ αν εξαφανιστεί η Χαμάς θα προκύψει κάτι άλλο αντίστοιχο.
Όσο το Ισραήλ από την μεριά του συμπεριφέρεται στους Παλαιστίνιους με τον τρόπο που συμπεριφέρεται τόσο θα γεννιούνται εξτρεμιστές.

Το να κάνει κάθε 5-10 χρόνια την Γάζα οικόπεδο, όπως γίνεται εδώ και δεκαετίες, είναι η εύκολη λύση για την κοινή γνώμη στο εσωτερικό του αλλά δεν λύνει κανένα πρόβλημα μάλλον χειρότερο το κάνει.

Για να το ξαναπώ, η Γάζα είναι μια έκταση 42 επι 12 χιλιόμετρα που ζουν λίγο πάνω από 2 εκατομμύρια άνθρωποι σε συνθήκες αποκλεισμού και εξαθλίωσης.
Τα χερσαία σύνορα τους,η θάλασσα και ο εναέριος χώρος ελέγχονται από το Ισραήλ, δεν μπορούν ούτε καν να πάνε για ψάρεμα αν δεν το εγκρίνει το Ισραήλ και το Ισραήλ ελέγχει τι μπορεί και τι δεν μπορεί να μπαίνει στην Γάζα με περιορισμούς από καύσιμα και οικοδομικά υλικά μέχρι οτιδήποτε άλλο. Το οποίο βέβαια βλάπτει τους απλούς πολίτες γιατί όπως βλέπουμε όπλα βρίσκουν τρόπο και περνάνε.

Όχι ότι οι Παλαιστίνιοι δεν φταίνε για την μη επίλυση, ούτε η ηγεσία τους θέλει κάποια ειρηνική λύση.
Όμως ειρηνική λύση είναι δύσκολο να υπάρξει και από την μεριά τους αφού οι Παλαιστίνιοι πολίτες βλέπουν το Ισραήλ όπως οι Έλληνες τους Τούρκους στην τουρκοκρατία.

Και βέβαια δεν είναι όλα τόσα απλά όσο φαίνονται παίζουν πάντα πολλά από πίσω.
Μέχρι κάπου στο 2008-2009 οι Ισραηλινοί ήταν ο μεγαλύτερος σύμμαχος της Τουρκίας του Ερντογάν που είναι και ήταν κολλητάρι με τους Ισλαμιστές της Γάζας...

 

[juste un instant]

Στα καρκινώματα φαταχ-ματαχ, Χαμάς και δε συμμαζευεται πάντα κάνουμε επίθεση. Αλλιώς δεν σώζεται ο οργανισμός. Ο καρκίνος μπορεί να επιτίθεται εσαεί. Αλλά όσο ζούμε αντιστεκόμαστε.

 

[Lancelot]

Η ύπαρξη της Χαμάς είναι ζωτικής σημασίας για το Παλαιστινιακό κράτος.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Οκτωβρίου 2023

Ο πρέσβης της Παλαιστίνης στο Ηνωμένο Βασίλειο, σε συνέντευξη στο BBC.