Κρατάτε κακία στους ανθρώπους;

[Valder]

Και ο νευρωτικός τι είναι; Δεν έχω σκοπό να σε μαλώσω Ενδιαφέρομαι γιατί δεν καταλαβαίνω πώς συνδέεται ο νευρωτικός με το "Βαριέμαι να το συζητήσω άλλο" (νεύρο και βαριέμαι είναι κάπως αντίθετες έννοιες), αλλά ακόμα περισσότερο πώς συνδέεται με το ghosting.

Πχ φάση από μένα: "Ωχου ζαλισοπούτσι που μας βρήκε" κλασσική ατάκα μου αν με πάρει κανεις τηλέφωνο για πάρλα ή μου ζητήσει ανάλυση όταν δεν θέλω να αναλύσω ένα θέμα παραπέρα γιατί προτιμώ να κάνω κάτι άλλο.

Γι αυτό θα με δεις ότι όταν σηκώνω το τηλέφωνο σε ανθρώπους που δεν θέλω να μιλήσω, έχω ακριβώς την ίδια αντίδραση. Είμαι νευρωτικός. Δε μου φταίει σε κάτι ο άλλος. Παίρνω τις προηγούμενες εμπειρίες που μου ζάλισε τα νεύρα σε άλλα τηλέφωνα και με το που βλέπω καινούριο τηλεφώνημα, έχω ήδη παίξει το σενάριο στο μυαλό μου ότι θέλει πάλι πάρλα.

Και είτε το αγνοώ και δεν το σηκώνω (και δεν παίρνω πίσω παρά μόνο αν περάσει μήνας), αλλά πάντα γαμωσταυρίζω από πάνω όσο χτυπάει, ή θα το σηκώσω γαμωσταυρίζοντας όσο χτυπάει και με το που ανοίξει η γραμμή θα έχω μια κατσούφικη διάθεση για να διώξω τον άλλο.

Είμαι κάργα νευρωτικός αμα θέλω.


ΥΓ: Πλιζ, μάλωσέ με, ήμουν κακό παιδί σήμερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Πχ φάση από μένα: "Ωχου ζαλισοπούτσι που μας βρήκε" κλασσική ατάκα μου αν με πάρει κανεις τηλέφωνο για πάρλα ή μου ζητήσει ανάλυση όταν δεν θέλω να αναλύσω ένα θέμα παραπέρα γιατί προτιμώ να κάνω κάτι άλλο.

Γι αυτό θα με δεις ότι όταν σηκώνω το τηλέφωνο σε ανθρώπους που δεν θέλω να μιλήσω, έχω ακριβώς την ίδια αντίδραση. Είμαι νευρωτικός. Δε μου φταίει σε κάτι ο άλλος. Παίρνω τις προηγούμενες εμπειρίες που μου ζάλισε τα νεύρα σε άλλα τηλέφωνα και με το που βλέπω καινούριο τηλεφώνημα, έχω ήδη παίξει το σενάριο στο μυαλό μου ότι θέλει πάλι πάρλα.

Και είτε το αγνοώ και δεν το σηκώνω (και δεν παίρνω πίσω παρά μόνο αν περάσει μήνας), αλλά πάντα γαμωσταυρίζω από πάνω όσο χτυπάει, ή θα το σηκώσω γαμωσταυρίζοντας όσο χτυπάει και με το που ανοίξει η γραμμή θα έχω μια κατσούφικη διάθεση για να διώξω τον άλλο.

Είμαι κάργα νευρωτικός αμα θέλω.


ΥΓ: Πλιζ, μάλωσέ με, ήμουν κακό παιδί σήμερα.

Γιατί απλά δε λες στον άλλο οτι δεν έχεις όρεξη για κουβέντα;

Προσωπικά μου τη σπάει πολύ να μην σηκώνει ο άλλος το τηλέφωνο ή να μην απαντάει σε μυνηματα. Το θεωρώ σνομπ και αγένεια. Καλύτερα να πεις στον άλλο δεν έχω όρεξη να μιλήσω η να μιλάω γενικότερα πάρα να του απαντάς σαν να του κάνεις χάρη που μιλάτε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Valder]

Γιατί απλά δε λες στον άλλο οτι δεν έχεις όρεξη για κουβέντα;

Προσωπικά μου τη σπάει πολύ να μην σηκώνει ο άλλος το τηλέφωνο ή να μην απαντάει σε μυνηματα. Το θεωρώ σνομπ και αγένεια. Καλύτερα να πεις στον άλλο δεν έχω όρεξη να μιλήσω η να μιλάω γενικότερα πάρα να του απαντάς σαν να του κάνεις χάρη που μιλάτε.

Γιατί τότε δε θα ήμουν νευρωτικός και ιδιότροπος αλλά φυσιολογικός.

Καθένας τα κουσούρια του, κοίταξε να δεις μπορεί να είμαι Θεος αλλά έχω κι εγω τις γωνίες μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Κρατάτε κακία στους ανθρώπους;

Ναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Silver Queen]

Πχ φάση από μένα: "Ωχου ζαλισοπούτσι που μας βρήκε" κλασσική ατάκα μου αν με πάρει κανεις τηλέφωνο για πάρλα ή μου ζητήσει ανάλυση όταν δεν θέλω να αναλύσω ένα θέμα παραπέρα γιατί προτιμώ να κάνω κάτι άλλο.

Γι αυτό θα με δεις ότι όταν σηκώνω το τηλέφωνο σε ανθρώπους που δεν θέλω να μιλήσω, έχω ακριβώς την ίδια αντίδραση. Είμαι νευρωτικός. Δε μου φταίει σε κάτι ο άλλος. Παίρνω τις προηγούμενες εμπειρίες που μου ζάλισε τα νεύρα σε άλλα τηλέφωνα και με το που βλέπω καινούριο τηλεφώνημα, έχω ήδη παίξει το σενάριο στο μυαλό μου ότι θέλει πάλι πάρλα.

Και είτε το αγνοώ και δεν το σηκώνω (και δεν παίρνω πίσω παρά μόνο αν περάσει μήνας), αλλά πάντα γαμωσταυρίζω από πάνω όσο χτυπάει, ή θα το σηκώσω γαμωσταυρίζοντας όσο χτυπάει και με το που ανοίξει η γραμμή θα έχω μια κατσούφικη διάθεση για να διώξω τον άλλο.

Είμαι κάργα νευρωτικός αμα θέλω.


ΥΓ: Πλιζ, μάλωσέ με, ήμουν κακό παιδί σήμερα.

Είσαι αδύνατος? Καπνίζεις?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Agaphbou]

Κακία δεν κρατάω, όχι γιατί είμαι καλοκάγαθη ή ξεχνάω τι έγινε, αλλά γιατί η ενσυναίσθησή μου μού επιτρέπει να καταλάβω γιατί ενήργησε όπως ενήργησε ένα άτομο, πώς μπορεί να αισθάνθηκε κι αυτός, τι τον οδήγησε εκεί κτλ. Ωστόσο αυτό δεν επανορθώνει ό,τι έγινε. Το πιο πιθανό είναι να "πέσει" ο άλλος στα μάτια μου και να μη μ' ενδιαφέρει πια (να πώς προκύπτει η αδιαφορία). Ξενερώνω, απλά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Valder]

Είσαι αδύνατος? Καπνίζεις?

Θα σου απαντήσω αλλά τι σχέση έχουν αυτά με τη νευρωτικότητα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Silver Queen]

Θα σου απαντήσω αλλά τι σχέση έχουν αυτά με τη νευρωτικότητα;

Έχει. Όσους έχω γνωρίσει νευρωτικούς είτε ήταν αδύνατοι,είτε κάπνιζαν είτε και τα δύο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Valder]

Έχει. Όσους έχω γνωρίσει νευρωτικούς είτε ήταν αδύνατοι,είτε κάπνιζαν είτε και τα δύο.

Τιποτα απο τα δυο. Νορμάλ βάρος και άκαπνος. Πάρε το outlier σου τωρα στον κανόνα σου να ησυχάσεις!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Silver Queen]

Τιποτα απο τα δυο. Νορμάλ βάρος και άκαπνος. Πάρε το outlier σου τωρα στον κανόνα σου να ησυχάσεις!

Τότε δεν είσαι νευρωτικός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Κακία δεν κρατάω, όχι γιατί είμαι καλοκάγαθη ή ξεχνάω τι έγινε, αλλά γιατί η ενσυναίσθησή μου μού επιτρέπει να καταλάβω γιατί ενήργησε όπως ενήργησε ένα άτομο, πώς μπορεί να αισθάνθηκε κι αυτός, τι τον οδήγησε εκεί κτλ. Ωστόσο αυτό δεν επανορθώνει ό,τι έγινε. Το πιο πιθανό είναι να "πέσει" ο άλλος στα μάτια μου και να μη μ' ενδιαφέρει πια (να πώς προκύπτει η αδιαφορία). Ξενερώνω, απλά.

Είσαι μέντιουμ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Agaphbou]

Είσαι μέντιουμ;

Καταλαβαίνω πού το πας αλλά δε χρειάζεται να είσαι μέντιουμ για να βγάλεις μερικά ασφαλή συμπεράσματα. Κάποιες συμπεριφορές είναι φως-φανάρι. Από εκεί κι έπειτα, είναι θέμα σεβασμού, οικειότητας αλλά και χαρακτήρων το πόσο θα συζητηθεί ένα θέμα. Προσωπικά είμαι πρόθυμη να συζητήσω όταν παίζει το ενδεχόμενο της παρεξήγησης.

Αν, όμως, δω τοξικές συμπεριφορές, όπως πχ Α. κάποια φίλη να με θυμάται μόνο όταν θέλει κάτι από εμένα, ή β. να προσπαθεί να με μειώσει κάθε φορά που πετυχαίνω κάτι στη ζωή μου, εκεί τι διάλογος να μεσολαβήσει; Χρειάζεται ικανότητες μέντιουμ για να καταλάβεις ότι αυτή η κοπέλα είναι συμφεροντολόγα στη 1η περίπτωση και φθονερή στη 2η;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 515609]

Ναι.

Όόόόόόόόόόινγκ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Valder]

Όόόόόόόόόόινγκ

Γιατί όινγκ ρε; Ο Γιάννης παίζει να έδωσε και την πιο ειλικρινή απάντηση απ' όλους μας.

"Κρατάτε κακία; -Ναι."

Τέλος.

Αυτά τα "ναι κρατάω αλλά..." δεν τα μπορώ. Ή κρατάς ή δεν κρατάς. Κι αμα δεν ξέρεις αν κρατάς, κρατάς. Οι φιόγκοι τα παπαρόσκουφα μετά είναι για να μη μας πουν κακά παιδιά, να χουμε ακόμα face στην αγορά.

"Είμαι κακός αλλά έχω και ευαισθησίες, είμαι σε αρμονία με τα δέντρα" οκ πάρε μια βουκαμβίλια, τσίμπα και μια γλάστρα και χάιδεψέ μας τις μασχαλότριχές μας Μητσοκλάν.


Αποδεχτείτε το ότι όλοι έχουμε υπάρξει κωλοπαιδαράδες σε κάποια φάση της ζωής μας και να τελειώνουμε με τα δήθεν.

Εμένα όταν ένας "κολλητός" στα φοιτητικά μου χρόνια, μου φαγε δυνητική φιλενάδα, εννοείται ότι του κράτησα κακία γιατί ήμουν ανώριμος και δεν μπορούσα να δεχτώ πρώτον ότι δεν τα λέμε όλα σε όλους, δεύτερον ότι η κοπελιά αν κάνει τόσο εύκολα τράμπα τους άντρες μάλλον δεν με γούσταρε και τόσο, τρίτον ήταν δική μου ευθύνη να την προλάβω πριν μου την φάνε άλλοι άντρες.

Ναι σε κάποια πράγματα είμαι ανώριμος as fuck και κρατάω κακία. Τα υπόλοιπα είναι αν θέλω να σώσω την υπόληψή μου για την τιμή των όπλων, να υπάρχει μια γαμημένη αφορμή στην "προδοσία που υπέστην" για να κοιμάμαι ήσυχος τα βράδια.

Η αιτία είναι άλλη. Σε όλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Αυτά τα "ναι κρατάω αλλά..." δεν τα μπορώ.

Η ζωή δεν είναι binary σύστημα υπάρχουν αποχρώσεις. Άλλο να μη σου γυρίσουν δανεικό 20αρικο και άλλο να σου σκοτώνουν τη μάνα.Η απάντηση του Γιάννη είναι ειλικρινής μεν, κενή νοήματος δε, εκτός και αν κρατάει κακίες για τα πάντα. Η απάντηση "κρατάω/δεν κρατάω αλλά", είναι πιο ουσιώδης γιατί λαμβάνει υπόψιν και τις διαφορετικές συγκυρίες της ζωής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Valder]

Η ζωή δεν είναι binary σύστημα υπάρχουν αποχρώσεις. Άλλο να μη σου γυρίσουν δανεικό 20αρικο και άλλο να σου σκοτώνουν τη μάνα.Η απάντηση του Γιάννη είναι ειλικρινής μεν, κενή νοήματος δε, εκτός και αν κρατάει κακίες για τα πάντα. Η απάντηση "κρατάω/δεν κρατάω αλλά", είναι πιο ουσιώδης γιατί λαμβάνει υπόψιν και τις διαφορετικές συγκυρίες της ζωής.

Εξαρτάται πως το βλέπεις το θέμα.

Εσυ το βλέπεις από την πλευρά του σεναρίου ανα περίπτωση. Και ναι δεν είναι όλες οι συγκυρίες οι ίδιες, ισχύει αυτό και συμφωνώ μαζί σου.

Εγω το εξετάζω από την οπτική του "είσαι τύπος που θα κρατήσεις κακίες;" Απάντηση: Ναι είμαι!

Προφανώς και δεν υπάρχει κάποιος αόρατος Θεούλης από πάνω μας να μας λέει "Α τωρα που κράτησες κακία πρέπει να μείνεις ένα πιστό μουνόπανο για όλη την διάρκεια της ζωής σου"

Αλλά η ικανότητα προς κράτηση κακίας παραμένει. Αυτό είναι το point. Κι αμα έχεις ικανότητα, τελείωσε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Lady M]

Εάν δηλαδή κάποιος σας έχει πληγώσει ή πειράξει ή οτιδήποτε, θα το θυμάστε και θα του το 'χτυπάτε' κάθε φορά που τον βλέπετε?
Ξεχνάτε ή προσπερνάτε?
Εν τέλει, πόσο εύκολο ή δύσκολο είναι να προσπεράσετε κάποια γεγονότα?

Ναι όταν κάποιος με έχει βλάψει θα κρατήσω κακία. Δεν θα εκδικηθώ, όμως αφού εξηγηθώ θα τον διαγράψω μια για πάντα. Σε αρκετές περιπτώσεις στη ζωή μου έχει λειτουργήσει λυτρωτικά αυτή η μέθοδος της διαγραφής. Νομίζω ότι η εκδίκηση φέρνει σωρεία προβλημάτων, ενώ με τη διαγραφή κλείνεις τον κύκλο της τοξικότητας.
Σε περιπτώσεις πιο ήπιες που κάποιος από τον κύκλο μου (όχι κοντινός μου άνθρωπος) με έχει ενοχλήσει με τη συμπεριφορά του, μπορεί να μην το συζητήσω κι απλώς να απομακρυνθώ σταδιακά ή να κρατήσω μία τυπική επαφή.
Γενικά πιστεύω ότι είναι καλό να βλέπουμε αν η κακή συμπεριφορά του άλλου είναι μεμονωμένο περιστατικό (όλοι έχουμε κακές στιγμές) ή συμβαίνει συστηματικά. Στη δεύτερη περίπτωση αν δεν ξεκόψεις, θα διαιωνίσεις μία κακή σχέση-συνεργασία κλπ..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eclipse]

Δεν βρίσκω λόγο. Ειδικά απο την στιγμή που ξερω οτι κάποια στιγμή θα κόψουμε επαφες. Βέβαια, αμα κάνει κατι χοντρο προφανώς και θα κρατήσω κακια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ariana2018]

Κρατάω, δυστυχώς κρατάω. Δεν ξεχνάω το κακό που μου κανε κάποιος και εκδικουμαι όταν έχει κρυώσει το θέμα. Πχ είχα έναν τυπο πρωην ήμασταν καιρό μαζί κ κυνηγουσε τα χρήματα. Με παράτησε λοιπον για μια που είχε και μπορουσαν να βγαίνουν ανετα. Εγώ τοτε δεν είχα. Όταν λοιπόν φτιαχτηκα μετά από χρόνια έτυχε κ είδα που συχναζε. Στολιστηκα πηρα την αμαξαρα μου και τοτε έναν καλό φίλο πολυ όμορφο και πηγα για ποτο. Αλησμόνητες στιγμές. Του τη φυλαγα. Μέσα σε ένα 24 ωρο χτυπησε το κινητό μου και φυσικά τη συνέχεια τη φαντάζεστε. Γενικά δεν ενοχλω αλλά αν με ενοχλήσεις....Μεγάλη αμαρτία. Προσπαθώ μεγαλώνοντας να μη σκέφτομαι έτσι
Η μητρότητα με έχει μαλακώσει σε τέτοια ζητήματα..Κακια δεν είμαι. Αλλά είμαι ευαίσθητη πληγώνομαι βαθιά και εχω εγωισμό...

 

[Valder]

Κρατάω, δυστυχώς κρατάω. Δεν ξεχνάω το κακό που μου κανε κάποιος και εκδικουμαι όταν έχει κρυώσει το θέμα.[...]

Κακια δεν είμαι. Αλλά είμαι ευαίσθητη πληγώνομαι βαθιά και εχω εγωισμό...

Αυτή την υπογραμμισμένη ατάκα την έχω ακούσει ξανά.

Δεν υπάρχει "ειμαι ευαισθητος και εκδικούμαι".

Όταν σου έχουν χτυπήσει πραγματικά το μεδούλι και έχεις πονέσει στη ζωή σου από χίλιες μεριές, το τελευταίο πράγμα που κάνεις είναι η κακία και η εκδίκηση.

Γιατί η εκδίκηση θέλει να έχεις πολλά κιλά μυαλό και ώριμο χαρακτήρα, εμπεριέχει ανταποδοτικό μηχανισμό δράσης, άρα τη γνώση του "ίσου" συν το ενάρετο και σοφό ενός χαρακτήρα να κρίνει τον τρόπο και το μέγεθος του κακού όπως και τα όρια που θα εφαρμόσει.

Ένας άνθρωπος που δρα θερμά άνευ πνευματικής διαύγειας και σοφής διαχείρισης, διαπνέεται από ανασφάλεια, θυμό, κενά και μη-δοσμένες μάχες με τον εαυτό του.

Η καραμέλα του "ειμαι ευαισθητος πληγώνομαι" είναι μια δικαιολογία, ένα μαξιλαράκι στο οποίο θέλει να πέσει ο εξασκών την κακία για να μην τον πατήσουν στο λαιμό μετά.

Ε δεν πιάνουν αυτά. Εκείνη την ώρα τι θελεις να σου πει ο άλλος "αχ ναι εισαι ευαίσθητη; Καλά έκανες μωρέ και μου χάλασες τη ζωή, τώρα το καταλαβαίνω, να πάρε και το άλλο μάγουλο";

Απλά επιβεβαιώνει ότι αξίζατε όσα πάθατε και ότι πρέπει να πάθετε και χειρότερα γιατί δεν έχετε μάθει ακόμα τα μαθήματα που έπρεπε να μάθετε.