Κυβέρνηση Μητσοτάκη

[American Economist]

Μετά την Standard & Poors και ο οίκος Fitch έδωσε την επενδυτικη βαθμίδα στην Ελλάδα. Πλέον απομένει μόνο η Moodys από το Big 3, γεγονός που αναμένεται να γίνει σε λίγες ημέρες.

Fitch: Έδωσε την επενδυτική βαθμίδα στην Ελλάδα, στο ΒΒΒ- με σταθερό outlook

Στη βαθμίδα "ΒΒΒ-" αναβάθμισε την πιστοληπτική ικανότητα της Ελλάδας ο αμερικανικός οίκος αξιολόγησης Fitch, δίνοντας στη χώρα μας την επενδυτική βαθμίδα, με σταθερό outlook.

www.capital.gr

 

[chester20080]

 

[ilias90]

Ποιός τρώει ρε παπατζήδες δημητριακά (κουάκερ κιόλας), χυμό, αυγά και νεσκαφέ (Γκολντ κιόλας) όλα μαζί για πρωινό;
Εγώ τη βγάζω με ζαμπονοκασερόπιτα από τον φούρνο και καφέ πίνω στη δουλειά, οπότε το πρωινό μου είναι στα 2,20 ακριβώς.

 

[juste un instant]

Ποιός τρώει ρε παπατζήδες δημητριακά (κουάκερ κιόλας), χυμό, αυγά και νεσκαφέ (Γκολντ κιόλας) όλα μαζί για πρωινό;
Εγώ τη βγάζω με ζαμπονοκασερόπιτα από τον φούρνο και καφέ πίνω στη δουλειά, οπότε το πρωινό μου είναι στα 2,20 ακριβώς.

Εγώ παίρνω μια τεράστια σπανακόπιτα από το αρτοποιείο της γειτονιάς μου με 1 ευρώ και τριάντα λεπτά αλλά συνήθως τρώω βρώμη με τυρί και ξηρούς καρπούς ρίχνοντας μια κουταλιά νες στον χυλό. (και αφήνω την μικρή Ολλανδέζα να πιει το γάλα της και να τσιμπήσει το γκούντα της)

 

[American Economist]

Ποιός τρώει ρε παπατζήδες δημητριακά (κουάκερ κιόλας), χυμό, αυγά και νεσκαφέ (Γκολντ κιόλας) όλα μαζί για πρωινό;
Εγώ τη βγάζω με ζαμπονοκασερόπιτα από τον φούρνο και καφέ πίνω στη δουλειά, οπότε το πρωινό μου είναι στα 2,20 ακριβώς.

Έβγαλαν οι «στατιστικολόγοι» του Documento μια έρευνα και είπαν να την παρουσιάσουν δημόσια μπας και ανεβάσουν την επισκεψιμότητα στο Site τους

 

[ilias90]

Έβγαλαν οι «στατιστικολόγοι» του Documento μια έρευνα και είπαν να την παρουσιάσουν δημόσια μπας και ανεβάσουν την επισκεψιμότητα στο Site τους

Καλά, προφανώς υπάρχει ακρίβεια στην Ελλάδα, μην λέμε ό,τι θέλουμε, απλά με τέτοια βλακώδη αντιπολίτευση ο Κούλης θα μας κυβερνάει για πολλές θητείες. Τα έχουμε πει, έτσι όπως το πάνε, θα γίνει ο Ερντογάν της Ελλάδας.

 

[amarelia]

Εγώ παίρνω μια τεράστια σπανακόπιτα από το αρτοποιείο της γειτονιάς μου με 1 ευρώ και τριάντα λεπτά αλλά συνήθως τρώω βρώμη με τυρί και ξηρούς καρπούς ρίχνοντας μια κουταλιά νες στον χυλό. (και αφήνω την μικρή Ολλανδέζα να πιει το γάλα της και να τσιμπήσει το γκούντα της)

XAXAXXAXAXAX απίστευτος εχω πεθάνει στο γέλιο.

εσύ αγάπη μου και τσιμέντο τα δάγκωνες πρωινιάτικα για να υπερασπιστείς τον Κούλη.

 

[American Economist]

Καλά, προφανώς υπάρχει ακρίβεια στην Ελλάδα, μην λέμε ό,τι θέλουμε, απλά με τέτοια βλακώδη αντιπολίτευση ο Κούλης θα μας κυβερνάει για πολλές θητείες. Τα έχουμε πει, έτσι όπως το πάνε, θα γίνει ο Ερντογάν της Ελλάδας.

Ακριβώς αυτός που λες, έχασαν με 23 μονάδες διαφορά ενώ τώρα είναι τρίτο κόμμα πίσω από το ΠΑΣΟΚ όμως συνεχίζουν να γράφουν την μια μπαρούφα μετά την άλλην. Πιο σοβαρή αντιπολίτευση κάνει το ΚΚΕ παρά ο ΣΥΡΙΖΑ, Πλεύση και γενικά όλα αυτά τα «αριστερά» κόμματα.

 

[juste un instant]

Εν τω μεταξύ παραθέτουν μια έρευνα βάζοντας το ακριβότερο σουπερμάρκετ της Ελλάδας... Ούτε λόγος για τα πανάκριβα ενοίκια στην Ολλανδία και το χαμηλό ποσοστό ιδιοκατοίκησης, ούτε το ποσα πληρώνουν για τον χειμώνα που περνούν σε μια χώρα που σπάνια έχει ηλιο...

 

[amarelia]

Πάντως αν το υγιεινό πρωινό ήταν φθηνό δεν θα τρώγαν οι συμπολίτες μας τυρόπιτες και σπανακόπιτες που έχουν διατροφική αξία για τα σκουπίδια..
αλλά βλέπεις τα αυγά τα τυριά και τα γιαούρτια τσούζουν πολυ.
Εκεί έφτασε ο Έλληνας…
Και που ‘σαι ακόμα.. Σε λίγο καιρό θα τρώει ο,τι πέφτει απο τα πρωινά που θα τρώνε οι τουρίστες εδώ.

 

[American Economist]

Το ότι η παραπάνω έρευνα είναι αριστερή μούφα το ξέρουμε, είναι γνωστή η φθηνή αντιπολίτευση του ΣΥΡΙΖΑ μέσω των αριστερών Site. Οι τιμές στα Ολλανδικά supermarket σαν μέσος όρος είναι πιο πάνω από τα Ελληνικά όπως και οι τιμές των ακινήτων. Οι τιμές σε όλες τις χώρες πάνε ανάλογα με το κόστος ζωής, δεν είναι δυνατόν τα προϊόντα στην Ολλανδία να είναι πιο φθηνά όταν ο μέσος μισθός εκεί είναι τρεις φορές υψηλότερος σε σχέση με την Ελλάδα. Αν γινόταν αυτό τότε θα είχαν πληθωρισμό 200% το χρόνο καθώς δεν θα ήξεραν τι να έκαναν την τόσο μεγάλη αγοραστική δύναμη με αποτέλεσμα στο τέλος να γινόταν πανικός.

Το κόστος ζωής στην Ολλανδία σαφώς και είναι πολύ υψηλότερο σε σχέση με την Ελλάδα. ΟΜΩΣ οι Ολλανδοί στο τέλος της ημέρας έχουν περίπου 50% υψηλότεροι αγοραστική δύναμη σε σχέση με του Έλληνες καθώς όπως ανέφερα οι μισθοί εκεί είναι τρεις φορές υψηλότερη σε σχέση με εδώ, στην Ελλάδα το μεγάλο πρόβλημα είναι οι υπερβολικά χαμηλοί μισθοί και όχι οι τιμές . Άρα σωστή η έρευνα που έβαλε ο @chester20080 όσο αφορά τους μισθούς/ αγοραστική δύναμη όμως είναι εντελώς λάθος στο κομμάτι που λέει ότι τα supermarket στην Ελλάδα είναι πιο φθηνά σε σχέση με την Ολλανδία. Προφανώς και δεν φταίει εκείνος άλλο το site που έκανε την «έρευνα».

Εδώ μπορείτε να δείτε το κόστος ζωής από το Numbeo το οποίο είναι και το πιο reliable site.

Εδώ συνοψίζει το κόστος ζωής.

 

[juste un instant]

Δε με χαλάει πάντως που συγκρίνουν την Ελλάδα με μια από τις πιο εύρωστες (και κρύες...) χώρες του κόσμου.

 

[Υδροχόος]

Ότι όλα έχουν ανέβει στο Θεό, το βλέπουμε καθημερινά. Δεν το συζητάμε.

Απ΄ την άλλη, απορώ μ' αυτή την "έρευνα" για το πρωινό στην Ελλάδα. Ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι τα τρώει όλα αυτά κάποιος για πρωινό (με πολλή πολλή φαντασία, άντε ας το δεχτούμε...), μονοκοπανιά θα τα καταναλώσει ; Δηλαδή όλον τον καφέ (95 γραμ.) σε μια μέρα ; Όχι μια κουταλιά για να φτιάξει τον καφέ του ; Τη βρώμη το ίδιο ; Δηλαδή αντί να φτιάξει κουάκερ με μια φουσκωτή κ.σ. βρώμη θα καταναλώσει, ημερησίως, 450 γραμ. ; Το γάλα το ίδιο ; Μονορούφι θα το πιει, όπως το χυμό ; Αυγά ; Τέσσερα στην καθισιά του ; Οπότε πώς προκύπτει το τελικό νούμερο ; Και τί, ακριβώς, αφορά ;

Καλά η τιμή των αυγών...είναι τελείως φάουλ. 0,88 η τετράδα ; Πού στον Α.Β ; Μάλλον η τιμή του ενός και μόνο είναι τόσο...

Καλά δεν ντρέπονται ν΄ ανεβάζουν τέτοια στατιστικά ; Από όπου κι αν το πιάσεις, είναι ό,τι να ΄ναι το αποτέλεσμα που προκύπτει/ημέρα...

Εκτός αν εννοούν κάτι άλλο. Τί να πω...

 

[American Economist]

Ότι όλα έχουν ανέβει στο Θεό, το βλέπουμε καθημερινά. Δεν το συζητάμε.

Απ΄ την άλλη, απορώ μ' αυτή την "έρευνα" για το πρωινό στην Ελλάδα. Ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι τα τρώει όλα αυτά κάποιος για πρωινό (με πολλή πολλή φαντασία, άντε ας το δεχτούμε...), μονοκοπανιά θα τα καταναλώσει ; Δηλαδή όλον τον καφέ (95 γραμ.) σε μια μέρα ; Όχι μια κουταλιά για να φτιάξει τον καφέ του ; Τη βρώμη το ίδιο ; Δηλαδή αντί να φτιάξει κουάκερ με μια φουσκωτή κ.σ. βρώμη θα καταναλώσει, ημερησίως, 450 γραμ. ; Το γάλα το ίδιο ; Μονορούφι θα το πιει, όπως το χυμό ; Οπότε πώς προκύπτει το τελικό νούμερο ;

Καλά η τιμή των αυγών...είναι τελείως φάουλ. 0,88 η τετράδα ; Πού στον Α.Β ; Μάλλον η τιμή του ενός και μόνο είναι τόσο...

Καλά δεν ντρέπονται ν΄ ανεβάζουν τέτοια στατιστικά ; Από όπου κι αν το πιάσεις, είναι ό,τι να ΄ναι το αποτέλεσμα που προκύπτει/ημέρα...

Εκτός αν εννοούν κάτι άλλο. Τί να πω...

Γιατί θεωρείς ότι τους ενδιαφέρει να ενημερώσουν τον κόσμο για τις τιμές που επικρατούν στην αγορά;; Μόνο να εισπράξουν από το κόμμα τους ενδιαφέρει (μιλάω για τα sites) και για αυτό ανεβάζουν fake έρευνες με αριθμούς που δεν έχουν καμία επαφή με την πραγματικότητα.

Απλά οικονομικά είναι παιδιά, δεν μπορεί μια χώρα με τριπλάσιους μισθούς να έχει φθηνότερα προϊόντα από την Ελλάδα. Αν γινόταν αυτό τότε θα μιλήσουμε για μια τρομακτική αγοραστική δύναμη που θα οδηγούσε σε πληθωρισμό άνω του 100% κάθε έτος καθώς θα υπήρχε τεράστια ζήτηση την οποία η προσφορά δεν θα μπορούσε να ικανοποιήσει. Επίσης, αν οι τιμές ήταν χαμηλότερες/ιδιες με την Ελλάδα όμως οι μισθοί 3 φορές πάνω τότε οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις της Ολλανδιας θα έκλειναν καθώς τα έξοδα θα ήταν μεγαλύτερα από τα έσοδα τους, το γεγονός αυτό θα οδηγούσε σε αύξηση της ανεργίας και στην συνέχεια σε ύφεση. Όλοι ξέρουμε ότι το εργασιακό στην Ελλάδα είναι σοβαρό θέμα λόγω των μισθών, το να βγαίνουν όμως και «έρευνες» που να δείχνουν ότι είμαστε και πιο ακριβοί σε απόλυτους αριθμούς από το εξωτερικό μόνο και μόνο για να προκαλέσουν επιπλέον οργή και πανικό καταλαβαίνουμε τον στόχο των κινήσεων αυτών.

 

[amarelia]

Ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι τα τρώει όλα αυτά κάποιος για πρωινό (με πολλή πολλή φαντασία, άντε ας το δεχτούμε...), μονοκοπανιά θα τα καταναλώσει ; Δηλαδή όλον τον καφέ (95 γραμ.) σε μια μέρα ; Όχι μια κουταλιά για να φτιάξει τον καφέ του ; Τη βρώμη το ίδιο ; Δηλαδή αντί να φτιάξει κουάκερ με μια φουσκωτή κ.σ. βρώμη θα καταναλώσει, ημερησίως, 450 γραμ. ; Το γάλα το ίδιο ; Μονορούφι θα το πιει, όπως το χυμό ;

…

συγγνώμη πως θα βγούν οι τιμές αναφοράς με δυο κουταλιές καφέ και ενα ποτήρι γάλα; Προφανώς και οι τιμές βγαίνουν ανάλογα με το πως διατίθενται στην αγορά οι συσκευασίες των προϊόντων και οχι με βάση το πόσο τρώει ενας άνθρωπος το πρωί.

 

[Υδροχόος]

…

συγγνώμη πως θα βγούν οι τιμές αναφοράς με δυο κουταλιές καφέ και ενα ποτήρι γάλα; Προφανώς και οι τιμές βγαίνουν ανάλογα με το πως διατίθενται στην αγορά οι συσκευασίες των προϊόντων και οχι με βάση το πόσο τρώει ενας άνθρωπος το πρωί.

Το 15,32 € τί είναι ; Το κόστος του πρωινού ενός Έλληνα ανά ημέρα ;

 

[amarelia]

Το 15,32 € τί είναι ; Το κόστος του πρωινού ενός Έλληνα ανά ημέρα ;

Δεν είναι ανά ημέρα αλλά για να αγοράσεις προϊόντα πρωινού γενικά.
Επίσης κάτω γράφει πως συγκρίνονται τα φθηνότερα προϊόντα και στις δύο αγορές και η τετράδα αυγών μπορεί να φτάσει κι αυτή τη τιμή σε κατώτατης ποιότητας αυγά τύπου μάρκας ΑΒ σε προσφορά, έχω δεί πχ 10άδα στον Μασούτη αντίστοιχης ποιότητας ναναι 2.5 ευρώ σε προσφορά. Αλλά δεν ξέρω ποιος τα παίρνει εγω δεν παίρνω αυγά απο το σούπερ και δε αυτα..

Εν γένει δεν ξέρω καθόλου πόσο αξιόπιστη είναι αυτή η έρευνα και δεν ξέρω πόσο ποιοτικά είναι αυτά που συγκρίνονται εκατέρωθεν.
Δεν θα τα αγόραζα είτε εδώ είτε στο εξωτερικό.

Αλλά το οτι έχουμε τις πιο ψηλές τιμές σε προϊόντα στην Ευρώπη είναι δεδομένο σε οποιαδήποτε κατηγορία κι αν κοιτάξει κανείς απο τα χειρότερα εως και τα top.

 

[juste un instant]

Λαϊκές αγορές έχει η Ολλανδία; Γιατί στην λαϊκή έχει αυγά με 15 και 20 λεπτά.

 

[Υδροχόος]

Δεν είναι ανά ημέρα αλλά για να αγοράσεις προϊόντα πρωινού γενικά.
Επίσης κάτω γράφει πως συγκρίνονται τα φθηνότερα προϊόντα και στις δύο αγορές και η τετράδα αυγών μπορεί να φτάσει κι αυτή τη τιμή σε κατώτατης ποιότητας αυγά τύπου μάρκας ΑΒ σε προσφορά, έχω δεί πχ 10άδα στον Μασούτη αντίστοιχης ποιότητας ναναι 2.5 ευρώ σε προσφορά. Αλλά δεν ξέρω ποιος τα παίρνει εγω δεν παίρνω αυγά απο το σούπερ και δε αυτα..

Εν γένει δεν ξέρω καθόλου πόσο αξιόπιστη είναι αυτή η έρευνα και δεν ξέρω πόσο ποιοτικά είναι αυτά που συγκρίνονται εκατέρωθεν.
Δεν θα τα αγόραζα είτε εδώ είτε στο εξωτερικό.

Αλλά το οτι έχουμε τις πιο ψηλές τιμές σε προϊόντα στην Ευρώπη είναι δεδομένο σε οποιαδήποτε κατηγορία κι αν κοιτάξει κανείς απο τα χειρότερα εως και τα top.

Ααααα...έτσι ναι. Δεν είναι ανά ημέρα. Γιατί διαφορετικά θα ήταν τελείως τρελό. Δε βγαίνει νόημα.

Από την άλλη, γιατί καταλήγει η "έρευνα" σ΄ ένα 15,32 € κι από κάτω παραθέτει τον κατώτατο καθαρό μισθό 667 €, ένας Θεός το ξέρει. Δηλαδή...το συμπέρασμα ποιό είναι, ακριβώς ; Πώς να είναι αξιόπιστη, λοιπόν, αν δεν ξέρουμε τί ακριβώς αφορά ; Ποιό το νόημά της, επομένως ; Που καταλήγει ; Ότι ο έλληνας θέλει 15,32 €...κάθε πόσο για πρωινό ;

Κοίταξε, τα νούμερα είναι λίγο ό,τι να ΄ναι. Ας μη μιλήσω για τη τιμή του γάλατος στο 1 ευρώ (άντε βρίσκεις, χαμηλής ποιότητας και αμφιβόλου προέλευσης...), μα αυγά τετράδα σε τέτοια τιμή, σε s/m (γιατί μιλά για Α/Β...), δεν υπάρχει. Και αυτό κάνει την έρευνα.....

 

[amarelia]

Ας μη μιλήσω για τη τιμή του γάλατος στο 1 ευρώ (άντε βρίσκεις, χαμηλής ποιότητας και αμφιβόλου προέλευσης...), μα αυγά τετράδα σε τέτοια τιμή, σε s/m (γιατί μιλά για Α/Β...), δεν υπάρχει. Και μόνο αυτό κάνει την έρευνα.....

Πιστεύω πως κανείς δεν θα πρεπε να τα τρώει αυτά είτε εδώ είτε έξω. Είναι πραγματικά κατώτατης ποιότητας και μόνο εκείνοι ξέρουν τι πραγματικά έχουν ως πρώτες ύλες αυτά τα προϊόντα. Πιστεύω απο ανάγκη τα παίρνουν οι άνθρωποι. Λυπάμαι πάρα πολύ για αυτό γιατι θεωρώ πως δεν το αξίζει κανείς να τρέφεται έτσι. Όμως εδώ είμαστε..

Αν συγκρίνουμε τώρα τιμές πραγματικά καλής ποιότητας φαγητού τα χρήματα του χαμηλόμισθου είτε εδώ είτε στο εξωτερικό δεν φτάνουν ούτε για αστείο. Απλά είναι τραγελαφικό να έχουμε αυτές τις τιμές αισχροκέρδειας που δεν δικαιολογούνται για κανέναν λόγο και που κανείς δεν μπορεί να τους βάλει χέρι σε αυτή την ανεξέλεγκτη λαίλαπα.

Καμιά κυβέρνηση, κανένα κράτος.
Αυτά για να ξέρουμε ποιος πραγματικά κάνει κουμάντο στην χώρα.

Το ίδιο και με το ρεύμα, το αέριο κτλ.