Κύμα απεργών έχει κατακλύσει το Παρίσι για το συνταξιοδοτικό

[ark178]

Έτσι ακριβώς δουλεύει το ασφαλιστικό/συνταξιοδοτικό σύστημα, το βρήκες. Κρατάνε τις εισφορές σου τώρα σε μια θυρίδα, βάζουν το όνομα σου πάνω να μην το πειράξει κανείς για να ξέρουν ότι είναι δικά σου, κι όταν έρθει η ώρα να βγεις στη σύνταξη σου τα δίνουν σιγά σιγά πίσω. Το λύσαμε το πρόβλημα.

Υπάρχουν δύο μαγικές λέξεις : εισφορές και φόροι που έχεις καταβάλεις στο κράτος. Αλλά το πιάσαμε το νόημα, 70 χρονών παππούς να είσαι θα πας να χτυπήσεις ένα οχτάωρο γιατί κρατική πρόνοια=κακό. Λογική Τζημερου.

 

[juste un instant]

εισφορές και φόροι που έχεις καταβάλεις στο κράτος.

Αν ήταν ανταποδοτικό, ούτε μπύρα δεν θα έπρεπε να πίνουν μερικοί εκτός των απαραίτητων. Και θα κατέρρεε μια ώρα αρχυτερα το ασφαλιστικό λόγω υπογεννητικότητας. Οι (όλο και λιγότεροι) νέοι εργαζόμενοι με τις εισφορές τους πληρώνουν τις συντάξεις των συνεχώς αυξανόμενων συνταξιούχων.

 

[Himela]

Έχετε δει συνταξιούχους τουρίστες σε διακοπές στην Ελλάδα; Κάνουν εξτρίμ σπορ, πίνουν μέρα νύχτα, περπατάνε χιλιόμετρα καθημερινά, κάνουν μπάνια κλπ. Δεν είναι σαν τις γιαγιάδες τις δικές μας στα χωριά που δεν μπορούν να πάρουν τα πόδια τους. Οι ξένοι έχουν πράγματα να κάνουν και μέρη να τα κάνουν ακόμα και μετά τη σύνταξη. Δεν κάθονται σπίτι να κεντάνε και να βλέπουν Ευαγγελάτο.

Μιλάω για κανονικές συνθήκες χωρίς σοβαρά προβλήματα υγείας.

Εγώ μιας και βρίσκομαι σε σχολή υγείας, έχω να σου πω ότι από την γενιά μας και μετέπειτα, θα δούμε αυτό το μέσο όρο να πέφτει εξαιτίας της κλιματικής και περιβαλλοντικης αλλαγής

Οτι δηλαδή ως τώρα τρώγαμε υγιεινά και τα τελευταία χρόνια μας πήρε η κάτω βόλτα; Που οι προηγούμενες γενιές την έβγαζαν με παπατάκια και πίτσες, μπίρες και τσιγάρα χωρίς να υπάρχει αύριο; Τί έγινε δηλαδή τώρα που θα μας επηρεάσει τόσο πολύ; Με την εξέλιξη της ιατρικής τα περισσότερα θα γιατρεύονται ή θα ζεις με ό,τι έχεις. Μήπως οι έρευνες αυτές έχουν σκοπό να πουλάνε βιταμίνες και βιολογικές τροφές και καλά οτι είναι καλύτερες; (με πολλαπλάσια τιμή; ) . Άσε φίλε δεν πιστεύω τίποτα από αυτά. Οι ερευνητές που ερευνούν ας τα κάνουν στα δικά τους παιδιά. Εγώ τα ακούω βερεσέ. Και το κανονικό κολοκυθάκι και το βιολογικό κολοκυθάκι την ίδια δουλειά κάνουν.

Αλλά το πιάσαμε το νόημα, 70 χρονών παππούς να είσαι θα πας να χτυπήσεις ένα οχτάωρο γιατί κρατική πρόνοια=κακό.

Άλλο 64, άλλο 70.

 

[back2967]

Γενικά πιστεύω ότι στο θέμα σύνταξης πιο σωστό και αποδοτικό θα ήταν κάτι πιο κοντά στο Αμερικανικό μοντέλο, χωρίς να φτάσουμε στο δικό τους χάλι βέβαια.

Δηλαδή οι εισφορές για σύνταξη να είναι στο ελάχιστο, ίσα για να καλύπτονται τα φάρμακα και ένα μικρό ποσό όσο πχ το επίδομα ανεργίας.

Από εκεί και πέρα όποιος θέλει περισσότερα μπορεί να αποταμιεύει σε σεντούκι, να επενδύει μόνος του, να πληρώνει σε ιδιωτική ασφαλιστική να τα επενδύουν αυτοί για λογαριασμό του ή να μην αφήνει τίποτα στην άκρη και στην σύνταξη να τρώει από συσσίτιο.

Οτιδήποτε άλλο κάποια στιγμή δεν θα είναι βιώσιμο λόγω αύξησης του μέσου όρου ζωής και της πανευρωπαϊκής υπογεννητικότητας.

Αν φτάσουμε λόγω της προόδου της ιατρικής ο μέσος όρος ζωής να είναι τα 100 χρόνια με 50 χάπια τη μέρα, αυτό δεν σημαίνει ότι οι 80χρονοι θα είναι σε θέση να δουλεύουν 8ωρα για να είναι βιώσιμο το ασφαλιστικό.

 

[ark178]

Άλλο 64, άλλο 70.

Εξαρτάται. Μπορεί ένας 65αρης να έχει καλύτερη υγεία από έναν 50αρη ο οποίος ενδεχομένως να έχει 3-4 σοβαρά νοσήματα μαζεμένα (πχ καρδιά, διαβήτης). Η ηλικία δεν είναι ο μόνος παράγοντας.

 

[giannhs2001]

Αν φτάσουμε λόγω της προόδου της ιατρικής ο μέσος όρος ζωής να είναι τα 100 χρόνια με 50 χάπια τη μέρα, αυτό δεν σημαίνει ότι οι 80χρονοι θα είναι σε θέση να δουλεύουν 8ωρα για να είναι βιώσιμο το ασφαλιστικό.

Στο μόνο σημείο που συμφωνούμε. Μας έπεσαν τα μαλλιά εδώ μέσα με τους 60αρηδες που μετατράπηκαν σε easy made enable εργατικοί.

Στα υπόλοιπα όχι τόσο. Πως θα ζήσει ο ηλικιωμένος με κάτι τέτοιο αν δεν έχει ιδιόκτητο σπίτι ας πούμε;

 

[juste un instant]

Τα χάπια αυτών που θα ζουν εκατό χρόνια πάλι τα ασφαλιστικά ταμεία θα τα πληρώνουν σχεδόν στο σύνολό τους.

 

[ark178]

Τα χάπια αυτών που θα ζουν εκατό χρόνια πάλι τα ασφαλιστικά ταμεία τα πληρώνουν σχεδόν στο σύνολό τους.

Τι προτείνεις μέγα φιλελεύθερε του φορουμ? Μήπως να τους πετάξουμε από καμιά πλαγιά έτσι ώστε να ησυχάσουμε εμείς οι νέοι?

 

[juste un instant]

Τι προτείνεις μέγα φιλελεύθερε του φορουμ? Μήπως να τους πετάξουμε από καμιά πλαγιά έτσι ώστε να ησυχάσουμε εμείς οι νέοι?

Εσύ τι προτείνεις; Να μείνουν οι επόμενες γενιές χωρίς συντάξεις; Γιατί έχουμε και υπογεννητικότητα εκτός από την αύξηση του προσδόκιμου.

 

[giannhs2001]

Γιατί έχουμε και υπογεννητικότητα

συγχαρητήρια, απέτυχε το σύστημά σας.

 

[juste un instant]

συγχαρητήρια, απέτυχε το σύστημά σας.

Μια χαρά είναι για τον πλανήτη. Και στην Βόρεια Αφρική έχει σχεδόν υπογεννητικότητα στις χώρες με το υψηλότερο προσδόκιμο.

 

[BeatrixKiddo]

Μια χαρά είναι για τον πλανήτη.

Εγώ λέω να αρχίσουμε να καθαρίζουμε μερικούς μερικούς...δεν είναι και χρησιμοι για τη κοινωνία.....ε τι λες; Λιγότερα στόματα να ταιζουμε κιόλας....

 

[juste un instant]

Εγώ λέω να αρχίσουμε να καθαρίζουμε μερικούς μερικούς...δεν είναι και χρησιμοι για τη κοινωνία.....ε τι λες; Λιγότερα στόματα να ταιζουμε κιόλας....

Ο,τι να' ναι.

 

[American Economist]

Άλλο ένα thread που δεν γίνεται συζήτηση αλλά πόλεμος.

 

[juste un instant]

Εδώ ακούμε μέχρι και προτροπή στην βία... Τι άλλο θα ακούσουμε πλέον...

 

[taketrance]

Υπάρχουν δύο μαγικές λέξεις : εισφορές και φόροι που έχεις καταβάλεις στο κράτος

Αυτό είναι ένα κομμάτι του παζλ μόνο σύντροφε, και μάλιστα όχι το σημαντικότερο. Αν περιμενεις να παρεις σύνταξη με βάση μόνο αυτά που πλήρωνες όταν δούλευες σου έχω άσχημα νεα. Γκουγκλαρε πως δουλεύει το ασφαλιστικό σύστημα του κράτους γιατί βαριέμαι να εξηγώ τα βασικα.

 

[giannhs2001]

Μια χαρά είναι για τον πλανήτη. Και στην Βόρεια Αφρική έχει σχεδόν υπογεννητικότητα στις χώρες με το υψηλότερο προσδόκιμο.

είναι τόσο τέλειο κοινώς που δεν κατόρθωσε να αποτρέψει την ακραία υπογεννητικότητα και τώρα για να συμμαζέψει τα ασυμμάζευτα θα βάζει 65αρηδες να εκλιπαρούν από εδώ και από εκεί για λίγα ένσημα μπας και πάρουν σύνταξη ( γιατί δεν είναι όλοι στο δημόσιο ξέρετε και φαντάζομαι θα ξέρετε τι επικρατεί για τους άνω των 40 στο κόσμο της ιδιωτικής οικονομίας, ιδίως για ανειδίκευτους ή τεχνίτες κλπ ).

Φοβερές επιτυχίες. Μόνο εσείς τις βλέπετε.

 

[juste un instant]

είναι τόσο τέλειο κοινώς που δεν κατόρθωσε να αποτρέψει την ακραία υπογεννητικότητα

Δεν είναι ακραία, είναι απλά υπογεννητικότητα. Εγώ δε θέλω καθόλου παιδιά. Και συμβαίνει σε όλες τις αναπτυγμένες χώρες. Και κυρίως στους μορφωμένους και πλουσιότερους.

 

[palio_melos]

Μακάρι όσοι δε βρίσκουν λόγο να ζήσει καμιά 15ετία συνταξιούχος κάποιος, να κλείσουν τα μάτια τους υγιέστατοι κάνα 6μηνο αφού συνταξιοδοτηθούν.
Μη γίνουν οι ίδιοι βάρος της κοινωνίας και των ταμείων βρε παιδίμ.

 

[juste un instant]

Γαλλία: Ο Μακρόν εύχεται η μεταρρύθμιση στο συνταξιοδοτικό να ολοκληρωθεί με σεβασμό προς όλους | Liberal.gr

Ο πρόεδρος της Γαλλίας Εμανουέλ Μακρόν ευχήθηκε η επίμαχη μεταρρύθμιση του συστήματος συνταξιοδότησης, η οποία είναι πιθανόν να υιοθετηθεί από το Κοινοβούλιο χωρίς ψηφοφορία τη Δευτέρα, «να ολοκληρώσει την δημοκρατική της πορεία με σεβασμό προς όλους».

www.liberal.gr

...

Ωστόσο, η Μαρίν Λεπέν προχώρησε σε μια κίνηση που θα μπορούσε να χαρακτηριστεί «πολιτική δωροδοκία».

Άρχισαν να φοβούνται μην εκλεγούν; Δε θέλουν την καυτή πατάτα;