DreamStealer
Δραστήριο μέλος


: Είναι καιρός να αναπτυχθεί μία νέα σχέση των αστικών στρωμάτων της κοινωνίας μας, με τους ανθρώπους της πρωτογενούς παραγωγής τροφίμων, σε ισότιμη και δημοκρατική βάση, σε βάση σύμπνοιας και "κοινωνικής συγγένειας": να ξαναπάμε στα χωριά μας, έστω και σαν τουρίστες!!!
μακαρι! μακαρι να μπορεσουμε να εχουμε επίλογες να διαμορφωσουμε την ζωη μας
με βαση την ποιοτητα...
Το λεω γιατι οσο προχωραμε πιο βαθεια στη κριση τοσο στενευουν και οι επιλογες.
Ουφφφ πολυ αγχωτικο ολο αυτο

Για πρωτη φορα εδω και εβδομαδες βγηκε λιακαδα με καλο καιρο,
παω να μαζεψω ηλιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder


Για τον ίδιο λόγο που συμφέρει την Apple να χρησιμοποιεί εργοστάσια στην Κίνα και για τον ίδιο λόγο που επί χρόνια που η αγροτιά στην Ελλάδα ισούνται με Αλβανούς εργάτες. Τα εργατικά χέρια φθηνότερα, οι οικονομίες κλίμακας διαφορετικές (τα αχλάδια Κίνας δεν εξυπηρετούν μόνο την Κίνα αλλά πιθανών και όλη την Δύση -ένας Έλληνας έχει να ελπίζει μόνο στην εγχώρια παραγωγή) και παράλληλα πρόσθεσε και τον διαφορετικό εξοπλισμό.Γιατί στο σούπερ μάρκετ συχνά πυκνά τα εισαγόμενα φρούτα και λαχανικά είναι φθηνότερα από τα εγχώρια αν και έρχονται από την άλλη άκρη του κόσμου? βλ. μήλα Χιλής, ή αχλάδια Κίνας () Οι παραγωγοί φωνάζουν ότι δίνουν φθηνά την παραγωγή τους, οπότε, πού σκαλώνει το πράγμα?
Η παγκοσμιοποίηση έχει αυτό το αρνητικό, μπορεί να αχρηστέψει ολόκληρους λαούς μόνο και μόνο επειδή υπάρχουν άνθρωποι που δέχονται να δουλέψουν για 1 και μισό € την ώρα. Σε ένα παγκοσμιοποιημένο περιβάλλον δεν μπορείς να στοχέψεις σε τοπικό επίπεδο και παράλληλα να σε ενδιαφέρει η ανταγωνιστική τιμολογιακή πολιτική. Για αυτό οι σοβαρές χώρες με σοβαρές πολιτικές όταν δέχτηκαν να παίξουν το παιχνίδι του ελεύθερου καπιταλισμού στην αρχή τουλάχιστον δεν είχαν πλήρως ελευθεριακές εγχώριες αγορές. Ενδεικτικό παράδειγμα η Κίνα, οι περιορισμοί είναι τέτοιοι που πιο εύκολα περνάς καμήλα από βελόνα παρά Έλληνας να ανοίξει εργοστάσιο εκεί.
Καταρχάς είναι άδικο να συγκρίνουμε μια Ελληνική ετικέτα διαφοροποιημένου προϊόντος με μια ετικέτα εισαγόμενου αδιαφοροποιήτου προϊόντος. Αναφέρομαι στο ότι π.χ. η Δέλτα υποτίθεται ότι δεν το αγοράζεις επειδή είναι φθηνό αλλά επειδή είναι το συγκεκριμένο προϊόν της Δέλτα και αντίθετα δεν αγοράζεις στυλό Bic επειδή είναι Bic αλλά επειδή είναι φθηνότερο.Με αυτά τα δεδομένα πώς ακριβώς να προτιμήσει κάποιος τα ελληνικά προϊόντα όταν μεμονωμένα μπορεί οι διαφορές να είναι στο επίπεδο των 1-2 ευρώ αλλά, όταν φτάσεις σε επίπεδο καροτσιού με τα ψώνια της εβδομάδας, η διαφορά μπορεί να φτάσει και τα 10-15 ευρώ.
Και 10 ευρώ αγαπητοί είναι 10 λίτρα γάλα (εμείς το κατεβάζουμε ως οικογένεια) με τιμές προϊόντος ιδιωτικής ετικέτας (0,85/lt) που ο Θεός να δώσει να είναι ελληνικό, γιατί το ελληνικό-επώνυμο γάλα έχει ξεπεράσει το 1,20/lt τουλάχιστον.
Βασικότερα πιστεύω ότι τα Supermarket πρέπει να γίνουν λίγο περισσότερο πατριωτικά. Πράγματι, μια ξένη εταιρία θα τους κάνει καλύτερο deal σε σχέση με μια Ελληνική ειδικότερα δε όταν δεν μιλάμε για "επώνυμες" ετικέτες. Αλλά πιστεύω ότι οι managers πρέπει να δουλέψουν περισσότερο με τους Έλληνες παραγωγούς και να βρουν τις κατάλληλες ισορροπίες win-win ακόμη και αν χρειαστεί να μεροληπτούν εις βάρος άλλων εταιριών. Όταν στα χέρια σου εκτός δεν έχεις απλά ένα "καταστηματάκι" supermarket αλλά έχεις ένα τεράστιας επιρροής κανάλι διανομής, πρέπει να σκέφτεσαι και λίγο παραπέρα εκτός από τις λογιστικές φυλλάδες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δαλιδά
Περιβόητο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
rootbreaker
Τυχερό μέλος 2014


Ποσοι θεωρειτε οτι η Ελλαδα εχει τη δυνατοτητα να σταθει μονη της ως χωρα και να παραγει τα προιοντα που χρειαζεται ο λαος της;
Αιτιολογησατε την απαντηση σας :p
Θεωρω την Ελλαδα χωρα με τεραστιες παραγωγικες και αναπτυξιακες δυνατοτητες,η τεχνολογια βοηθαει και οι Ελληνες που τοσο του πεταματου ειναι,μπορουν καλλιστα να δουλεψουν 8ωρες ,να παραγουν και να ζουν καλα.Σωστα ειπωθηκε οτι η ΕΕ, με τους παραδεισους και ολα αυτα που μας εταζαν με το που θα μπαιναμε ,κατεστρεψε την αγροτικη παραγωγη και η ΚΑΠ ειναι μεγαλο αγκαθι για τους μικρομεσαιους παραγωγους, και με βαση το οικονομικο συστημα εχουμε καταληξει να παιρνουμε προιοντα απο αλλου σε μια αγοραπωλησια με στοχο το περισσοτερο κερδος και τη λιγοτερη ζημια,αλλα με μια αλλη οικονομικη βαση και κοινωνικες αλλαγες και θα ζουμε καλυτερα και θα τρωμε τα προιοντα που εμεις παραγουμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Ποσοι θεωρειτε οτι η Ελλαδα εχει τη δυνατοτητα να σταθει μονη της ως χωρα και να παραγει τα προιοντα που χρειαζεται ο λαος της;
Αιτιολογησατε την απαντηση σας :p
πετρελαιο.
θελεις κιαλα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
rootbreaker
Τυχερό μέλος 2014


πετρελαιο.
Iμπεριαλισμος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamsRevenge
Περιβόητο μέλος


O Πρόεδρος της ΠΑΣΕΓΕΣ σε συνέντευξη τύπου ανέφερε ότι η Ελλάδα μπορεί να καλύψει σε ποσοστό άνω του 90% τις ανάγκες της σε διατροφικά προϊόντα, περισσότερα βρήκα εδώ https://www.doulepseto.com/
ενώ παρακάτω ακολουθεί μια περίληψη:
Συγκεκριμένα σύμφωνα με τα στοιχεία το ποσοστό αυτάρκειας στη φυτική παραγωγή ανέρχεται, κατά μέσο όρο, στο 99% περίπου, αλλά διαφοροποιείται μεταξύ επιμέρους κατηγοριών προϊόντων, όπως τα δημητριακά, όπου η αυτάρκεια ανέρχεται στο 82% περίπου, με το μικρότερο ποσοστό να καταγράφεται στο μαλακό σιτάρι (32%) και το υψηλότερο στο ρύζι (171%).
Στο ελαιόλαδο και τις ελιές η αυτάρκεια εμφανίζει υψηλό ποσοστό, μια και όπως είναι γνωστό η χώρα παραμένει έντονα εξαγωγική στα δύο αυτά προϊόντα.
Στα εσπεριδοειδή τη μεγαλύτερη αυτάρκεια κατέχουν τα πορτοκάλια με ποσοστό 167% ενώ στα λεμόνια η αυτάρκεια περιορίζεται στο 63% , στα φρούτα η αυτάρκεια παραμένει υψηλή (128%), ενώ πολύ χαμηλή αυτάρκεια διαπιστώνεται και στην κατηγορία των οσπρίων με ποσοστό που κυμαίνεται στο 39%.
Στη ζωϊκή παραγωγή το ποσοστό αυτάρκειας ανέρχεται κατά μέσο όρο στο 73%. Στο κρέας καταγράφεται αυτάρκεια 56%, με το μικρότερο ποσοστό στο βόειο κρέας (30%) και το υψηλότερο στο αιγοπρόβειο (94%).
Στην κατηγορία των γαλακτοκομικών-τυροκομικών προϊόντων, η φέτα με ποσοστό αυτάρκειας 147%μ υπερβαίνει το μέσο όρο της κατηγορίας, που κυμαίνεται στο 80%. Στο μέλι και στα αυγά, καταγράφεται ποσοστό αυτάρκειας 92% και 91% αντίστοιχα.
Αυτό που θέλω να ρωτήσω είναι το εξής:
Εάν αλλάζαμε τις διατροφικές μας συνήθειες, π.χ. λιγότερο κρέας, αιγοπρόβειο γάλα αντί για αγελαδινό, φρούτα και λαχανικά εποχής αντί για γεμιστά τα χριστούγεννα και πρασόπιτες τον δεκαπενταύγουστο, αν αποδεσμεύονταν εκτάσεις από τέως επιδοτούμενες και νυν χρεοκοπημένες καλλιέργειες για να καλλιεργηθούν νέα προϊόντα και αν ενθαρρύνονταν οι πρωτοποριακές καλλιέργειες που φέρνουν έσοδα όπως κρόκος, ιπποφαές κλπ, μήπως θα είχαμε περισσότερα χρηματικά διαθέσιμα για εισαγωγές αγαθών που δεν έχουμε?
Ομοίως, αν είναι να δουλεύει κάποιος με 400Ε το μήνα, για έναν ξένο επενδυτή, μήπως να δούλευε για μια ελληνική επιχείρηση (αφού τα 400 δεν τα γλυτώνει προς το παρόν) και να αυξήσουμε την παραγωγή ενδυμάτων, υποδημάτων κλπ προϊόντων?
Φυσικά και τα ελληνικά τρόφιμα φτάνουν ακριβότερα στο ράφι του σούπερ μάρκετ, και μια εθνικά υπερήφανη κατανάλωση δύσκολα συμβιβάζεται με το επίδομα ανεργίας. Αν όμως προωθούνταν μια διαφορετική πολιτική από τον παραγωγό στον καταναλωτή όπως π.χ. κάποιοι συνεταιρισμοί απευθείας πώλησης κλπ?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DreamStealer
Δραστήριο μέλος


μας το δινει το ιραν αυτο..οχι οι ευρωπαιοι κλπ δυτικοι..
το οποιο οπως εγραψα και αλλου,
απο 1 Ιουνη (η εκει περιπου) κοβεται σε ολη την Ε.Ε. λογω εμπαργκο.
Ριχτε μαντεψιες στο ποσο θα παει η βενζινη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jeanjean
Εκκολαπτόμενο μέλος


Είναι αγνά,φρέσκα κτλ λόγω του ότι τα περισσότερα προιοντα δεν χρειάζεται να διανύσουν ωκεανούς για να φτάσουν στο καταστημα οπότε δεν υπάρχει λόγος για συντηρητικά και άλλες παρόμοιες ουσίες.Συν τα γνωστά οφέλη για την κοινωνία,την πολιτεία και το κράτος.Είναι του τόπου,πως να το κάνουμε.
Και συγνώμη κιόλας,οι άλλες δυτικές χώρες καταναλώνουν επί το πλείστον προιοντα που έχουν επεξεργαστει, τροποποιηθεί κτλ επειδή δεν έχουν φυσικά!Εμείς τι δικαιολογία έχουμε;
Εχουμε την δυνατότητα να παραγουμε προιοντα που συναντώνται στην πιο ισορροπημενη διατροφή που μπορεί να κάνει ένας άνθρωπος,την μεσογειακή.
Πρέπει να ταρακουνηθεί ο Ελληνας για να καταλάβει τι πραγματικά χρειάζεται.
Χρειάζεται το προιον για το οποίο η εταιρία παραγωγης δαπάνησε 50 εκατομμύρια για μαρκετινγκ και 5 για την διαδικασία παραγωγής;Που φυσικά για να ανταπεξελθει στην ζητηση που ''δημιουργησε'' θα χρησιμοποιησει μέσα τα οποία δεν ''λογαριάζουν'' ποιοτητα,επιπτωσεις στην υγεια κ αλλους τετοιους παράγοντες,αλλά την όσο το δυνατόν μεγαλύτερη παραγωγή με το μικρότερο δυνατό κόστος και τον μικροτερο δυνατό χρόνο.
Η ο Ελληνας είναι καλό,να προτιμήσει τον Ελληνα παραγωγό,ο οποίος παράγει ''αγνά'' προιοντα;
Μιλάω φυσικά για ιδιότητες και τα σχετικά,που χαρακτηρίζουν τον μέσο όρο των παραγωγών,Ελλήνων και ξένων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Πρέπει να ταρακουνηθεί ο Ελληνας για να καταλάβει τι πραγματικά χρειάζεται.
Χρειάζεται το προιον για το οποίο η εταιρία παραγωγης δαπάνησε 50 εκατομμύρια για μαρκετινγκ και 5 για την διαδικασία παραγωγής;Που φυσικά για να ανταπεξελθει στην ζητηση που ''δημιουργησε'' θα χρησιμοποιησει μέσα τα οποία δεν ''λογαριάζουν'' ποιοτητα,επιπτωσεις στην υγεια κ αλλους τετοιους παράγοντες,αλλά την όσο το δυνατόν μεγαλύτερη παραγωγή με το μικρότερο δυνατό κόστος και τον μικροτερο δυνατό χρόνο.
Η ο Ελληνας είναι καλό,να προτιμήσει τον Ελληνα παραγωγό,ο οποίος παράγει ''αγνά'' προιοντα;
Λεει ο ανθρωπος που γραφει στο sony laptop του που ειναι φτιαγμενο με ιαπωνικη πατεντα στην κινα και εχει εισαχθει απο την αμερικη χρησημοποιοντας γερμανικη τηλεπικοινονιακη τεχνολογια ξαπλωμενος πανω στο ικεα κρεβατι του οσο η αγγλικη φιλιψ τηλεοραση παιζει καποια αμερικανικη σειρα.
Σκοπος ειναι το να εχουμε να φαμε?
Για αυτο πρεπει να μερημνισουμε? Για την ΠΟΙΟΤΗΤΑ ζωης η οποια περιλαμβανει τη δυνατοτητα του να εχεις ιντερνετ, μια καλη τηλεοραση, ενα κινητο τηλεφωνο κτλ κτλ?
Ναι ξερω ξερω καπιταλιστικες μαλακιες, αλλα εισαστε υποκρητες για τον πολυ απλο λογο οτι αν ΤΩΡΑ σας καψουν το ιντερνετ θα παθετε κριση πανικου.
μας το δινει το ιραν αυτο..οχι οι ευρωπαιοι κλπ δυτικοι..
Δεν μας το "δινει" το *αγοραζουμε*. Και με τι λεφτα ακριβως θα το αγοραζουμε?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Jeanjean
Εκκολαπτόμενο μέλος


Και ναι,ας μείνουμε στο ότι προιόντα γεωργικής παραγωγής είναι θεμιτό να προτιμώνται από Ελληνες παραγωγούς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιώργος567
Νεοφερμένο μέλος


Θα μπω κατευθείαν στο θέμα και μετά θα το αναλύσω. Αυτό λοιπόν που σκεύτικα (και είμαι σίγουρος ότι δεν είμαι ο μόνος) είναι: Αποφύγετε ΟΣΟ ΤΟ ΔΥΝΑΤΟΝ την αγορά ξένων προϊόντων και στραφείτε στην αγορά προϊόντων που παράγονται στην Ελλάδα! Η ελληνική παραγωγή έχει τη δυνατότητα να καλύψει την ανάγκη για τρόφιμα. Επίσης υπάρχουν και άλλες παραγωγές βασικών αγαθών πχ ρούχων.
Αρχικά, να δούμε πώς φεύγει το χρήμα από την Ελλάδα. Ο βασικότερος τρόπος είναι η εισαγωγή ξένων προϊόντων. Άλλοι τρόποι περιλαμβάνουν μεταφορά χρήματος σε ξένες τράπεζες, αγορά υποβρυχίων κλπ. Όμως, ας επικεντρωθούμε σε αυτό που εμείς ως Έλληνες μπορούμε να βοηθήσουμε.
Είναι γεγονός ότι οι κυβερνήσεις έχουν προξενήσει τεράστια ζημιά στη χώρα μας. Όμως το να τους βρίζουμε και να τους κατηγορούμε δεν φτάνει. Καιρός λοιπόν να κάνουμε κι εμείς κάτι.
Η πρόταση ακούγεται απλή: Μην αγοράζετε ξένα προϊόντα (εκτός από περιπτόσεις που είναι αναπόφευκτο πχ φάρμακα). Αντί αυτού, αγοράστε προϊόντα που παράχθηκαν στην Ελλάδα. Όπως είπα, ακούγεται πολύ απλό, αλλά στην πραγματικότητα είναι πολύ δύσκολο. Γιατί; Για δύο βασικούς λόγους: Πρώτον, ο Έλληνας πιστεύει πως επωφελείται από τις χαμηλότερες τιμές των ξένων προϊόντων. Δεν γνωρίζει πως, αγοράζοντάς τα κάνει ζημιά στη χώρα και στον εαυτό του. Δεύτερον, οι Έλληνες σκεύτονται ως εξής: «αφού κανείς δεν το κάνει, γιατί να το κάνω εγώ;». Ε λοιπόν, αν όλοι σκεύτονται έτσι τότε δεν κάνουμε τίποτα. Αν δεν το κάνεις εσύ, δεν θα το κάνει κανείς.Έτσι πρέπει να σκεύτεσαι.
Τι θα γίνει εάν εφαρμοστεί η πρόταση; Μικροδυσκολίες θα υπάρχουν, όπως μία έλλειψη προϊόντων ή κάποια αύξηση των τιμών στα ελληνικά προϊόντα. Μέσα σε μικρό διάστημα όμως (εγώ πιστεύω θα είναι λιγότερο από χρόνος), η παραγωγή της Ελλάδως θα προσαρμοστεί στα νέα δεδομένα, και ακόμη θα ανοίξουν κι άλλες παραγωγές! Επίσης, θα μειωθούν οι εισαγωγές και θα φεύγει λιγότερο χρήμα στο εξωτερικό. Εάν όμως δεν εφαρμοστεί η πρόταση, πιστεύω πως θα περάσει αρκετός καιρός μέχρι να «ανακάμψει» η οικονομία της Ελλάδος.
Αφού η πρόταση είναι τόσο απλή, γιατί δεν ακούγεται τόσο πολύ; Πιστεύω πως κρύβονται συμφέροντα πίσω από αυτό το γεγονός. Αλλά δεν θα το αναλύσω τώρα επειδή δεν έχει και πολύ νόημα.
Παρακαλώ διαδώστε το, και απαντήστε αν θέλετε να συζητήσουμε κάτι πάνω σε αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
dimpaokara
Εκκολαπτόμενο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
edweimaste
Πολύ δραστήριο μέλος


Θα μου πείτε είναι πιο ακριβά... ε εκεί θα έχετε δίκιο αλλά επίσης δεν είναι όλα και επίσης αξίζει το κόπο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 0 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.