Μία ή πολλές φυλές;;;

[dimidola]

Η απορία δημιουργήθηκε μετά από πολλές ώρες συζήτησης επί του θέματος με μία βιολόγο.
Εξελικτικά οι πρώτες φυλές ήταν 7. Η απορία είναι: σε δισεκατομμύρια χρόνια και θεωρόντας ότι δε θα καταστραφεί η γη ή το ανθρώπινο γένος θα έχουμε περισσότερες, λιγότερες ή τις ίδιες φυλές;(σαν αριθμό, όχι σαν ποιότητα)

Επιχειρήματα για λιγότερες:
-Όσο περνάνε τα χρόνια ζευγαρώνουν όλοι με όλους δημιουργώντας νέες φυλές και όχι τις παλαιότερες που χάνονται σιγά σιγά
-Η κυρίαρχη φυλή τείνει να εξαφανίσει την πιο αδύναμη σε γεωγραφικά πλαίσια(βλ. ινδιάνους και λευκή φυλή)
-Οι φυλές μετακινούνται γεωγραφικά εξαπλώνοντας τη φυλή τους(εδώ μπαίνει και το πρώτο επιχειρημα)

Επιχειρήματα για περισσότερες:
-Οι παλαιότερες φυλές, εφόσον δεν υπάρχει κάποια καταστροφή(γενοκτονία) πάντα διατηρούνται για πολιτισμικούς λόγους

Επιχειρήματα για ίδιες:
-Η φύση έχει την τάση να δημιουργεί κάτι πιο δυνατό και να εξαλείφει το πιο αδύναμο για να διατηρεί τις ισορροπίες της οπότε ακόμα κι αν δημιουργηθούν νέες φυλές, πιο δυνατές, θα χαθούν οι παλιές.
-Πάντα θα υπάρχει διαφοροποίηση μεταξύ των φυλών για λόγους επιβίωσης σε κάθε περιβάλλον.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dimidola]

όχι;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fandago]

Βασικά μπορώ να υποθέσω ότι σπουδάζεις στο Βιολογικό του Ηρακλείου. Ομολογώ ότι με μπέρδεψες με την διατύπωση σου κάπως. Εγώ αυτό που ξέρω έιναι ότι όλος ο πληθυσμός της γης προήλθε απο 7 γυναίκες (οπότε υποθέτω ότι έτσι χωρίζεις εσύ 7 φυλές), όπως κατάλαβα όταν ξεκίνησα να διαβάζω το βιβλίο "Οι 7 κόρες της Εύας", δεν θυμάμαι απο ποιον (το έχω παρατήσει προπολλού). Ο διαχωρισμός λοιπόν αυτός γίνεται γιατί βρέθηκε ότι όλος ο πληθυσμός της γης, έχει 7 διαφορετικά μιροχονδριακά DNA**. Αυτό δεν θα αλλάξει, παρα μόνο αν ένα κομμάτι του πληθυσμού εξαλειφθεί και μέσα σε αυτό υπάρχει όλος ο πληθυσμός που προήλθε απο μια, ή περισσότερες "κόρες της Εύας", με αποτέλεσμα να μειωθεί ο αριθμός των "φυλών".

** Για όσους δεν ξέρουν, το μιτοχονδριακό το παίρνουμε μόνο απο τη μεριά της μητέρας μας, οπότε δεν αλλάζει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dimidola]

Ο διαχωρισμός λοιπόν αυτός γίνεται γιατί βρέθηκε ότι όλος ο πληθυσμός της γης, έχει 7 διαφορετικά μιροχονδριακά DNA**. Αυτό δεν θα αλλάξει, παρα μόνο αν ένα κομμάτι του πληθυσμού εξαλειφθεί

Σ αγαπώ γι αυτό που μου θύμισες.! Όχι, δεν είμαι βιολόγος αλλά όλη μου η παρέα είναι... Βέβαια ξέχασα να πω ότι η απορία έχει να κάνει περισσότερο με φαινοτυπικά χαρακτηριστικά... Κοινώς αν σε 45.000.000.000 χρόνια υπάρχει ακόμα ανθρωπότητα κι έρθουν εξωγήινοι, θα μοιάζουμε όλοι ίδιοι;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[faithplus1]

Επιχειρήματα για περισσότερες:
-Οι παλαιότερες φυλές, εφόσον δεν υπάρχει κάποια καταστροφή(γενοκτονία) πάντα διατηρούνται για πολιτισμικούς λόγους

Με βάση αυτό το επιχείρημα, οι φυλές μένουν σταθερές.

Επιχειρήματα για ίδιες:
-Η φύση έχει την τάση να δημιουργεί κάτι πιο δυνατό και να εξαλείφει το πιο αδύναμο για να διατηρεί τις ισορροπίες της οπότε ακόμα κι αν δημιουργηθούν νέες φυλές, πιο δυνατές, θα χαθούν οι παλιές.
-Πάντα θα υπάρχει διαφοροποίηση μεταξύ των φυλών για λόγους επιβίωσης σε κάθε περιβάλλον.

Η φυσική επιλογή που σπρώχνει τα είδη στην εξέλιξη δεν ισχύει τόσο για τον άνθρωπο.Γιατί ο άνθρωπος έχει καλύψει με την τεχνολογία του τις διάφορες αδυναμίες του.
Οι 7 αρχικές φυλές την εποχή που υπήρξαν ήταν εντελώς απομονωμένες και αναπτύχθηκαν για πολλά χρόνια σε εντελώς διαφορετικές συνθήκες.Σήμερα αυτό δεν ισχύει και η ανταλλαγή των γονιδίων γίνεται ελεύθερα με μοναδικό περιορισμό κάποιες αντιλήψεις και όχι γεωγραφικά εμπόδια.
Ναι, πιστεύω ότι σε πολλά χρόνια όλοι οι άνθρωποι θα μοιάζουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fandago]

Λοιπόν, αν θέσουμε την έννοια της φυλής, να εξαρτάται απο φαινοτυπικά χαρακτηριστικά, τότε είμαι σίγουρος ότι δεν υπάρχουν μόνο 7. Επίσης θα έλεγα ότι η ιστορία μας έχει δείξει, ότι έχουμε αυξητική τάση. Για παράδειγμα οι μιγάδες είναι μια σχετικά νέα φυλή (η οποία μπορεί να χωριστεί και σε "υποφυλές"). Υπάρχουν όμως στοιχεία, που δείχνουν ότι ορισμένα χαρακτηριστικά τείνουν να εξαλειφθούν. Για παράδειγμα υπολογίζεται ότι σε 50 χρόνια θα γεννηθεί το τελευταίο ξανθό κορίτσι με μπλε μάτια. ΓΙα να κλεισω, προσωπικά πιστεύω ότι μόνο ένα συνατρακτικό γεγονός μπορεί να αλλάξει την ποικιλομορφία του ανθώπινου είδους. Μόνο δλδ αν μειωθεί δραματικά ο πληθυσμός της γης και περιοριστεί σημαντικά το δείγμα. Οι άνθρωποι λοιπόν μπορεί να έχουν αναμειχθεί και στις ίδιες ομάδες να βρίσκεις χαρακτηριστικά απο διάφορες φυλές, αλλά η ποικιλομορφία θα συνεχίσει να υπάρχει. Θα είμαστε όμοιοι, αλλά όχι ίδιοι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 19 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.