Μειώνεται ο πληθυσμός της Ελλάδας

[konstantinantia]

O Έλληνας είναι πιο έξυπνος από τον Ολλανδό, Γερμανό, Γάλλο, Ιταλό... κλπ. Έτσι νομίζει γιατί έτσι κινείται και το σύστημα που ο ίδιος επέλεξε να ζει για τουλάχιστον 40 χρόνια. Αν η κατάσταση άλλαζε και γινόμασταν κατά 1% Ολλανδία, θα έπρεπε το 70% του πληθυσμού να ζει στους κάδους.

Έπρεπε από καιρό να ζει στους κάδους κι όχι το 70% των Νεοελλήνων, αλλά όλοι όσοι ασπάζονται σκεπτικά σαν τα δικά σου, όπως το ότι το ευ ζήν είναι το να περνάς πλουσιοπάροχα και καλά χωρίς να σε νοιάζει αν ξεπουλάς τα ιδανικά σου,την πατρίδα σου, το έθνος σου, τις αρετές σου... αρκεί να βγαίνεις έξω με γεμάτες τσέπες να βλέπεις βιτρίνες με πόρνες και να μαστουρώνεις ελεύθερα μεταξύ αγνώστων.

 

[nPb]

Eχμμμ.. να φανταστώ ότι για την βιομηχανική και τεχνολογική πρόοδο που έχουν, κουβέντα! Το 1821 έκαναν φοβερές ανακαλύψεις στα Μαθηματικά και εμείς εδώ κάτω στην Ελλάδα, εκτός από την ωραία επανάσταση (ροζ συννεφάκι) είχαμε και εμφύλιο (το κεφάλαιο αυτό αποσιωπάται από τα σχολικά βιβλία). Μέχρι και οι μαθητές γαλουχίζονται στην ιδέα αυτή του εθνικού διχασμού αφού από μικρά μαθαίνουν την μια αλήθεια. Αυτή που θέλει η συντεταγμένη πολιτεία.

Ας αναλύσουμε λίγο το θέμα. Τελικά με ποιον να είμαστε, εμείς οι απόγονοι του Βουλγαροκτόνου; Με τον Κωλέττη ή με τον Κολοκοτρώνη; Και οι δυο αγωνίστηκαν για την πατρίδα, όμως σύμφωνα με τα λεγόμενα του δεύτερου ο καθένας αγαπάει την πατρίδα τούτη αλλά με τον τρόπο του και τα συμφέροντά του.

 

[Αλκίμαχος]

Έπρεπε από καιρό να ζει στους κάδους κι όχι το 70% των Νεοελλήνων, αλλά όλοι όσοι ασπάζονται σκεπτικά σαν τα δικά σου, όπως το ότι το ευ ζήν είναι το να περνάς πλουσιοπάροχα και καλά χωρίς να σε νοιάζει αν ξεπουλάς τα ιδανικά σου,την πατρίδα σου, το έθνος σου, τις αρετές σου... αρκεί να βγαίνεις έξω με γεμάτες τσέπες να βλέπεις βιτρίνες με πόρνες και να μαστουρώνεις ελεύθερα μεταξύ αγνώστων.

Δηλαδή αν πάρεις παράδειγμα από άλλους λαούς για το πώς αντιμετωπίζουν ένα σοβαρό ζήτημα (στο οποίο by the way εσύ έχεις αποτύχει πανηγυρικά) προδίδεις το έθνος και την πατρίδα σου;
Και επίσης, οι δυτικοί δηλαδή δεν έχουν αξίες και ιδανικά και το μόνο που αντιπροσωπεύουν είναι η καλοπέραση, οι γεμάτες τσέπες και οι μαστούρες...;;;


Οοοοκ...

Αν μπορείς μόνο πες μου ένα επίτευγμα της δικής μας κοινωνίας τα τελευταία 40 χρόνια. Ένα επίτευγμα που να περικλείει μέσα του τις αξίες και το ήθος μας. Έχουμε κάνει κάτι αξιοσημείωτο ως έθνος τα τελευταία χρόνια ώστε να μας υπολογίζουν για σοβαρή χώρα οι υπόλοιποι; Η απάντηση είναι όχι. Δεν έχουμε κάνει απολύτως τίποτα και όχι μόνο δεν κάναμε κάτι αλλά δεν πήραμε και αυτά που έκαναν άλλοι και μας τα έδιναν τσάμπα. Η Ελλάδα αναλώθηκε σε δραστηριότητες που αφορούν το κλέψιμο, την επικράτηση της μιας κοινωνικής ομάδας έναντι της άλλης, την καταπάτηση κάθε έννοιας ανθρώπινου δικαιώματος, τα μπουζούκια , τις πάσης φύσεως βλακείες και τα καταναλωτικά όργια.

Eχμμμ.. να φανταστώ ότι για την βιομηχανική και τεχνολογική πρόοδο που έχουν, κουβέντα! Το 1821 έκαναν φοβερές ανακαλύψεις στα Μαθηματικά και εμείς εδώ κάτω στην Ελλάδα, εκτός από την ωραία επανάσταση (ροζ συννεφάκι) είχαμε και εμφύλιο (το κεφάλαιο αυτό αποσιωπάται από τα σχολικά βιβλία). Μέχρι και οι μαθητές γαλουχίζονται στην ιδέα αυτή του εθνικού διχασμού αφού από μικρά μαθαίνουν την μια αλήθεια. Αυτή που θέλει η συντεταγμένη πολιτεία.

Ας αναλύσουμε λίγο το θέμα. Τελικά με ποιον να είμαστε, εμείς οι απόγονοι του Βουλγαροκτόνου; Με τον Κωλέττη ή με τον Κολοκοτρώνη; Και οι δυο αγωνίστηκαν για την πατρίδα, όμως σύμφωνα με τα λεγόμενα του δεύτερου ο καθένας αγαπάει την πατρίδα τούτη αλλά με τον τρόπο του και τα συμφέροντά του.

Δεν υπάρχει ζήτημα αυτή τη στιγμή που η δική μας χώρα να μην είναι πίσω τουλάχιστον 10-20 χρόνια από την υπόλοιπη Ευρώπη.
Και ξέρεις ποιο είναι το τραγικό; Ότι οι Έλληνες γνωρίζουν ποιο είναι το σωστό, το μαθαίνουν, το διδάσκονται, εκπαιδεύονται σε αυτό και παρόλα αυτά ΕΠΙΜΕΝΟΥΝ να χασκογελάνε και να λένε ένα τεράστιο "ναιιιι αλλαααααά" και να κάνουν τα δικά τους.

Και με όλα αυτά φτάσαμε στις σημερινές καταστάσεις και σε πέντε δέκα χρόνια, το απίστευτο άλλοτε, ενδεχόμενο να καταστραφεί ή να συρρικνωθεί αισθητά η χώρα μας, θα είναι μια ρεαλιστική απειλή.
Το απίστευτο είναι ότι ο Έλληνας αδυνατεί να καταλάβει ότι η ιδιαιτερότητα σκέψης του, η μαγκιά του και όλα αυτά τα καραγκιοζηλίκια δεν αποτελούν ούτε πολιτισμό ούτε ήθη ούτε τίποτα. Είναι απλές ιδιοτροπίες ενός τεως- οθωμανικού λαού ο οποίος καταναλώνει σαν μεσανατολίτης και δεν παράγει απολύτως τίποτα χρήσιμο (σαν μεσανατολίτης). Όταν θα αρχίσουμε να παράγουμε πολιτισμό , με ότι αυτό συνεπάγεται , τότε θα έχουμε και δικαίωμα να είμαστε ευθικτοι σε τέτοια ζητήματα...

 

[Μαυρίκιος]

O Έλληνας είναι πιο έξυπνος από τον Ολλανδό, Γερμανό, Γάλλο, Ιταλό... κλπ. Έτσι νομίζει γιατί έτσι κινείται και το σύστημα που ο ίδιος επέλεξε να ζει για τουλάχιστον 40 χρόνια. Αν η κατάσταση άλλαζε και γινόμασταν κατά 1% Ολλανδία, θα έπρεπε το 70% του πληθυσμού να ζει στους κάδους.

Για γίνε λίγο πιο κατανοητός, ποια κατάσταση να αλλάξει και πως να αλλάξει, δεν είναι η Ελλάδα Ευρώπη στα πάντα από το νόμισμα μέχρι τα σύμφωνα συμβίωσης?

 

[Agaphbou]

Το γνωρίζω από πρώτο χέρι όπως όλοι απλά θεωρώ δεδομένο ότι το οδικό δίκτυο είναι το ίδιο εδώ και 30 - 40 χρόνια ή και περισσότερο, το πιο πιθανό νομίζω μεγαλύτερη αστυφιλία προς την Αθήνα και ερήμωση της υπαίθρου.

Απλά υποχρέωσαν τα φορτηγά να πηγαίνουν απ' τον αυτοκινητόδρομο αντί για τις παράπλευρες επαρχιακές οδούς.

Επίσης ένα διάστημα στις αρχές της κρίσης είχαν καταθέσει όλοι πινακίδες και τώρα σιγά σιγά έχουν αρχίσει να ξαναταξιδευουν. Το οδικό δίκτυο είναι απ' τα λίγα πράγματα που έχουν βελτιωθεί θεαματικά την τελευταία δεκαετία.

 

[Μαυρίκιος]

Απλά υποχρέωσαν τα φορτηγά να πηγαίνουν απ' τον αυτοκινητόδρομο αντί για τις παράπλευρες επαρχιακές οδούς.

Επίσης ένα διάστημα στις αρχές της κρίσης είχαν καταθέσει όλοι πινακίδες και τώρα σιγά σιγά έχουν αρχίσει να ξαναταξιδευουν. Το οδικό δίκτυο είναι απ' τα λίγα πράγματα που έχουν βελτιωθεί θεαματικά την τελευταία δεκαετία.

Τα φορτηγά συνήθως πάνε από τις παραπλεύρους επειδή έχουν τεράστια διόδια και επειδή τρέχουν με ταχύτητα χελώνας και κλείνουν όλο τον δρόμο με τον όγκο τους γίνεται το σώσε.

 

[nPb]

Για γίνε λίγο πιο κατανοητός, ποια κατάσταση να αλλάξει και πως να αλλάξει, δεν είναι η Ελλάδα Ευρώπη στα πάντα από το νόμισμα μέχρι τα σύμφωνα συμβίωσης?

Θα γίνω. Καταρχήν για ποιο λόγο όταν μιλάμε για ξένες χώρες πάμε σε ιδιαιτερότητες κοινωνιολογικού περιεχομένου και δεν στεκόμαστε στα βασικά της. Όταν αναφέρομαι για το 1% της Ολλανδικής προόδου εννοώ το θέμα του κράτους:

- λειτουργία θεσμών
- οργάνωση Ολλανδικού δημοσίου
- πράσινες πόλεις και σεβασμός στο φυσικό περιβάλλον
- υποδομή και λειτουργία συγκοινωνίας, νοσοκομείων, σχολείων, πανεπιστημίων, τεχνικών σχολών
- μέτρα φορολογικής στήριξης από το Ολλανδικό κράτος σε επιχειρήσεις

Δεν βλέπω κανέναν Έλληνα της γενιάς του 1990 και μετά που είναι στα εργασιακά πράγματα, με τον έναν ή άλλο τρόπο να θέλει κάτι από αυτά. Παρά μόνο κολλάμε σε κάτι άσχετα θέματα π.χ. σύμφωνο συμβίωσης, μεταναστευτικό, κλπ σε σχέση με την δική μας χώρα. Τελικά μήπως εκτός από το να βρίζουμε τους μετανάστες για τα "δεινά" ή να κλαίμε για την συρρίκνωση του πληθυσμού να κοιτάμε λίγο γιατί η χώρα μας έχει τελειωμένους νέους και οπισθοδρομικούς μεσήλικες από ιδέες αλλά και όρεξη να τις εφαρμόσουν; Κάποτε να σηκώσουμε τα μανίκια και να φτιάξουμε τη χώρα μας ως κράτος σοβαρό σύμφωνα με την Ευρώπη και όχι μια σοβιετική μπανανία γεμάτη άνεργους μουσουλμάνους. Θα ήθελα το 1% του λειτουργικού κομματιού της Ολλανδίας ως τεχνολογική πρόοδο στην Ελλάδα.

 

[akikos]

Η Ελλάδα με τα μνημόνια μια μεγάλη ευκαιρία να φτιάξει αλλά δυστυχώς τα μνημονιακά μέτρα καταργούνται το ένα με το άλλο ή δεν εφαρμόζονται καθόλου.

Όταν σταματήσουμε να έχουμε πρωτογενή πλεονάσματα θα έχουμε σοβαρότερα προβλήματα από ότι το 2009. Η μεταγενέστερη διαπραγμάτευση της Ε.Ε. με την Μ. Βρετανία έχει δείξει ότι η ένωση δεν δέχεται πλέον εκβιασμούς. Τότε θα εφαρμοστούν φιλελεύθερα μέτρα όχι γιατί μας το επιβάλουν οι δανειστές αλλά γιατί μόνο έτσι θα μπορούμε να διατηρήσουμε τα πλεονάσματα και να συνεχίσουν να μας χρηματοδοτούν.

 

[konstantinantia]

Δηλαδή αν πάρεις παράδειγμα από άλλους λαούς για το πώς αντιμετωπίζουν ένα σοβαρό ζήτημα (στο οποίο by the way εσύ έχεις αποτύχει πανηγυρικά) προδίδεις το έθνος και την πατρίδα σου;
Και επίσης, οι δυτικοί δηλαδή δεν έχουν αξίες και ιδανικά και το μόνο που αντιπροσωπεύουν είναι η καλοπέραση, οι γεμάτες τσέπες και οι μαστούρες...;;;

Αν μπορείς μόνο πες μου ένα επίτευγμα της δικής μας κοινωνίας τα τελευταία 40 χρόνια. Ένα επίτευγμα που να περικλείει μέσα του τις αξίες και το ήθος μας. Έχουμε κάνει κάτι αξιοσημείωτο ως έθνος τα τελευταία χρόνια ώστε να μας υπολογίζουν για σοβαρή χώρα οι υπόλοιποι; Η απάντηση είναι όχι. Δεν έχουμε κάνει απολύτως τίποτα και όχι μόνο δεν κάναμε κάτι αλλά δεν πήραμε και αυτά που έκαναν άλλοι και μας τα έδιναν τσάμπα. Η Ελλάδα αναλώθηκε σε δραστηριότητες που αφορούν το κλέψιμο, την επικράτηση της μιας κοινωνικής ομάδας έναντι της άλλης, την καταπάτηση κάθε έννοιας ανθρώπινου δικαιώματος, τα μπουζούκια , τις πάσης φύσεως βλακείες και τα καταναλωτικά όργια.

Ποιούς να πάρω παράδειγμα στο μεταναστευτικό;
Την Γαλλία, που έχει γίνει αποικία της Αφρικής; Την Γερμανία που είναι 3 φορές χειρότερη απ΄την Γαλλία; Την Ολλανδία, την Αγγλία που στο Λονδίνο 3 στους 4 Άγγλους δεν είναι Άγγλοι;

Να μιλήσουμε για τον ιερό θεσμό της οικογένειας;
Βρες μου μία χώρα αναπτυγμένη που να αποτελείται ο κοινωνικός της ιστός από οικογένειες με παιδιά από το ίδιο ανδρόγυνο. Κι αν μιλάμε και για ανδρόγυνο!

Όσο για το οικονομικό, ψάξε να δεις το χρέος αυτών των χωρών και σύγκρινέ το με της Ελλάδος. Το ότι βγήκε μόνο το δικό μας χρέος και κάποιων άλλων χωρών στην φόρα ως μη βιώσιμο είναι άλλο τεράστιο ζήτημα. Ψάξε να δεις πώς δημιουργήθηκε αυτό το χρέος. Ψάξε τον πλούτο που κρύβει η Ελλάδα, αν δεν τον ξεπουλήσει όπως κάνει σήμερα. Ψάξε λίγο ποιός χρωστάει τί.

Όσον αφορά στα επιτεύγματα, μεγάλος όγκος αυτών ΚΑΙ τα τελευταία 40 χρόνια προέρχεται από Έλληνες. Οι Έλληνες που μεταναστεύουν δυστυχώς -γιατί η Ελλάδα έχει επίτηδες νεκρώσει επιστημονικά - κάνουν πραγματικά θαύματα σε πολλές περιπτώσεις και γι’αυτό και ειδικότητες που απαιτούν φοβερές γνώσεις καλύπτονται και από Έλληνες. Δες τί γίνεται π.χ με τους Έλληνες γιατρούς στην Ευρώπη.

Όσο για τον πολιτισμό;
Οι δυτικές αναπτυγμένες χώρες αν αδειάσουν τα μουσεία τους από ελληνικά δημιουργήματα έχουν χάσει τα πάντα, συν τα έσοδα από τον τουρισμό. Μπες στο βρετανικό μουσείο, στο Λούβρο κοκ και δες ιδίοις όμμασι. Το ίδιο ισχύει για ο,τιδήποτε πολιτισμικό έχουν επάνω τους, υλικό και άυλο!
Εμείς εδώ το μόνο που επιδεικνύουμε σήμερα είναι τους ανδριάντες νεο-προδοτών όπως Παπανδρέου, Καραμανλή, Βενιζέλο κοκ όταν έχουμε από πίσω μεγαθήρια. Ο νεο-Έλλην έχει καταντήσει να μην ξέρει την τύφλα του μπροστά σε έναν Ολλανδό -μιας και το αναφέραμε -από αρχαία ελληνική γραμματεία, να θεωρεί την αρχαία ελληνική γλώσσα νεκρή όταν όλη η Ευρώπη -τουλάχιστον - μιλά αρχαία ελληνικά και τους φιλοσόφους τρελούς και χαζούς που κυττούσαν τ'άστρα.

Η Ελλάδα με τους προδότες πολιτικούς και με την πλειονότητα -δυστυχώς- των καταπτύστων νεο-Ελλήνων (όσων απέμειναν) ντροπιάζουν το αληθινό ελληνικό πνεύμα. Και γι'αυτό δεν πήγε και ούτε πρόκειται να πάει πουθενά η χώρα.

Και δεν είναι τα τελευταία 40 χρόνια το πρόβλημα της πνευματικής κατάντιας μας.
Έχεις απόλυτο δίκιο στην τελευταία παράγραφό σου. Αυτοί που περιγράφεις έχουμε καταντήσει. Ανάγωγοι, εξειδικευμένοι αμόρφωτοι, δειλοί και καλοπερασάκηδες. Μια άμορφη μάζα ανθρώπων που έχουν χάσει τον ρόλο τους σε όλους τους τομείς.

Και φταίνε οι προηγούμενοι από μας που γαλούχησαν τα παιδάκια τους έτσι και τα παιδάκια τους τα δικά τους παιδάκια κοκ. Μητέρες, πατέρες, ο καθένας από το ρόλο που του αναλογεί μες στην οικογένεια, <<εγκληματούσαν>> συστηματικά και συνεχίζουμε κι οι νεώτεροι σήμερα και χειρότερα.

Οι επιδοτούμενοι νεογραικύλοι που πουλούσαν κάποτε τα χωράφια τους και κατέστρεφαν τον πρωτογενή τομέα για μία μερσεντές δανεική κι ένα σπίτι που ακόμα δεν ξεχρέωσαν για να νομίζουν πως ανήκουν στην επίπλαστη μεσαία τάξη. Και που οι ίδιοι τώρα δεν έχουν να πάρουν μια ντομάτα και παραδίδουν πινακίδες!
Οι κομματικοποιημένοι που τους γέμιζαν τις τσέπες ξεπουλημένοι πολιτικάντηδες και κατέστρεφαν την ελληνική βιομηχανία. Αυτοί που πίστευαν τον ζιβαγκοφόρο είτε επειδή τους έχωνε στο δημόσιο, είτε επειδή με τις αυξήσεις έγδερνε την παραγωγικότητα της Ελλάδος κλείνοντας ένα-ένα τα ελληνικά εργοστάσια γιατί νόμιζαν οι ηλίθιοι ότι έτσι γίνονται οι αυξήσεις μισθών. Και πάρα πολλά άλλα που πιάνουν 3 σελίδες. Και δεν αναφέρομαι μόνο σε ένα κόμμα για να μην παρεξηγηθώ αλλά σε όλους, μηδενός εξαιρουμένου τους τελευταίους αιώνες.

Εμείς με τα μυαλά που κληρονομήσαμε- κουβαλάμε, συν τον αφελληνισμό κι όλη την ανωμαλία που τρώμε, θα τα κάνουμε ακόμα χειρότερα. Γιατί τουλάχιστον οι προηγούμενοι άφησαν και κάποια ιδανικά όρθια.
Και δεν ξέρω ποιές θεωρείς αξίες εσύ, αλλά η οικογένεια, η πατρίδα, το έθνος, η ανδρεία, οι αρετές γενικά δεν υπάρχουν σε καμμία δυτική χώρα του αιώνα μας. Λίγες αντιστέκονται ελάχιστα και η Ελλάδα ΗΤΑΝ μία απ’αυτές, αλλά κι αυτές όχι για πολύ.

 

[harry akritas]

Όσο για το οικονομικό, ψάξε να δεις το χρέος αυτών των χωρών και σύγκρινέ το με της Ελλάδος. Το ότι βγήκε μόνο το δικό μας χρέος και κάποιων άλλων χωρών στην φόρα ως μη βιώσιμο είναι άλλο τεράστιο ζήτημα. Ψάξε να δεις πώς δημιουργήθηκε αυτό το χρέος. Ψάξε τον πλούτο που κρύβει η Ελλάδα, αν δεν τον ξεπουλήσει όπως κάνει σήμερα. Ψάξε λίγο ποιός χρωστάει τί.

Δεν έχει σημασία τόσο το ύψος του χρέους σαν νούμερο αλλά κυρίως αν η οικονομία που το έχει στην πλάτη της μπορεί να το εξυπηρετήσει. Γι αυτό λοιπόν δεν είναι παγκόσμια συνομωσία που επιλεγήκαμε εμείς να δεχθούμε τις συνέπειες του χρέους μας κι όχι τόσο οι Ιάπωνες που έχουν χρέος πάνω από 250% του ΑΕΠ τους.
Κάποιες γενιές επέλεξαν να γλεντήσουν σε βάρος των επόμενων γι αυτό και πλέον δεν αυξάνεται ο πληθυσμός.

 

[Agaphbou]

Τα φορτηγά συνήθως πάνε από τις παραπλεύρους επειδή έχουν τεράστια διόδια και επειδή τρέχουν με ταχύτητα χελώνας και κλείνουν όλο τον δρόμο με τον όγκο τους γίνεται το σώσε.

Ναι αυτό λέω δεν ισχύει πλέον, απαγορεύτηκε να χρησιμοποιούν το παραπλευρο οδικό δίκτυο κι έτσι έχουν πήξει οι αυτοκινητόδρομοι. Ένας λόγος που έκαναν και πορείες οι φορτηγατζηδες ήταν αυτός, απαιτούσαν έστω μείωση των διοδίων για να επιβιώσουν.

 

[Μαυρίκιος]

Θα γίνω. Καταρχήν για ποιο λόγο όταν μιλάμε για ξένες χώρες πάμε σε ιδιαιτερότητες κοινωνιολογικού περιεχομένου και δεν στεκόμαστε στα βασικά της. Όταν αναφέρομαι για το 1% της Ολλανδικής προόδου εννοώ το θέμα του κράτους:

- λειτουργία θεσμών
- οργάνωση Ολλανδικού δημοσίου
- πράσινες πόλεις και σεβασμός στο φυσικό περιβάλλον
- υποδομή και λειτουργία συγκοινωνίας, νοσοκομείων, σχολείων, πανεπιστημίων, τεχνικών σχολών
- μέτρα φορολογικής στήριξης από το Ολλανδικό κράτος σε επιχειρήσεις

Δεν βλέπω κανέναν Έλληνα της γενιάς του 1990 και μετά που είναι στα εργασιακά πράγματα, με τον έναν ή άλλο τρόπο να θέλει κάτι από αυτά. Παρά μόνο κολλάμε σε κάτι άσχετα θέματα π.χ. σύμφωνο συμβίωσης, μεταναστευτικό, κλπ σε σχέση με την δική μας χώρα. Τελικά μήπως εκτός από το να βρίζουμε τους μετανάστες για τα "δεινά" ή να κλαίμε για την συρρίκνωση του πληθυσμού να κοιτάμε λίγο γιατί η χώρα μας έχει τελειωμένους νέους και οπισθοδρομικούς μεσήλικες από ιδέες αλλά και όρεξη να τις εφαρμόσουν; Κάποτε να σηκώσουμε τα μανίκια και να φτιάξουμε τη χώρα μας ως κράτος σοβαρό σύμφωνα με την Ευρώπη και όχι μια σοβιετική μπανανία γεμάτη άνεργους μουσουλμάνους. Θα ήθελα το 1% του λειτουργικού κομματιού της Ολλανδίας ως τεχνολογική πρόοδο στην Ελλάδα.

Σύμφωνοι αφού η Ευρώπη είναι το απόλυτο καλό και η Ελλάδα το απόλυτο κακό γιατί οι Άγγλοι την έχουν απαρνηθεί πλήρως, έχουν τίποτα το διαφορετικό οι Άγγλοι από τους υπόλοιπους Ευρωπαίους? Δεύτερον γιατί σε όλες τις Ευρωπαϊκές χώρες πλην Ελλάδος ανεβαίνει κατακόρυφα η ακροδεξιά, μήπως πρέπει να ανέβει λίγο και εδώ για να συμβαδίσουμε με την υπόλοιπη Ευρώπη?

Ναι αυτό λέω δεν ισχύει πλέον, απαγορεύτηκε να χρησιμοποιούν το παραπλευρο οδικό δίκτυο κι έτσι έχουν πήξει οι αυτοκινητόδρομοι. Ένας λόγος που έκαναν και πορείες οι φορτηγατζηδες ήταν αυτός, απαιτούσαν έστω μείωση των διοδίων για να επιβιώσουν.

Δεν το γνώριζα αλλά εγώ που οδηγώ σε παράπλευρους τα πετυχαίνω και τώρα μπροστά μου.

 

[Αλκίμαχος]

Ποιούς να πάρω παράδειγμα στο μεταναστευτικό;
Την Γαλλία, που έχει γίνει αποικία της Αφρικής; Την Γερμανία που είναι 3 φορές χειρότερη απ΄την Γαλλία; Την Ολλανδία, την Αγγλία που στο Λονδίνο 3 στους 4 Άγγλους δεν είναι Άγγλοι;

Να μιλήσουμε για τον ιερό θεσμό της οικογένειας;
Βρες μου μία χώρα αναπτυγμένη που να αποτελείται ο κοινωνικός της ιστός από οικογένειες με παιδιά από το ίδιο ανδρόγυνο. Κι αν μιλάμε και για ανδρόγυνο!

Όσο για το οικονομικό, ψάξε να δεις το χρέος αυτών των χωρών και σύγκρινέ το με της Ελλάδος. Το ότι βγήκε μόνο το δικό μας χρέος και κάποιων άλλων χωρών στην φόρα ως μη βιώσιμο είναι άλλο τεράστιο ζήτημα. Ψάξε να δεις πώς δημιουργήθηκε αυτό το χρέος. Ψάξε τον πλούτο που κρύβει η Ελλάδα, αν δεν τον ξεπουλήσει όπως κάνει σήμερα. Ψάξε λίγο ποιός χρωστάει τί.

Όσον αφορά στα επιτεύγματα, μεγάλος όγκος αυτών ΚΑΙ τα τελευταία 40 χρόνια προέρχεται από Έλληνες. Οι Έλληνες που μεταναστεύουν δυστυχώς -γιατί η Ελλάδα έχει επίτηδες νεκρώσει επιστημονικά - κάνουν πραγματικά θαύματα σε πολλές περιπτώσεις και γι’αυτό και ειδικότητες που απαιτούν φοβερές γνώσεις καλύπτονται και από Έλληνες. Δες τί γίνεται π.χ με τους Έλληνες γιατρούς στην Ευρώπη.

Όσο για τον πολιτισμό;
Οι δυτικές αναπτυγμένες χώρες αν αδειάσουν τα μουσεία τους από ελληνικά δημιουργήματα έχουν χάσει τα πάντα, συν τα έσοδα από τον τουρισμό. Μπες στο βρετανικό μουσείο, στο Λούβρο κοκ και δες ιδίοις όμμασι. Το ίδιο ισχύει για ο,τιδήποτε πολιτισμικό έχουν επάνω τους, υλικό και άυλο!
Εμείς εδώ το μόνο που επιδεικνύουμε σήμερα είναι τους ανδριάντες νεο-προδοτών όπως Παπανδρέου, Καραμανλή, Βενιζέλο κοκ όταν έχουμε από πίσω μεγαθήρια. Ο νεο-Έλλην έχει καταντήσει να μην ξέρει την τύφλα του μπροστά σε έναν Ολλανδό -μιας και το αναφέραμε -από αρχαία ελληνική γραμματεία, να θεωρεί την αρχαία ελληνική γλώσσα νεκρή όταν όλη η Ευρώπη -τουλάχιστον - μιλά αρχαία ελληνικά και τους φιλοσόφους τρελούς και χαζούς που κυττούσαν τ'άστρα.

Η Ελλάδα με τους προδότες πολιτικούς και με την πλειονότητα -δυστυχώς- των καταπτύστων νεο-Ελλήνων (όσων απέμειναν) ντροπιάζουν το αληθινό ελληνικό πνεύμα. Και γι'αυτό δεν πήγε και ούτε πρόκειται να πάει πουθενά η χώρα.

Και δεν είναι τα τελευταία 40 χρόνια το πρόβλημα της πνευματικής κατάντιας μας.
Έχεις απόλυτο δίκιο στην τελευταία παράγραφό σου. Αυτοί που περιγράφεις έχουμε καταντήσει. Ανάγωγοι, εξειδικευμένοι αμόρφωτοι, δειλοί και καλοπερασάκηδες. Μια άμορφη μάζα ανθρώπων που έχουν χάσει τον ρόλο τους σε όλους τους τομείς.

Και φταίνε οι προηγούμενοι από μας που γαλούχησαν τα παιδάκια τους έτσι και τα παιδάκια τους τα δικά τους παιδάκια κοκ. Μητέρες, πατέρες, ο καθένας από το ρόλο που του αναλογεί μες στην οικογένεια, <<εγκληματούσαν>> συστηματικά και συνεχίζουμε κι οι νεώτεροι σήμερα και χειρότερα.

Οι επιδοτούμενοι νεογραικύλοι που πουλούσαν κάποτε τα χωράφια τους και κατέστρεφαν τον πρωτογενή τομέα για μία μερσεντές δανεική κι ένα σπίτι που ακόμα δεν ξεχρέωσαν για να νομίζουν πως ανήκουν στην επίπλαστη μεσαία τάξη. Και που οι ίδιοι τώρα δεν έχουν να πάρουν μια ντομάτα και παραδίδουν πινακίδες!
Οι κομματικοποιημένοι που τους γέμιζαν τις τσέπες ξεπουλημένοι πολιτικάντηδες και κατέστρεφαν την ελληνική βιομηχανία. Αυτοί που πίστευαν τον ζιβαγκοφόρο είτε επειδή τους έχωνε στο δημόσιο, είτε επειδή με τις αυξήσεις έγδερνε την παραγωγικότητα της Ελλάδος κλείνοντας ένα-ένα τα ελληνικά εργοστάσια γιατί νόμιζαν οι ηλίθιοι ότι έτσι γίνονται οι αυξήσεις μισθών. Και πάρα πολλά άλλα που πιάνουν 3 σελίδες. Και δεν αναφέρομαι μόνο σε ένα κόμμα για να μην παρεξηγηθώ αλλά σε όλους, μηδενός εξαιρουμένου τους τελευταίους αιώνες.

Εμείς με τα μυαλά που κληρονομήσαμε- κουβαλάμε, συν τον αφελληνισμό κι όλη την ανωμαλία που τρώμε, θα τα κάνουμε ακόμα χειρότερα. Γιατί τουλάχιστον οι προηγούμενοι άφησαν και κάποια ιδανικά όρθια.
Και δεν ξέρω ποιές θεωρείς αξίες εσύ, αλλά η οικογένεια, η πατρίδα, το έθνος, η ανδρεία, οι αρετές γενικά δεν υπάρχουν σε καμμία δυτική χώρα του αιώνα μας. Λίγες αντιστέκονται ελάχιστα και η Ελλάδα ΗΤΑΝ μία απ’αυτές, αλλά κι αυτές όχι για πολύ.

1) Η Αγγλία η Γαλλία και όλες οι άλλες χώρες που κατηγορείς για τους χειρισμούς τους στο μεταναστευτικό είναι καλύτερες από την Ελλάδα ΕΙΔΙΚΑ ΣΕ ΑΥΤΌ ΤΟ ΘΕΜΑ. Τι να πρωτοπω; Ότι ορθώς σε αυτές τις χώρες δεν μπαίνει κανείς χωρίς έλεγχο ενώ στη δική μας χώρα γεμίσαμε με αυτούς μέσα σε 5 χρόνια; Δικαιολογείται να είσαι τόσο ξεφραγο αμπέλι; Και μην μου ξεκινήσεις τις αρλουμπολογίες σχετικά με το ποιοι ζουν στις άλλες χώρες. Σου διαφεύγει ότι η Βρετανία και η Γαλλία είναι διεθνή οικονομικά κέντρα και όχι χώρες της σειράς. Ξένοι και μουσουλμάνοι ζούσαν εκεί από τον β' π.π. και μετά...

2) Σχετικά με την οικογένεια. Η Ελλάδα είναι η χώρα με ένα από τα μεγαλύτερα ποσοστά εγκαταλελειμμένων παιδιών στα νοσοκομεία. Επίσης κατέχουμε τις πρώτες θέσεις στα διαζύγια και ταυτόχρονα ένα από τα μεγαλύτερα ποσοστά ενδοοικογενειακής βίας, καταπίεσης και αστέγων. Να μην μιλήσω για την κοινωνική πρόνοια η οποία είναι εντελώς μηδενική. Και εσύ μου παρουσιάζεις ως επιτυχία τι ακριβώς; Που και πως;

3) Επιμένω να μου παρουσιάσεις ένα χειροπιαστό επίτευγμα που να μπορεί να συγκριθεί με τα αντίστοιχα των άλλων. Ένα θέλω. Όχι πολλά. Ένα. Διότι αυτή η παραφιλολογία περί επιτευγμάτων των Ελλήνων του εξωτερικού πρέπει κάποια στιγμή να λάβει τέλος. Ξέρεις τι κάνουμε οι Έλληνες στο εξωτερικό; Παλεύουμε να ζήσουμε. Αυτό κάνουμε. Το ότι πλέον είμαστε επιστήμονες δεν σημαίνει απολύτως τίποτα. Και μάλιστα υστερούμε πολύ. Αν αδειάσουν τα μουσεία την ξένων και μπλα μπλα μπλα....αν αδειάσουμε την καθημερινότητα σου από τα επιτεύγματα αυτών που κατηγορείς εσύ αύριο θα ζήσεις στο χωράφι και θα πεθάνεις από την πείνα και το κρύο μέσα σε δύο τρεις μέρες. Τόσο απλά. Οι αρχαίοι έκαναν το χρέος τους. Δεν μπορούμε να πορευόμαστε μια ζωή απαιτώντας να είμαστε χαϊδεμένα παιδιά επειδή κάπου κάπως κάποτε οι αρχαίοι Έλληνες απέδωσαν στον κόσμο ένα πολύ καλό επιστημονικό έργο. Από εκεί και πέρα τι κάνεις; Οι σύγχρονοι Έλληνες που είναι; Όλοι μιλάτε συνεχώς για πράγματα που δεν γνωρίζετε και φουσκώνετε για το τίποτα. Η αλήθεια είναι μία. Η προσφορά της Ελλάδας στον σύγχρονο πολιτισμό είναι 0. Οι τεχνολογικές καινοτομίες αξίας που απέδωσαν οι Έλληνες στη σύγχρονη ανθρωπότητα είναι 0. Στον κινηματογράφο είναι 0. Στη μουσική υπό του μηδενός. Στην ποίηση τρίζουν τα κόκκαλα του Καβάφη. Για τις άλλες τέχνες δεν μιλάω...
Θες να κάνουμε μια λίστα με το τι επιτεύγματα επιτυγχάνουν κάθε μέρα τα ερευνητικά κέντρα σε ΗΠΑ, Μεγάλη Βρετανία, Γερμανία, Γαλλία, Κίνα και Ιαπωνία; Μόνο για τα 3 προηγούμενα χρόνια πρέπει να γράφω 10 σελίδες.... Άστο.

4) Για όλα τα υπόλοιπα.... Άστο μην κουράζεσαι. Οι "πολιτικάντηδες" είναι σάρκα από τη σάρκα σου και τους έφερες εσύ στην εξουσία. Δεν ήρθαν από τον Άρη. Από ελληνικές οικογένειες είναι. Όσο για το χρέος... Όσα λες είναι το λιγότερο αφελή και ανυπόστατα δεν είναι ανάγκη να διαφωνήσουμε. Για μένα θα ήταν πολύ κουραστικό.

Συμφωνώ στη καταδίκη της νοοτροπίας του Έλληνα. Μόνο που πρέπει να καταλάβεις ότι για το χάος μας δεν μας φταίει άλλος. Φταίμε εμείς και η μεγάλη ιδέα που έχουμε για τον εαυτό μας.

 

[paskmak]

Δεν βλέπω κανέναν Έλληνα της γενιάς του 1990 και μετά που είναι στα εργασιακά πράγματα, με τον έναν ή άλλο τρόπο να θέλει κάτι από αυτά. Παρά μόνο κολλάμε σε κάτι άσχετα θέματα π.χ. σύμφωνο συμβίωσης, μεταναστευτικό, κλπ σε σχέση με την δική μας χώρα. Τελικά μήπως εκτός από το να βρίζουμε τους μετανάστες για τα "δεινά" ή να κλαίμε για την συρρίκνωση του πληθυσμού να κοιτάμε λίγο γιατί η χώρα μας έχει τελειωμένους νέους και οπισθοδρομικούς μεσήλικες από ιδέες αλλά και όρεξη να τις εφαρμόσουν; Κάποτε να σηκώσουμε τα μανίκια και να φτιάξουμε τη χώρα μας ως κράτος σοβαρό σύμφωνα με την Ευρώπη και όχι μια σοβιετική μπανανία γεμάτη άνεργους μουσουλμάνους. Θα ήθελα το 1% του λειτουργικού κομματιού της Ολλανδίας ως τεχνολογική πρόοδο στην Ελλάδα.

Και το κράτος ευθύνεται σ αυτο. Όταν δηλαδή το μονο που το ενδιαφερει ειναι να σύρει τον κάθε 18χρονο στον στρατο ή να τον στείλει πριν 400 χλμ σε άλλη πόλη γι να «ενισχύσει» την τοπική κοινωνία σπουδάζοντας , χωρίς στο τέλος καμία πρακτική αξία του πτυχιου.

Σύμφωνοι αφού η Ευρώπη είναι το απόλυτο καλό και η Ελλάδα το απόλυτο κακό γιατί οι Άγγλοι την έχουν απαρνηθεί πλήρως, έχουν τίποτα το διαφορετικό οι Άγγλοι από τους υπόλοιπους Ευρωπαίους? Δεύτερον γιατί σε όλες τις Ευρωπαϊκές χώρες πλην Ελλάδος ανεβαίνει κατακόρυφα η ακροδεξιά, μήπως πρέπει να ανέβει λίγο και εδώ για να συμβαδίσουμε με την υπόλοιπη Ευρώπη?

Γιατί η Ελλάδα δεν ειναι Αγγλία, ειναι απόλυτα εξαρτημένη και χρεωμένη στην Ευρώπη και όχι μονο.

Έχει ανεβεί και πάντοτε υπηρχε, άλλοτε σε διαφορετικές μορφές, αυτή την περιοδο βρίσκεται το περισσοτερο απορροφημένο στην ΝΔ.

 

[Μαυρίκιος]

Γιατί η Ελλάδα δεν ειναι Αγγλία, ειναι απόλυτα εξαρτημένη και χρεωμένη στην Ευρώπη και όχι μονο.

Έχει ανεβεί και πάντοτε υπηρχε, άλλοτε σε διαφορετικές μορφές, αυτή την περιοδο βρίσκεται το περισσοτερο απορροφημένο στην ΝΔ.

Όλες οι υπόλοιπες χώρες της Ευρώπης είναι ανεξάρτητες οικονομικά και δεν έχουν χρέη, όλες οι χώρες επίσης δεν έχουν καμιά απειλή από γείτονες όπως εμείς με Τουρκία, Αλβανία. Η Αγγλία όμως ειδικά έχει σηκώσει τόσο πολύ ψηλά τους τόνους εναντίον της υπόλοιπης Ευρώπης τόσο που δεν θέλει να έχει καμιά σχέση, άρα κάτι δεν πάει καλά ή κάτι δεν κάνουν καλά οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι ή έχουν άδικο οι Άγγλοι.
Στο δεύτερο μέρος πραγματικά η ακροδεξιά στην Ελλάδα εμφανίζεται με πάρα πολλά πρόσωπα και στην αριστερά μπορείς να την βρεις ακόμα αλλά στις άλλες χώρες μόνο στις τελευταίες εκλογές ανέβηκε πολύ.

 

[Guest 875331]

O Έλληνας είναι πιο έξυπνος από τον Ολλανδό, Γερμανό, Γάλλο, Ιταλό... κλπ. Έτσι νομίζει γιατί έτσι κινείται και το σύστημα που ο ίδιος επέλεξε να ζει για τουλάχιστον 40 χρόνια. Αν η κατάσταση άλλαζε και γινόμασταν κατά 1% Ολλανδία, θα έπρεπε το 70% του πληθυσμού να ζει στους κάδους.

Τι λες ρε άνθρωπε;

Όλες οι υπόλοιπες χώρες της Ευρώπης είναι ανεξάρτητες οικονομικά και δεν έχουν χρέη,

https://www.statista.com/statistics/269684/national-debt-in-eu-countries-in-relation-to-gross-domestic-product-gdp/

Από κοινωνιολογία λυκείου έμαθες τις παπάτζες που λες;

1) Η Αγγλία η Γαλλία και όλες οι άλλες χώρες που κατηγορείς για τους χειρισμούς τους στο μεταναστευτικό είναι καλύτερες από την Ελλάδα ΕΙΔΙΚΑ ΣΕ ΑΥΤΌ ΤΟ ΘΕΜΑ. Τι να πρωτοπω; Ότι ορθώς σε αυτές τις χώρες δεν μπαίνει κανείς χωρίς έλεγχο ενώ στη δική μας χώρα γεμίσαμε με αυτούς μέσα σε 5 χρόνια; Δικαιολογείται να είσαι τόσο ξεφραγο αμπέλι; Και μην μου ξεκινήσεις τις αρλουμπολογίες σχετικά με το ποιοι ζουν στις άλλες χώρες. Σου διαφεύγει ότι η Βρετανία και η Γαλλία είναι διεθνή οικονομικά κέντρα και όχι χώρες της σειράς. Ξένοι και μουσουλμάνοι ζούσαν εκεί από τον β' π.π. και μετά...

Οι χώρες αυτές καταστράφηκαν από τις κοινότητες των παράνομων και ημινόμιμων εμιγκράνων...

 

[Μαυρίκιος]

https://www.statista.com/statistics/269684/national-debt-in-eu-countries-in-relation-to-gross-domestic-product-gdp/

Από κοινωνιολογία λυκείου έμαθες τις παπάτζες που λες;

Και η Αγγλία όπως βλέπω έχει χρέη.

 

[Guest 875331]

Στο δεύτερο μέρος πραγματικά η ακροδεξιά στην Ελλάδα εμφανίζεται με πάρα πολλά πρόσωπα και στην αριστερά μπορείς να την βρεις ακόμα αλλά στις άλλες χώρες μόνο στις τελευταίες εκλογές ανέβηκε πολύ.

'Εχουν υπάρξει πολλοί εθνικιστές και φασίστες στην Ελλάδα. Είτε είναι στρατόκαυλοι, είτε όχι. ΑΥτό που η ελλάδα εξ' ορισμού αδυνατεί να κατανοήσει είναι πως ποτέ δεν υπήρξε από την εποχή του Βυζαντίου σχεδόν 1000 χρόνια πίσω δεξιά. Δεν υπήρξε ποτέ έλληνας ιστορικός με νηφάλια κατανόηση της ιστορίας και του ΒΠΠ. Δεν υπήρξε ποτέ έλληνας φιλόλογος που κατάλαβε το ψέμα που ήταν ο Πλάτονας και πόσο μάλλον ο Σωκράτης. Η αντίληψη των ελλήνων δεν κατάφερε ποτέ να καταλάβει το δυτικό και τον κλασικό πολιτισμό, ίσως αυτό τώρα αλλάζει απίστευτα αργά.

 

[Μαυρίκιος]

'Εχουν υπάρξει πολλοί εθνικιστές και φασίστες στην Ελλάδα. Είτε είναι στρατόκαυλοι, είτε όχι. ΑΥτό που η ελλάδα εξ' ορισμού αδυνατεί να κατανοήσει είναι πως ποτέ δεν υπήρξε από την εποχή του Βυζαντίου σχεδόν 1000 χρόνια πίσω δεξιά. Δεν υπήρξε ποτέ έλληνας ιστορικός με νηφάλια κατανόηση της ιστορίας και του ΒΠΠ. Δεν υπήρξε ποτέ έλληνας φιλόλογος που κατάλαβε το ψέμα που ήταν ο Πλάτονας και πόσο μάλλον ο Σωκράτης. Η αντίληψη των ελλήνων δεν κατάφερε ποτέ να καταλάβει το δυτικό και τον κλασικό πολιτισμό, ίσως αυτό τώρα αλλάζει απίστευτα αργά.

Ξέχασες τον Αριστοτέλη που ήταν μαθητής του Πλάτωνα, σε αυτόν στηρίχτηκε η Ευρώπη.

 

[Guest 875331]

Ξέχασες τον Αριστοτέλη που ήταν μαθητής του Πλάτωνα, σε αυτόν στηρίχτηκε η Ευρώπη.

Ο αριστοτέλης δεν ήταν ούτε λαικιστής σαν το σωκράτη, ούτε σταλινοφασίστας σαν τον πλάτονα.