Μεταναστευτικό - Προσφυγικό ζήτημα

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,276 μηνύματα.
Τελικά είναι το λιγότερο αστείο ότι ακόμα και τώρα που είναι εμφανές ότι το μεταναστευτικο πρόγραμμα έχει καταρρεύσει οι αριστεροί συνεχίζουν να λένε ότι όλα πάνε καλά και ότι οι δεξιοί είναι ρατσιστές. Βέβαια αν πουν ότι η αθρόα μετανάστευση χωρίς σχέδιο και χωρίς κριτήρια είχε αρνητικά αποτελέσματα τότε θα παραδεχθούν ότι τόσα χρόνια άδικα έκραζαν τους δεξιούς. Άρα συνεχίζουν να το παίζουν τρέλα και κορδέλα μπας και βγουν από πάνω. Τουλάχιστον οι Ευρωπαίοι πολίτες έχουν καταλάβει τι γίνεται και στέλνουν στα τάρταρα όλα τα αριστερά κόμματα από το 2021 και μετά, δεν είναι τυχαίο που σε όλες τις χώρες οι αριστεροί χάνουν πλέον με 10-15 μονάδες διαφορά ενώ σε μερικές περιπτώσεις βυθίζονται σε μονοψήφια ποσοστά και μένουν εκτός βουλής (βλέπε Γερμανία). Δυστυχώς όμως πλέον είναι αργά καθώς η Ευρώπη πληρώνει τα λάθη του 2014-2018 ενώ τους τελευταίους μήνες έχουμε νέα αύξηση των ροών.

 

Εριφύλη

Διάσημο μέλος

Η Εριφύλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,878 μηνύματα.
Καλά, δεν έχει να κάνει με την καταγωγή, λες και οι Έλληνες πάμε πίσω σε εγκληματικότητα...
Το γελοίο είναι ότι οι δύο συγκεκριμένοι είχαν προφυλακιστεί αρκετές φορές αλλά αφήνονταν ελεύθεροι λόγω το νεαρό της ηλικίας🤡

Εν τω μεταξύ η κοπέλα πρέπει να είδε τον χάρο με τα μάτια της, με το που ξύπνησε είδε αυτά τα δίποδα μπροστά της.. τι να πω, οσο δεν υπάρχει δικαιοσύνη αυτά θα γίνονται ..
 

Πουπουλίνα

Επιφανές μέλος

Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 29,425 μηνύματα.
Και ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ...τοποθετω αυτην την ειδηση εδω.
Οχι επειδη δεν τα κανουν και ελληνες αυτα ..αλλα επειδη δεν χρειαζεται να ΠΡΟΣΤΙΘΕΤΑΙ εγκληματικοτητα εδω απο τους παρανομους μεταναστες..Μας φτανει η εγχωρια.
Ευχαριστω.

Βίντεο ντοκουμέντο από τους πυροβολισμούς που «έπεσαν» το βράδυ της Πέμπτης (28/03) στα ΚΤΕΛ Κηφισού, βλέπει το φως της δημοσιότητας.

Στο βίντεο που παρουσιάζει η ΕΡΤ, φαίνεται ένας άνδρας με σκουρόχρωμα ρούχα και αθλητικά παπούτσια να πλησιάζει σε ένα τραπέζι ενός καταστήματος μέσα στον σταθμό των ΚΤΕΛ Κηφισού και να ανοίγει πυρ εναντίον εναντίον μίας παρέας τριών ατόμων που καθόταν σε ένα τραπέζι και έτρωγαν.


Στη συνέχεια, διαπιστώθηκε ότι ήταν δύο Κούρδοι και ένας Παλαιστίνιος. Με απόλυτη ψυχραιμία ο δράστης πυροβόλησε τέσσερις φορές και τραυμάτισε από τους άνδρες στο χέρι και στην πλάτη – τον Κούρδο. Ένα άτομο από την παρέα, φαίνεται στο βίντεο, να αρπάζει μία καρέκλα και να προσπαθεί να κινηθεί προς το μέρος του δράστη. Στο μαγαζί επικρατούσε πανικός, μία πελάτισσα μάλιστα έτρεξε στην κουζίνα να κρυφτεί ενώ έντρομοι ήταν και οι υπάλληλοι.


Ο τραυματίας προσπάθησε να μπει ένα ταξί από αυτά που υπάρχουν στην πιάτσα του σταθμού, όμως κατέρρευσε. Εν τέλει μεταφέρθηκε στο νοσοκομείο Γεννηματάς, υποβλήθηκε σε χειρουργείο και βρίσκεται σε κρίσιμη κατάσταση αλλά σταθερή. Οι αστυνομικοί περισυνέλεξαν από τον τόπο της επίθεσης τέσσερις κάλυκες, έκαναν τέσσερις προσαγωγές υπόπτων που ακολούθως αφέθηκαν ελεύθεροι καθώς δεν είχαν σχέση με το επεισόδιο. Οι αρχές προσπαθούν μέσα από τις μαρτυρίες των δύο φίλων του τραυματία να δουν ποιο ήταν το κίνητρο της ένοπλης επιθέσεις.

Ε σωνει πια.Να ταξιδευεις με ΚΤΕΛ και να κινδυνευεις απο τα πυρα μεταναστων.
Κια ξαναλεω για να προλαβω.
Κια Ελληνες εγκληματουν.Αν και ποτε δεν θυμαμαι πυροβολισμους σετα ΚΤΕΛ παλιοτερα.Αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να δεχομαστε εγκληματιες εξωτερικου.Μας φτανουν οι εγχωριοι...δεν εχει χωρο για αλλους.Κια οποιος πει οτι με τους μεταναστες λαθρο ή μη..η εγκληματικοτητα ΔΕΝ εχει αυξηθει κατακορυφα,να αυτομουτζωθει.
ΣΩΝΕΙ ΠΙΑ.
 
Τελευταία επεξεργασία:

glayki

Διάσημο μέλος

Η Ευα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός. Έχει γράψει 3,596 μηνύματα.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,276 μηνύματα.

Καμία αναμονή, όλους μέσα θα τους βάλουν χωρίς κανένα κριτήριο όπως γίνεται εδώ και 10 χρόνια. Στην Ευρώπη οι κανονισμοί μετανάστευσης είναι σχεδόν ανύπαρκτοι σε σύγκριση με τις ΗΠΑ, Αυστραλία, Νέα Ζηλανδία, Ιαπωνία κτλ με αποτέλεσμα να είναι πολύ εύκολο για κάποιον να εισέλθει στην Ευρώπη ακόμα και αν έχει ποινικό μητρώο η δεν έχει βασικές γνώσεις.

Δείτε εδώ εικόνα εν ετη 2024, φοβάσαι να πας στο αεροδρόμιο καθώς δέχεσαι επίθεση από τους δήθεν κατατρεγμένους που θέλουν να αρχίσουν μια νέα ζωή στην Δύση.


 

back2967

Διάσημο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,214 μηνύματα.
Καμία αναμονή, όλους μέσα θα τους βάλουν χωρίς κανένα κριτήριο όπως γίνεται εδώ και 10 χρόνια. Στην Ευρώπη οι κανονισμοί μετανάστευσης είναι σχεδόν ανύπαρκτοι σε σύγκριση με τις ΗΠΑ, Αυστραλία, Νέα Ζηλανδία, Ιαπωνία κτλ με αποτέλεσμα να είναι πολύ εύκολο για κάποιον να εισέλθει στην Ευρώπη ακόμα και αν έχει ποινικό μητρώο η δεν έχει βασικές γνώσεις.
Μα δεν έρχονται νόμιμα για να φταίνε τα κριτήρια μετανάστευσης.

Λίγοι είναι όσοι παίρνουν νόμιμα βίζα για να μπουν στην Ευρώπη και αυτοί έχουν κάποια τυπικά προσόντα(πχ πτυχία, καθαρό ποινικό μητρώο κλπ) για να τους την δώσουν.

Η τεράστια πλειοψηφία έρχεται με παράνομους διακινητές με βάρκες ή μέσα από ποτάμια. Και μετά από την στιγμή που θα έρθουν και είναι από εμπόλεμες χώρες ή χώρες οι οποίες δεν συνεργάζονται ώστε να γίνει απέλαση(αν η χώρα του δεν τον δεχτεί πίσω δεν έχεις που να τον πας συν ότι δεν είναι εύκολο και να βρεις ποια είναι η χώρα του όταν έρχεται χωρίς χαρτιά) αναγκαστικά τους κρατάς. Μπορείς ίσως να τους κρατήσεις στη φυλακή αλλά πάντως στο έδαφος σου τους έχεις αφού μπουν αν δεν υπάρχει κάποιος άλλος να τους δεχτεί.

Ε και αφού είναι που είναι μέσα στη χώρα γίνεται προσπάθεια να ενσωματωθούν για να είναι χρήσιμοι, δεν τους χωράει η φυλακή όλους και είναι και ανθρωπιστικό το θέμα μετά.

Οι χώρες που λες έχουν μια τεράστια διαφορά, οτι λόγω γεωγραφικής θέσης είναι πολύ δύσκολο να πάνε παράνομοι μετανάστες.

Η Νέα Ζηλανδία, η Αυστραλία και η Ιαπωνία δεν έχουν χερσαία σύνορα ούτε είναι κοντά σε περιοχές με μεγάλη μετανάστευση όπως η μέση ανατολή.
Δεν θα πάνε Νοτιοκορεάτες ή Κινέζοι με βάρκες στην Ιαπωνία και οι Βορειοκορεάτες που όποιος προσπαθήσει να φύγει εκτελείται αν καταφέρουν να φύγουν αυτομολούν προς Κίνα ή Νότια Κορέα που έχουν χερσαία σύνορα.

Τα ίδια ισχύουν σε μεγάλο βαθμό και για τις ΗΠΑ όπου δεν μπορεί να πάει κάποιος από όσους έρχονται εδώ, δεν γίνεται να διασχίσεις τον ωκεανό με βάρκα.
Όμως και αυτοί παρά τους βράχτες και οτι άλλο είναι γεμάτοι λατινοαμερικάνους λαθρομετανάστες οι οποίοι μπαίνουν από το Μεξικό με το οποίο υπάρχουν χερσαία σύνορα.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,276 μηνύματα.
Μα δεν έρχονται νόμιμα για να φταίνε τα κριτήρια μετανάστευσης.

Λίγοι είναι όσοι παίρνουν νόμιμα βίζα για να μπουν στην Ευρώπη και αυτοί έχουν κάποια τυπικά προσόντα(πχ πτυχία, καθαρό ποινικό μητρώο κλπ) για να τους την δώσουν.

Η τεράστια πλειοψηφία έρχεται με παράνομους διακινητές με βάρκες ή μέσα από ποτάμια. Και μετά από την στιγμή που θα έρθουν και είναι από εμπόλεμες χώρες ή χώρες οι οποίες δεν συνεργάζονται ώστε να γίνει απέλαση(αν η χώρα του δεν τον δεχτεί πίσω δεν έχεις που να τον πας συν ότι δεν είναι εύκολο και να βρεις ποια είναι η χώρα του όταν έρχεται χωρίς χαρτιά) αναγκαστικά τους κρατάς. Μπορείς ίσως να τους κρατήσεις στη φυλακή αλλά πάντως στο έδαφος σου τους έχεις αφού μπουν αν δεν υπάρχει κάποιος άλλος να τους δεχτεί.

Ε και αφού είναι που είναι μέσα στη χώρα γίνεται προσπάθεια να ενσωματωθούν για να είναι χρήσιμοι, δεν τους χωράει η φυλακή όλους και είναι και ανθρωπιστικό το θέμα μετά.

Οι χώρες που λες έχουν μια τεράστια διαφορά, οτι λόγω γεωγραφικής θέσης είναι πολύ δύσκολο να πάνε παράνομοι μετανάστες.

Η Νέα Ζηλανδία, η Αυστραλία και η Ιαπωνία δεν έχουν χερσαία σύνορα ούτε είναι κοντά σε περιοχές με μεγάλη μετανάστευση όπως η μέση ανατολή.
Δεν θα πάνε Νοτιοκορεάτες ή Κινέζοι με βάρκες στην Ιαπωνία και οι Βορειοκορεάτες που όποιος προσπαθήσει να φύγει εκτελείται αν καταφέρουν να φύγουν αυτομολούν προς Κίνα ή Νότια Κορέα που έχουν χερσαία σύνορα.

Τα ίδια ισχύουν σε μεγάλο βαθμό και για τις ΗΠΑ όπου δεν μπορεί να πάει κάποιος από όσους έρχονται εδώ, δεν γίνεται να διασχίσεις τον ωκεανό με βάρκα.
Όμως και αυτοί παρά τους βράχτες και οτι άλλο είναι γεμάτοι λατινοαμερικάνους λαθρομετανάστες οι οποίοι μπαίνουν από το Μεξικό με το οποίο υπάρχουν χερσαία σύνορα.

Ναι αρχικά μόνο και μόνο που έρχονται τόσα πολλά άτομα παράνομα καταλαβαίνουμε ότι κάτι κρύβεται από πίσω και δεν έρχονται μόνοι τους, γιατί λίγο περίεργο να διασχίζουν την Μεσόγειο μόνοι τους χωρίς καμία βοήθεια. Όσο αφορά την ενσωμάτωση που λες έχει αποτύχει πλήρως και αυτό είναι εμφανές από τους δείκτες εγκληματικότητας οι οποίοι έχουν εκτιναχθεί από το 2015 και μετά, ειδικά σε χώρες όπως η Σουηδία και Γαλλία. Άρα δεν υπάρχει καμία πιθανότητα ενσωμάτωσης των ατόμων αυτών όσα χρόνια και αν περάσουν καθώς έχουν μάθει να ζουν υπό άλλες συνθήκες οι οποίες είναι το λιγότερο σκληρές για τα δεδομένα της Δύσης. Καταλαβαίνω ότι είναι δύσκολο να εμποδίσεις τις ροές καθώς μιλάμε για τεράστια έκταση όμως υπάρχουν μέτρα που μπορείς να λάβεις ώστε να τις περιορίσεις όσο περισσότερο γίνεται. Αν λέμε συνέχεια ότι δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα τότε σε ενδεχόμενο πόλεμο στην Αφρική η Ευρώπη θα πρέπει να δεχθεί πολλά εκατομμύρια μεταναστών, είναι λογική αυτή; Σίγουρα όχι ίσα ίσα είναι επικίνδυνες απόψεις που έχουν άλλους σκοπούς από πίσω και σίγουρα δεν θέλουν το καλό της Ευρώπης. Επίσης, μια χαρά ανθρωπιστικό είναι τα άτομα που μπαίνουν παράνομα μέσα στην χώρα να έχουν αυστηρές ποινές, όπως υπάρχουν ποινές για την διάρρηξη των σπιτιών έτσι υπάρχουν νόμοι για την παράνομη μετανάστευση αυτοί που λένε ότι τάχα δεν είναι ηθικό είναι άτομα που προωθούν αυτές τις ροές και άτομα που πιστεύουν ότι όλοι αυτοί έρχονται εδώ επειδή ταχα θέλουν να φτιάξουν ένα καλύτερο μέλλον.

Όσο αφορά τις ΗΠΑ ναι έχουν θέμα στα Νότια σύνορα με το Μεξικό όμως μην ξεχνάμε ότι η κατάσταση βγήκε εκτός ελέγχουν με τον Biden καθώς επι Obama και Trump το πρόβλημα ήταν αρκετά μικρότερο. Ο Biden έλεγε συνέχεια ότι είναι υπέρ της μετανάστευσης και τα αποτελέσματα έγιναν εμφανή μέσα σε 3 χρόνια όπου πόλεις όπως η Νέα Υόρκη και το Los Angeles έχουν γεμίσει με χιλιάδες μετανάστες οι οποίοι παραβατούν και μένουν στους δρόμους.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,791 μηνύματα.
Η Μελόνι μέσω συμφωνιών με τον Χαφτάρ της Λιβύης πέτυχε να ανακόψει για την ώρα τις ροές (μειώθηκαν αισθητά). Το πρόβλημα είναι πως αυξήθηκαν πάρα πολύ στην Ελλάδα (κάπου είδα μέχρι και για αύξηση κατά 180%). Η Κρήτη μπορεί να γίνει η νέα Λαμπεντούζα.

Defend Europe.
 

back2967

Διάσημο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,214 μηνύματα.
Ναι αρχικά μόνο και μόνο που έρχονται τόσα πολλά άτομα παράνομα καταλαβαίνουμε ότι κάτι κρύβεται από πίσω και δεν έρχονται μόνοι τους, γιατί λίγο περίεργο να διασχίζουν την Μεσόγειο μόνοι τους χωρίς καμία βοήθεια.
Πολλά μπορεί να κρύβονται, ο Ερντογάν πχ να πιέζει για παραπάνω λεφτά, οι Λίβυοι το ίδιο και τους στέλνουν σε όποιον πληρώνει τα λιγότερα κλπ.
Αυτό αλλάζει ίσως το σε ποιες ακριβώς χώρες πάνε, αλλά όταν υπάρχουν χώρες με πόλεμο ή ακραία φτώχεια και άθλιες συνθήκες θα υπάρχει κόσμος που θα είναι πρόθυμος να ρισκάρει τη ζωή του για κάτι καλύτερο. Και θα πάει στο κοντινότερο μέρος που θεωρεί ότι θα βρει κάτι καλύτερο, δεν θα προσπαθήσει ο Αφγανός να φτάσει με τα πόδια στην Αυστραλία.

Όσο αφορά την ενσωμάτωση που λες έχει αποτύχει πλήρως και αυτό είναι εμφανές από τους δείκτες εγκληματικότητας οι οποίοι έχουν εκτιναχθεί από το 2015 και μετά, ειδικά σε χώρες όπως η Σουηδία και Γαλλία. Άρα δεν υπάρχει καμία πιθανότητα ενσωμάτωσης των ατόμων αυτών όσα χρόνια και αν περάσουν καθώς έχουν μάθει να ζουν υπό άλλες συνθήκες οι οποίες είναι το λιγότερο σκληρές για τα δεδομένα της Δύσης. Καταλαβαίνω ότι είναι δύσκολο να εμποδίσεις τις ροές καθώς μιλάμε για τεράστια έκταση όμως υπάρχουν μέτρα που μπορείς να λάβεις ώστε να τις περιορίσεις όσο περισσότερο γίνεται. Αν λέμε συνέχεια ότι δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα τότε σε ενδεχόμενο πόλεμο στην Αφρική η Ευρώπη θα πρέπει να δεχθεί πολλά εκατομμύρια μεταναστών, είναι λογική αυτή; Σίγουρα όχι ίσα ίσα είναι επικίνδυνες απόψεις που έχουν άλλους σκοπούς από πίσω και σίγουρα δεν θέλουν το καλό της Ευρώπης.Επίσης, μια χαρά ανθρωπιστικό είναι τα άτομα που μπαίνουν παράνομα μέσα στην χώρα να έχουν αυστηρές ποινές, όπως υπάρχουν ποινές για την διάρρηξη των σπιτιών έτσι υπάρχουν νόμοι για την παράνομη μετανάστευση αυτοί που λένε ότι τάχα δεν είναι ηθικό είναι άτομα που προωθούν αυτές τις ροές και άτομα που πιστεύουν ότι όλοι αυτοί έρχονται εδώ επειδή ταχα θέλουν να φτιάξουν ένα καλύτερο μέλλον.
Αρχικά πολλοί από αυτούς, προσωπικά θεωρώ η συντριπτική πλειοψηφία, για ένα καλύτερο μέλλον έρχονται.

Μέσα σε αυτούς θα υπάρχουν και μερικοί που έρχονται για να κάνουν τρομοκρατικές επιθέσεις ή ότι άλλο, αλλά ο αρχικός στόχος που ο άλλος φεύγει από τη χώρα του με ένα σακίδιο στην πλάτη και περπατάει για εβδομάδες/μήνες ή διασχίζει θαλάσσια σύνορα με καίκια είναι για να βρεθεί σε μια κατάσταση καλύτερη από την χώρα του.
Αν ήταν μεγάλο μέρος από τα τόσα εκατομμύρια που έχουν έρθει τζιχαντιστές η Ευρώπη τώρα θα ήταν σε εμφύλιο τύπου Συρίας.

Και μέτρα για να περιοριστούν οι ροές στο μέτρο του δυνατού έχουν παρθεί. Φράχτες στα χερσαία σύνορα, περιπολίες στην θάλασσα, προσπάθειες για συμφωνίες με χώρες όπως η Τουρκία και η Λιβύη κλπ.
Αλλά κάποιοι περνάνε. Ένα ποσοστό πάντα θα καταφέρνει να περνάει. Οπότε όσο περισσότεροι είναι αυτοί που προσπαθούν να περάσουν τόσο μεγαλύτερος θα είναι και ο αριθμός αυτών που το καταφέρνουν ακόμα και αν πετύχαιναν κάπως να περνάει μόνο το 10%.

Οπότε με αυτούς που περνάνε τι κάνεις; Μπορείς να τους απελάσεις; Επειδή η πλειοψηφία τους είναι από εμπόλεμες ή μη συνεργαζόμενες/πρακτικά χωρίς κράτος χώρες(Αφγανιστάν, Σομαλία, Συρία, Υεμένη κλπ) οχι.
Μπορείς να τους βάλεις φυλακή;Ναι, και πολλοί το κάνουν για κάποιο διάστημα και τα κέντρα υποδοχής μεταναστών σε πολλές περιπτώσεις(πχ Μόρια) έχουν συνθήκες χειρότερες και από φυλακή.

Αλλά μετά τι;Κάποια στιγμή θα βγουν από την φυλακή και πάλι κάτι πρέπει να τους κάνεις. Ούτε γίνεται να πεις οτι όποιον πιάνεις θα τον κρατάς φυλακή ισόβια.
Αν δεν μπορείς να τους στείλεις πίσω ο μόνος τρόπος είναι να προσπαθήσεις να τους ενσωματώσεις όσο δύσκολο και αν είναι αυτό. Ποια είναι η άλλη λύση;

Όσο αφορά τις ΗΠΑ ναι έχουν θέμα στα Νότια σύνορα με το Μεξικό όμως μην ξεχνάμε ότι η κατάσταση βγήκε εκτός ελέγχουν με τον Biden καθώς επι Obama και Trump το πρόβλημα ήταν αρκετά μικρότερο. Ο Biden έλεγε συνέχεια ότι είναι υπέρ της μετανάστευσης και τα αποτελέσματα έγιναν εμφανή μέσα σε 3 χρόνια όπου πόλεις όπως η Νέα Υόρκη και το Los Angeles έχουν γεμίσει με χιλιάδες μετανάστες οι οποίοι παραβατούν και μένουν στους δρόμους.
Ο αριθμός αυξομοιώνεται ανάλογα την πολιτική και τις συνθήκες αλλά και πριν από αυτό πέρναγαν, το 2018 είχαν κάπου 11εκ παράνομους μετανάστες οι οποίοι βέβαια τώρα οι εκτιμήσεις είναι ότι έχουν φτάσει κάπου στο διπλάσιο. Όμως οι ΗΠΑ είναι το πιο προηγμένο τεχνολογικά κράτος, με τον λιγότερο δισταγμό στην χρήση βίας από στρατό/αστυνομία μεταξύ των "προηγμένων" κρατών και το μόνο σύνορο που έχει να φυλάξει είναι 3.000 χιλιόμετρα χερσαίων συνόρων με το Μεξικό και έχει τόσους μετανάστες.

Σε σύγκριση η Ευρώπη έχει 67.000 χιλιόμετρα θαλάσσιων συνόρων και 15.000 χερσαίων συνόρων.
Παρόλα αυτά, ανα χρόνο στην Ευρώπη καταγράφονται λιγότερες είσοδοι λαθρομεταναστών σε σχέση με τις ΗΠΑ.
Το 2015 στην Ευρώπη ήταν ρεκόρ με 1,8εκ, από το 2017 ως το 2021 ήταν ανάμεσα σε 150-200κ το χρόνο και το 2022 331κ. Το μικρότερο νούμερο από το 2009 και μετά είναι οι 72κ του 2012, όλες τις άλλες χρονιές ήταν πάνω από 100κ.

Δεν πρόκειται να μηδενιστεί ποτέ. Σίγουρα μπορείς να το μειώσεις από το 1,8εκ του 2015 και τις 500 χιλιάδες του 2016(βέβαια μην ξεχνάμε ότι το 2015 ξεκίνησε ο εμφύλιος στη Συρία, δεν ήταν μόνο θέμα του τι έκανε η Ευρώπη) αλλά η Ευρώπη θα πρέπει να διαχειριστεί το πρόβλημα έχοντας ως δεδομένο ότι θα μπαίνουν 100-200-300 χιλιάδες λαθρομετανάστες το χρόνο.

 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,276 μηνύματα.
Η Μελόνι μέσω συμφωνιών με τον Χαφτάρ της Λιβύης πέτυχε να ανακόψει για την ώρα τις ροές (μειώθηκαν αισθητά). Το πρόβλημα είναι πως αυξήθηκαν πάρα πολύ στην Ελλάδα (κάπου είδα μέχρι και για αύξηση κατά 180%). Η Κρήτη μπορεί να γίνει η νέα Λαμπεντούζα.

Defend Europe.

Ναι όμως η Μελονι είναι ρατσίστρια σύμφωνα με μερικούς.
Πολλά μπορεί να κρύβονται, ο Ερντογάν πχ να πιέζει για παραπάνω λεφτά, οι Λίβυοι το ίδιο και τους στέλνουν σε όποιον πληρώνει τα λιγότερα κλπ.
Αυτό αλλάζει ίσως το σε ποιες ακριβώς χώρες πάνε, αλλά όταν υπάρχουν χώρες με πόλεμο ή ακραία φτώχεια και άθλιες συνθήκες θα υπάρχει κόσμος που θα είναι πρόθυμος να ρισκάρει τη ζωή του για κάτι καλύτερο. Και θα πάει στο κοντινότερο μέρος που θεωρεί ότι θα βρει κάτι καλύτερο, δεν θα προσπαθήσει ο Αφγανός να φτάσει με τα πόδια στην Αυστραλία.


Αρχικά πολλοί από αυτούς, προσωπικά θεωρώ η συντριπτική πλειοψηφία, για ένα καλύτερο μέλλον έρχονται.

Μέσα σε αυτούς θα υπάρχουν και μερικοί που έρχονται για να κάνουν τρομοκρατικές επιθέσεις ή ότι άλλο, αλλά ο αρχικός στόχος που ο άλλος φεύγει από τη χώρα του με ένα σακίδιο στην πλάτη και περπατάει για εβδομάδες/μήνες ή διασχίζει θαλάσσια σύνορα με καίκια είναι για να βρεθεί σε μια κατάσταση καλύτερη από την χώρα του.
Αν ήταν μεγάλο μέρος από τα τόσα εκατομμύρια που έχουν έρθει τζιχαντιστές η Ευρώπη τώρα θα ήταν σε εμφύλιο τύπου Συρίας.

Και μέτρα για να περιοριστούν οι ροές στο μέτρο του δυνατού έχουν παρθεί. Φράχτες στα χερσαία σύνορα, περιπολίες στην θάλασσα, προσπάθειες για συμφωνίες με χώρες όπως η Τουρκία και η Λιβύη κλπ.
Αλλά κάποιοι περνάνε. Ένα ποσοστό πάντα θα καταφέρνει να περνάει. Οπότε όσο περισσότεροι είναι αυτοί που προσπαθούν να περάσουν τόσο μεγαλύτερος θα είναι και ο αριθμός αυτών που το καταφέρνουν ακόμα και αν πετύχαιναν κάπως να περνάει μόνο το 10%.

Οπότε με αυτούς που περνάνε τι κάνεις; Μπορείς να τους απελάσεις; Επειδή η πλειοψηφία τους είναι από εμπόλεμες ή μη συνεργαζόμενες/πρακτικά χωρίς κράτος χώρες(Αφγανιστάν, Σομαλία, Συρία, Υεμένη κλπ) οχι.
Μπορείς να τους βάλεις φυλακή;Ναι, και πολλοί το κάνουν για κάποιο διάστημα και τα κέντρα υποδοχής μεταναστών σε πολλές περιπτώσεις(πχ Μόρια) έχουν συνθήκες χειρότερες και από φυλακή.

Αλλά μετά τι;Κάποια στιγμή θα βγουν από την φυλακή και πάλι κάτι πρέπει να τους κάνεις. Ούτε γίνεται να πεις οτι όποιον πιάνεις θα τον κρατάς φυλακή ισόβια.
Αν δεν μπορείς να τους στείλεις πίσω ο μόνος τρόπος είναι να προσπαθήσεις να τους ενσωματώσεις όσο δύσκολο και αν είναι αυτό. Ποια είναι η άλλη λύση;


Ο αριθμός αυξομοιώνεται ανάλογα την πολιτική και τις συνθήκες αλλά και πριν από αυτό πέρναγαν, το 2018 είχαν κάπου 11εκ παράνομους μετανάστες οι οποίοι βέβαια τώρα οι εκτιμήσεις είναι ότι έχουν φτάσει κάπου στο διπλάσιο. Όμως οι ΗΠΑ είναι το πιο προηγμένο τεχνολογικά κράτος, με τον λιγότερο δισταγμό στην χρήση βίας από στρατό/αστυνομία μεταξύ των "προηγμένων" κρατών και το μόνο σύνορο που έχει να φυλάξει είναι 3.000 χιλιόμετρα χερσαίων συνόρων με το Μεξικό και έχει τόσους μετανάστες.

Σε σύγκριση η Ευρώπη έχει 67.000 χιλιόμετρα θαλάσσιων συνόρων και 15.000 χερσαίων συνόρων.
Παρόλα αυτά, ανα χρόνο στην Ευρώπη καταγράφονται λιγότερες είσοδοι λαθρομεταναστών σε σχέση με τις ΗΠΑ.
Το 2015 στην Ευρώπη ήταν ρεκόρ με 1,8εκ, από το 2017 ως το 2021 ήταν ανάμεσα σε 150-200κ το χρόνο και το 2022 331κ. Το μικρότερο νούμερο από το 2009 και μετά είναι οι 72κ του 2012, όλες τις άλλες χρονιές ήταν πάνω από 100κ.

Δεν πρόκειται να μηδενιστεί ποτέ. Σίγουρα μπορείς να το μειώσεις από το 1,8εκ του 2015 και τις 500 χιλιάδες του 2016(βέβαια μην ξεχνάμε ότι το 2015 ξεκίνησε ο εμφύλιος στη Συρία, δεν ήταν μόνο θέμα του τι έκανε η Ευρώπη) αλλά η Ευρώπη θα πρέπει να διαχειριστεί το πρόβλημα έχοντας ως δεδομένο ότι θα μπαίνουν 100-200-300 χιλιάδες λαθρομετανάστες το χρόνο.


Η πλειοψηφία από αυτούς δεν έρχεται για ένα καλύτερο μέλλον αλλά έρχονται για να ζουν με επιδόματα και με κάρτες που τους δίνει η κυβέρνηση. Αν έρχονταν για ένα καλύτερο μέλλον θα έκαναν προσπάθειες να ενταχθούν και δεν θα έφτιαχναν ghetto ούτε θα έκαναν μαζικά χτυπήματα, βιασμούς, ληστείες κτλ. Τα στοιχεία είναι δημόσια και δείχνουν τρομακτική αύξηση των εγκλημάτων σε όλες τις χώρες της Ευρώπης από το 2015 και μετά, δηλαδή όταν μπήκαν στην Ευρώπη πάνω από 5 εκατομμύρια μετανάστες. Τώρα αν μερικοί θέλετε να λέτε ότι έρχονται για ένα καλύτερο μέλλον ώστε να ικανοποιήσετε τα πολιτικά σας πιστεύω καλά κάνετε καθώς έχουμε Δημοκρατία όμως τα στοιχεία είναι εναντίον σας. Όταν η Σουηδία μέσα σε 10 χρόνια μετατράπηκε από το ασφαλέστερο κράτος της Ευρώπης στο κράτος με τα περισσότερα shootings, όταν η Γαλλία έχει υψηλότερη εγκληματικότητα σε σχέση με την Ουκρανία που είναι σε πόλεμο ενώ τέλος η Ευρώπη έχει βιώσει πάνω από 20 τρομοκρατικά χτυπήματα μέσα σε 10 χρόνια καταλαβαίνουμε που οδηγεί όλο αυτό. Δεν μιλάμε για μικρή αύξηση των εγκλημάτων, μιλάμε για αύξηση έως και άνω του 100% σε πολλές περιπτώσεις.

Όσο αφορά τα μέτρα που έχουν παρθεί δεν αρκούν και σίγουρα πρέπει να παρθουν περισσότερα καθώς μιλάμε για την ασφάλεια μας, προφανώς και τα άτομα που έρχονται παράνομα πρέπει να τιμωρούνται καθώς στον σύγχρονο κόσμο υπάρχουν κανόνες τους οποίους πρέπει να τους σεβόμαστε όλοι και όλες ανεξάρτητα από ποια χώρα καταγόμαστε. Προφανώς, λοιπόν πρέπει να γινοται απελάσεις όπου χρειάζονται και δεν καταλαβαίνω καν τον λόγο που εν ετη 2024 μιλάμε για τα αυτονόητα ενώ η Ευρώπη έχει βυθιστεί σε βαθύ κύμα εγκληματικότητας. Αν ήθελε η Ευρώπη μπορούσε να πάρει κατάλληλα μέτρα ώστε να μειώσει στο ελάχιστο τις ροές, όμως δεν το κάνει καθώς τους βλέπει ως φθηνό εργατικό δυναμικό την ώρα που ο πληθυσμός των Ευρωπαϊκών χωρών μειώνεται. Επίσης, αν η Ευρώπη ήθελε να λάβει μέτρα δεν θα αποκαλούσε ρατσιστές οποίοι λένε για ασφάλιση των συνόρων και για συσχετισμό των εγκλημάτων με τους παράνομους μετανάστες.

Όσο αφορά τις ΗΠΑ ο αριθμός των παράνομων μεταναστών ήταν 12 εκατομμύρια το 2020 ενώ σήμερα ανέρχεται στα 20 εκατομμύρια, δηλαδή μέσα σε 3 χρόνια ο Biden έβαλε όσους illegal migrants είχαν οι ΗΠΑ εδώ και 200++ χρόνια, αν αυτό δεν είναι αποτυχία τότε τι είναι;; Μάλιστα ο Biden είχε το θράσος να κατηγορήσει τον κυβερνήτη του Texas επειδή θέλησε να προστατεύσει τα σύνορα των ΗΠΑ. Βέβαια το μόνο θετικό σε αυτήν την περίπτωση είναι ότι οι ΗΠΑ δεν έχουν να φοβούνται για terror attacks όπως βιώνουμε εδώ στην Ευρώπη λόγω της θρησκείας των μεταναστών.








 

back2967

Διάσημο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,214 μηνύματα.
Ναι όμως η Μελονι είναι ρατσίστρια σύμφωνα με μερικούς.


Η πλειοψηφία από αυτούς δεν έρχεται για ένα καλύτερο μέλλον αλλά έρχονται για να ζουν με επιδόματα και με κάρτες που τους δίνει η κυβέρνηση. Αν έρχονταν για ένα καλύτερο μέλλον θα έκαναν προσπάθειες να ενταχθούν και δεν θα έφτιαχναν ghetto ούτε θα έκαναν μαζικά χτυπήματα, βιασμούς, ληστείες κτλ. Τα στοιχεία είναι δημόσια και δείχνουν τρομακτική αύξηση των εγκλημάτων σε όλες τις χώρες της Ευρώπης από το 2015 και μετά, δηλαδή όταν μπήκαν στην Ευρώπη πάνω από 5 εκατομμύρια μετανάστες. Τώρα αν μερικοί θέλετε να λέτε ότι έρχονται για ένα καλύτερο μέλλον ώστε να ικανοποιήσετε τα πολιτικά σας πιστεύω καλά κάνετε καθώς έχουμε Δημοκρατία όμως τα στοιχεία είναι εναντίον σας. Όταν η Σουηδία μέσα σε 10 χρόνια μετατράπηκε από το ασφαλέστερο κράτος της Ευρώπης στο κράτος με τα περισσότερα shootings, όταν η Γαλλία έχει υψηλότερη εγκληματικότητα σε σχέση με την Ουκρανία που είναι σε πόλεμο ενώ τέλος η Ευρώπη έχει βιώσει πάνω από 20 τρομοκρατικά χτυπήματα μέσα σε 10 χρόνια καταλαβαίνουμε που οδηγεί όλο αυτό. Δεν μιλάμε για μικρή αύξηση των εγκλημάτων, μιλάμε για αύξηση έως και άνω του 100% σε πολλές περιπτώσεις.

Όσο αφορά τα μέτρα που έχουν παρθεί δεν αρκούν και σίγουρα πρέπει να παρθουν περισσότερα καθώς μιλάμε για την ασφάλεια μας, προφανώς και τα άτομα που έρχονται παράνομα πρέπει να τιμωρούνται καθώς στον σύγχρονο κόσμο υπάρχουν κανόνες τους οποίους πρέπει να τους σεβόμαστε όλοι και όλες ανεξάρτητα από ποια χώρα καταγόμαστε. Προφανώς, λοιπόν πρέπει να γινοται απελάσεις όπου χρειάζονται και δεν καταλαβαίνω καν τον λόγο που εν ετη 2024 μιλάμε για τα αυτονόητα ενώ η Ευρώπη έχει βυθιστεί σε βαθύ κύμα εγκληματικότητας. Αν ήθελε η Ευρώπη μπορούσε να πάρει κατάλληλα μέτρα ώστε να μειώσει στο ελάχιστο τις ροές, όμως δεν το κάνει καθώς τους βλέπει ως φθηνό εργατικό δυναμικό την ώρα που ο πληθυσμός των Ευρωπαϊκών χωρών μειώνεται. Επίσης, αν η Ευρώπη ήθελε να λάβει μέτρα δεν θα αποκαλούσε ρατσιστές οποίοι λένε για ασφάλιση των συνόρων και για συσχετισμό των εγκλημάτων με τους παράνομους μετανάστες.

Όσο αφορά τις ΗΠΑ ο αριθμός των παράνομων μεταναστών ήταν 12 εκατομμύρια το 2020 ενώ σήμερα ανέρχεται στα 20 εκατομμύρια, δηλαδή μέσα σε 3 χρόνια ο Biden έβαλε όσους illegal migrants είχαν οι ΗΠΑ εδώ και 200++ χρόνια, αν αυτό δεν είναι αποτυχία τότε τι είναι;; Μάλιστα ο Biden είχε το θράσος να κατηγορήσει τον κυβερνήτη του Texas επειδή θέλησε να προστατεύσει τα σύνορα των ΗΠΑ. Βέβαια το μόνο θετικό σε αυτήν την περίπτωση είναι ότι οι ΗΠΑ δεν έχουν να φοβούνται για terror attacks όπως βιώνουμε εδώ στην Ευρώπη λόγω της θρησκείας των μεταναστών.








Για όλη αυτή την αύξηση της εγκληματικότητας αρκεί ένα 10-20% να είναι παραβατικοί με δεδομένο τον αριθμό όσων έχουν έρθει, δεν είναι σε καμία περίπτωση η πλειοψηφία.

Συν ότι σε πάρα πολλές περιπτώσεις ειδικά σε Σουηδία και Γαλλία εμπλέκονται μετανάστες δεύτερης γενιάς δηλαδή παιδιά όσων ήρθαν γύρω στο 2000.

Οι απελάσεις χρειάζονται εννοείται(σε οποιαδήποτε χώρα η λύση για οποιονδήποτε αλλοδαπό παραβατικό είναι να τον στείλεις στη χώρα του οχι να τον έχεις να σου πιάνει χώρο στις φυλακές) αλλά έχει εξηγηθεί πολλές φορές γιατί δεν μπορούν να γίνουν με ανθρώπους τέτοιων χωρών.

Το βασικότερο είναι, ποια είναι τα μέτρα που μπορεί να πάρει η ΕΕ για να μειώσει τις ροές;

Κανέναν δεν έχω ακούσει να προτείνει κατι ουσιαστικό και εφαρμόσιμο γιατί το "θα παρουμε μέτρα και οι μετανάστες θα σταματήσουν να έρχονται" γενικά και αόριστα είναι σαν το "θα σκίσουμε τα μνημόνια με ένα νόμο και ένα άρθρο".

Μιλάω για τις χώρες που βρέχονται από τη Μεσόγειο, χώρες χωρίς θαλάσσια σύνορα είναι εύκολο να ελέγξουν ποιοι μπαίνουν.

Είμαστε ήδη σε μια κατάσταση που όσες ευρωπαϊκές χώρες έχουν χερσαία σύνορα από χώρες που έρχονται λαθρομετανάστες έχουν βάλει τείχους και τα σχετικά, στην θάλασσα περιπολεί το ναυτικό κάθε χώρας και δυνάμεις της ΕΕ(frontex) και η ΕΕ δίνει λεφτά στις χώρες εκτός ΕΕ από τις οποίες έρχονται οι περισσότεροι(Λιβύη και Τουρκία) ώστε να προσπαθούν να τους εμποδίσουν να φύγουν.

Το μόνο άλλο μέτρο που μπορεί να παρθεί είναι εκτέλεση άμεσα ή έμμεσα(βύθισμα βαρκών, μη περισυλλογή ναυαγών) όσων προσπαθούν να περάσουν.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,276 μηνύματα.
Για όλη αυτή την αύξηση της εγκληματικότητας αρκεί ένα 10-20% να είναι παραβατικοί με δεδομένο τον αριθμό όσων έχουν έρθει, δεν είναι σε καμία περίπτωση η πλειοψηφία.

Συν ότι σε πάρα πολλές περιπτώσεις ειδικά σε Σουηδία και Γαλλία εμπλέκονται μετανάστες δεύτερης γενιάς δηλαδή παιδιά όσων ήρθαν γύρω στο 2000.

Οι απελάσεις χρειάζονται εννοείται(σε οποιαδήποτε χώρα η λύση για οποιονδήποτε αλλοδαπό παραβατικό είναι να τον στείλεις στη χώρα του οχι να τον έχεις να σου πιάνει χώρο στις φυλακές) αλλά έχει εξηγηθεί πολλές φορές γιατί δεν μπορούν να γίνουν με ανθρώπους τέτοιων χωρών.

Το βασικότερο είναι, ποια είναι τα μέτρα που μπορεί να πάρει η ΕΕ για να μειώσει τις ροές;

Κανέναν δεν έχω ακούσει να προτείνει κατι ουσιαστικό και εφαρμόσιμο γιατί το "θα παρουμε μέτρα και οι μετανάστες θα σταματήσουν να έρχονται" γενικά και αόριστα είναι σαν το "θα σκίσουμε τα μνημόνια με ένα νόμο και ένα άρθρο".

Μιλάω για τις χώρες που βρέχονται από τη Μεσόγειο, χώρες χωρίς θαλάσσια σύνορα είναι εύκολο να ελέγξουν ποιοι μπαίνουν.

Είμαστε ήδη σε μια κατάσταση που όσες ευρωπαϊκές χώρες έχουν χερσαία σύνορα από χώρες που έρχονται λαθρομετανάστες έχουν βάλει τείχους και τα σχετικά, στην θάλασσα περιπολεί το ναυτικό κάθε χώρας και δυνάμεις της ΕΕ(frontex) και η ΕΕ δίνει λεφτά στις χώρες εκτός ΕΕ από τις οποίες έρχονται οι περισσότεροι(Λιβύη και Τουρκία) ώστε να προσπαθούν να τους εμποδίσουν να φύγουν.

Το μόνο άλλο μέτρο που μπορεί να παρθεί είναι εκτέλεση άμεσα ή έμμεσα(βύθισμα βαρκών, μη περισυλλογή ναυαγών) όσων προσπαθούν να περάσουν.

Αρχικά το 20-25% είναι τεράστιο ποσοστό μπροστά στα εκατομμύρια που έχουν έρθει και συνεχίζουν να έρχονται. Επίσης, πρόβλημα δεν είναι μόνο τα βαριά εγκλήματα αλλά και η νοοτροπία που έχουν γενικότερα όταν έρχονται εδώ. Θέλω να πω όταν έρχονται και δεν μαθαίνουν την γλώσσα, δεν κάνουν καμία προσπάθεια να ενταχθούν ενώ παράλληλα επιβαρύνουν τους προϋπολογισμούς λόγω των αμέτρητων επιδομάτων που λαμβάνουν καταλαβαίνουμε ότι όλο αυτό οδηγάει με σιγουριά σε κατάρρευση της Ευρώπης μέσα στα επόμενα χρόνια. Όσο αφορά τους λόγους που δεν μπορούν να γίνουν απελάσεις ποιοι τους ανέφεραν;; Μήπως οι ΜΚΟ και τα κόμματα που τόσα χρόνια υποστήριζαν αυτές τις πολιτικές και μετέτρεψαν την Ευρώπη σε κράτος υψηλής τρομοκρατίας;; Μια χαρά μπορούν να γίνουν απελάσεις αν πραγματικά το ήθελαν όμως είπαμε δεν το κάνουν καθώς η Ευρώπη γερνάει και θέλει άμεσα φθηνά εργατικά χέρια, ο Ευρωπαίος είναι ακριβός και δεν κάνει για όλες τις δουλειές.

Ρωτάς τι επιπλέον μέτρα μπορούμε να πάρουμε. Ας ξεκινήσουμε αρχικά με την αυστηρότερη φύλαξη των συνόρων η οποία είναι το Α και το Ω για την ασφάλεια μας. Επίσης, δεν θα πρέπει δίνουμε εκατοντάδες επιδόματα σε άτομα που δεν είναι καν νόμιμοι πολίτες του κράτους καθώς όσο το βλέπουν τόσο περισσότεροι έρχονται μόνο και μόνο για να ζουν από τα επιδόματα. Άλλος ένας νόμος που πρέπει να εφαρμοστεί είναι οι αυστηρότερες ποινές σε όσους μπαίνουν παράνομα στην Ευρώπη, ξέρεις όταν κάποιος δει ότι οι κυρώσεις είναι σοβαρές αν κάνει μια παρανομία τότε δεν θα την κάνει με την ίδια ευκολία. Άλλη μια λύση είναι οι συμφωνίες μεταξύ της Ευρώπης και των κρατών που στέλνουν τους μετανάστες, πχ η Ευρωπαϊκή ένωση θα μπορούσε να δίνει χρήματα και κίνητρα σε αυτές τις χώρες ώστε να μην στέλνουν μαζικά πληθυσμούς στην Ευρώπη όπως έκανε η Μελονι πριν λίγο καιρό. Ξαναλέω ότι δεν περιμένω οι ροές να είναι ίσες με το μηδέν όμως πρέπει να γίνουν minimized για την ασφάλεια όλων των Ευρωπαίων πολιτών.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,276 μηνύματα.
Άλλη μια Ευρωπαϊκή χώρα που καταρρέει λόγω του μεταναστευτικού



 
Τελευταία επεξεργασία:

amarelia

Διάσημο μέλος

Η amarelia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,263 μηνύματα.
το 7% δεν ξέρω γιατι το λέει κι αν το λέει για πολύ, σε μεγάλα Ευρωπαικά κέντρα το 30% και πάνω του πληθυσμού είναι μετανάστες και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.
Ως συνήθως οι κυβερνήσεις χρησιμοποιούν τους μετανάστες ως παραβάν για να έχουν εξιλαστηριο θύμα για τις παθογένειες των πρακτικών τους
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,791 μηνύματα.
Κάποια στιγμή σε 200 χρόνια, δύο άνθρωποι θα στέκονται μπροστά σε ένα λευκό άγαλμα σε μια περιοχή όπου κάποτε ονομάζονταν Ευρώπη. Ο ένας θα ρωτάει "υπήρξε άραγε στην ιστορία άνθρωπος λευκός;" Και μετά από απορία θα καταλήγουν στο συμπέρασμα "μάλλον όχι".


Ο θάνατος της Ευρώπης και των λευκών ιθαγενών είναι προ των πυλών.
 

ilias90

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 1,966 μηνύματα.
Κάποια στιγμή σε 200 χρόνια, δύο άνθρωποι θα στέκονται μπροστά σε ένα λευκό άγαλμα σε μια περιοχή όπου κάποτε ονομάζονταν Ευρώπη. Ο ένας θα ρωτάει "υπήρξε άραγε στην ιστορία άνθρωπος λευκός;" Και μετά από απορία θα καταλήγουν στο συμπέρασμα "μάλλον όχι".


Ο θάνατος της Ευρώπης και των λευκών ιθαγενών είναι προ των πυλών.
Και με το ξαναγράψιμο της ιστορίας που υφίσταται από τώρα, όλες οι μεγάλες μορφές της ιστορίας θα είναι μαύροι, ασιάτες και Άραβες. Και εν πολλοίς, για αυτό θα ευθύνονται οι λευκοί που μισούν την ίδια τους τη φυλή.
Όπως έχεις πει κι εσύ, όμως, την προδοσία πολλοί αγάπησαν, τον προδότη ουδείς.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,791 μηνύματα.
Και με το ξαναγράψιμο της ιστορίας που υφίσταται από τώρα, όλες οι μεγάλες μορφές της ιστορίας θα είναι μαύροι, ασιάτες και Άραβες. Και εν πολλοίς, για αυτό θα ευθύνονται οι λευκοί που μισούν την ίδια τους τη φυλή.
Όπως έχεις πει κι εσύ, όμως, την προδοσία πολλοί αγάπησαν, τον προδότη ουδείς.
Τα βίντεο στην Αμερική μιλάνε από μόνα τους. Ρωτάνε μαύρους και Ασιάτες αν είναι υπερήφανοι για τη φυλή τους και απαντάνε θετικά. Όταν το ρωτάνε αυτό στους λευκούς η άρνηση είναι βεβαία. Προδότες πάντα υπήρχαν στην ιστορία και πάντα θα υπάρχουν. Το πρόβλημα είναι ότι το σύστημα τους έδωσε από το 1991 και μετά μια κυρίαρχη θέση στα μέσα επιρροής του λαού. Απέκλεισαν όλους τους άλλους και άφησαν το μονοπώλιο σε αυτούς. Το ότι οι δυτικοί λαοί κλίνουν προς αυτούς δεν θα έπρεπε να το θεωρούν ως νίκη των επιχειρημάτων τους όπως συχνά λένε. Αλλά ως άλλη μια ξεκάθαρη χορηγία του συστήματος που τους τρέφει (και που υποτίθεται πολεμάνε). Καλλιεργήθηκε η αυτοενοχικότητα στους λευκούς.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,276 μηνύματα.
το 7% δεν ξέρω γιατι το λέει κι αν το λέει για πολύ, σε μεγάλα Ευρωπαικά κέντρα το 30% και πάνω του πληθυσμού είναι μετανάστες και δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.
Ως συνήθως οι κυβερνήσεις χρησιμοποιούν τους μετανάστες ως παραβάν για να έχουν εξιλαστηριο θύμα για τις παθογένειες των πρακτικών τους

Συγγνώμη που σου το λέω αλλά από αυτά που γράφεις είτε έχεις άγνοια των στατιστικών είτε τα λες αυτά για να υποστηρίξεις την προοδευτική ιδεολογία σου. Πόλεις με Μουσουλμανικό πληθυσμό άνω του 20% είναι οι πιο εγκληματικές στην Ευρώπη με τεράστια ποσοστά βιασμών και property crime. Δεν καταλαβαίνω λοιπόν που βλέπεις εσυ ότι είναι μια χαρά από την στιγμή που οι πολίτες φοβούνται να βγουν έξω.

Τονίζω ότι μιλάω για Μουσουλμάνους μετανάστες από χώρες τύπου Ιράν, Ιράκ, Πακιστάν, Σομαλια κτλ όπου οι συνθήκες που έχουν μεγαλώσει είναι ακραία βίαιες.

IMG_4714.png



Στην Σουηδία έχουμε το migrant rape crisis.

 

amarelia

Διάσημο μέλος

Η amarelia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,263 μηνύματα.
Τονίζω ότι μιλάω για Μουσουλμάνους μετανάστες
τσουβαλιάζεις θες να πείς, καθώς αυτοί που αναφέρεις στα μέρη που έχω ταξιδέψει και ζήσει δεν ήταν όλοι όπως τους παρουσιάζετε εργάζονταν και ορισμένοι ναι όσο κι αν σας χαλάει είχαν και δικές τους επιχειρήσεις.

Στην ΑΘήνα σε ενα μαγαζί που πάω πολύ συχνά και τρώω το έχει ενας απο αυτούς που αναφέρεσαι ως παράσιτα και έχουμε κάτσει και έχουμε μιλήσει και μου έχει πει πως έτρεμε το φυλλοκάρδι του με τα ξεσπάσματα της Χρυσής Αυγής και πως φοβόταν μέρα νύχτα μη του κάνουν το μαγαζί λαμπόγυαλο.
Μουράντ τον λένε, είναι απο τα πιο καθαρά βλέμματα που έχω δεί άνθρωπος που δουλεύει μέρα νύχτα, ήρθε με νύχια και με δόντια και απασχολεί προσωπικό στο μαγαζί του-μεταξύ άλλων και Έλληνες- και τους φέρεται με τον πιο ευγενικό τρόπο που έχω δεί, το φαγητό του δε; εξαίσιο, απο τα καλύτερα φαλάβελ που έχω φάει στην Αθήνα, τον τιμάω συστηματικά.

Στην Αθήνα επίσης υπάρχει οργανωμένος σύλλογος Πακιστανών ντιλιβεράδων και είχα την τιμή να γνωρίσω τον επικεφαλή τους και να κάνουμε επίσης συζήτηση για τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν.

Αυτοί οι άνθρωποι είναι άνθρωποι, έχουν ιστορίες, έχουν προσωπικότητα έχουν πρόσωπα, όταν τους τσουβαλιάζεις έτσι εσύ όιταν θα κλείσεις το λάπτοπ και θα κάτσεις στον καναπέ αυτός θα φοβάται για το μαγαζί του, για τον εαυτό του, για τα παιδιά του.
Κι αυτό δεν ξέρεις τι σημαίνει όταν τους τσουβαλιάζεις.


Τα λοιπά για ελληνική φυλή που μπορεί να πεί κάποιος τα ακούω και πεθαίνω στα γέλια.
όλοι με όλους γαμιόντουσαν, όλοι μπασταρδεμένοι είμαστε, όσο δεν πάει, όλοι περνούσαν απο δώ.

Η μόνη φυλή στην οποία πιστεύουμε εμείς είναι η ανθρώπινη.
 

ilias90

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 1,966 μηνύματα.
τσουβαλιάζεις θες να πείς, καθώς αυτοί που αναφέρεις στα μέρη που έχω ταξιδέψει και ζήσει δεν ήταν όλοι όπως τους παρουσιάζετε εργάζονταν και ορισμένοι ναι όσο κι αν σας χαλάει είχαν και δικές τους επιχειρήσεις.

Στην ΑΘήνα σε ενα μαγαζί που πάω πολύ συχνά και τρώω το έχει ενας απο αυτούς που αναφέρεσαι ως παράσιτα και έχουμε κάτσει και έχουμε μιλήσει και μου έχει πει πως έτρεμε το φυλλοκάρδι του με τα ξεσπάσματα της Χρυσής Αυγής και πως φοβόταν μέρα νύχτα μη του κάνουν το μαγαζί λαμπόγυαλο.
Μουράντ τον λένε, είναι απο τα πιο καθαρά βλέμματα που έχω δεί άνθρωπος που δουλεύει μέρα νύχτα, ήρθε με νύχια και με δόντια και απασχολεί προσωπικό στο μαγαζί του-μεταξύ άλλων και Έλληνες- και τους φέρεται με τον πιο ευγενικό τρόπο που έχω δεί, το φαγητό του δε; εξαίσιο, απο τα καλύτερα φαλάβελ που έχω φάει στην Αθήνα, τον τιμάω συστηματικά.

Στην Αθήνα επίσης υπάρχει οργανωμένος σύλλογος Πακιστανών ντιλιβεράδων και είχα την τιμή να γνωρίσω τον επικεφαλή τους και να κάνουμε επίσης συζήτηση για τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν.

Αυτοί οι άνθρωποι είναι άνθρωποι, έχουν ιστορίες, έχουν προσωπικότητα έχουν πρόσωπα, όταν τους τσουβαλιάζεις έτσι εσύ όιταν θα κλείσεις το λάπτοπ και θα κάτσεις στον καναπέ αυτός θα φοβάται για το μαγαζί του, για τον εαυτό του, για τα παιδιά του.
Κι αυτό δεν ξέρεις τι σημαίνει όταν τους τσουβαλιάζεις.


Τα λοιπά για ελληνική φυλή που μπορεί να πεί κάποιος τα ακούω και πεθαίνω στα γέλια.
όλοι με όλους γαμιόντουσαν, όλοι μπασταρδεμένοι είμαστε, όσο δεν πάει, όλοι περνούσαν απο δώ.

Η μόνη φυλή στην οποία πιστεύουμε εμείς είναι η ανθρώπινη.
Εγώ παιδιά γνώρισα τον Ιμπραήμ, δεν μπορείτε να φανταστείτε για τι τύπο μιλάμε, υπέροχος άνθρωπος. Μου αποκάλυψε ότι τα εγκλήματα των μεταναστών στην πραγματικότητα είναι σκηνοθετημένα από τους Ευρωπαίους φασίστες ώστε να προωθείται το μίσος. Επίσης, μου είπε για τα ψέματα που λένε στα κανάλια περί καταπίεσης γυναικών και ομοφυλόφιλων στα ισλαμικά μέρη. Στην πραγματικότητα οι περισσότεροι είναι φιλολοάτκι και φεμινιστές. Καλά, τώρα για τρομοκρατικά χτυπήματα, εννοείται όλα είναι σχεδιασμένα από τις μυστικές υπηρεσίες, για να έχουν αφορμή μετά να χτυπήσουν το κάθε κράτος.

Τώρα αν τα παραπάνω σας φαίνονται παπατζηλίκια, λυπάμαι, ο συστημικός ρατσισμός έχει μολύνει τα μυαλά σας από παιδιά.
 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top