Μεταναστευτικό - Προσφυγικό ζήτημα

[nPb]

Η Ελλάδα θα μπορούσε να στηρίξει τον Ελληνισμό σε χώρες που έχουν άλλη εθνολογική μορφή (βλ. Ιταλία, Λίβανος, Αίγυπτος) αλλά έχει κολλήσει μόνο στο νότιο σλαβικό έθνος που απλά κατοικεί (λόγω ιστορικών αιτιών) σε κομμάτι της Μακεδονίας. Για τέτοιες πρωτοβουλίες δεν βλέπω καμία ανησυχία. Δεν νομίζω να ξέρουν και πολλοί Έλληνες για την διάλεκτο Γκρίκο ή για το γεγονός ότι ελάχιστοι Έλληνες ζουν στην Κωνσταντινούπολη πλέον. Υπάρχει μια σύγχυση εθνολογικών και πολιτισμικών όρων που απλά διχάζει τους πολίτες σε λάθος κατευθύνσεις.

Γονιδιακά πώς αποδεικνύεται ότι είμαστε απόγονοι όταν ανά τακτά διαστήματα η Ελλάδα ήταν σε διαφορετική δομή;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Δεν χρειαζεται, φτάνει να ανατρέξεις στα σχολικά βιβλία γεωγραφιας του ιδεολογικού πατερούλη μερικών σας που κυβέρνησε την χώρα την δεκαετία του 30, για να δεις την ιστορια πισω από το «δόσιμο» του ονόματος.

Πες μου για να ξέρω ποιος είναι ο ιδεολογικός μου πατερούλης.

2ο ανιστόρητο φάουλ, οι Ρουμάνοι/βλάχοι δεν έχουν καμία σχεση με τους Σλάβους , μιλαμε για διαφορετικούς λαούς. Έχω ξανααναφερει τι κατακλυσμό από ορθόδοξους Αλβανούς (και όχι μονο) έχει υποστεί η Ν.Ελλαδα κατά τον Μεσαίωνα , οι νότιοι και τα Τ αλλά είστε γνήσιοι απόγονοι του Περικλή.

Οι ρουμάνοι είναι εν μέρει σλάβικος λαός και συγγενεύουν με άλλες ευρωπαικές χώρες. Εμένα, βέβαια, δε με ενδιαφέρει αυτό, με ενδιαφέρει ότι πέραν απ' τη Βόρειο Ελλάδα, οι υπόλοιποι έλληνες συγγενεύουν περισσότερο με τους ιταλούς στη Νότιο Ιταλία, τους λιβανέζους και κάποιους προσμιγμένους τούρκους.

Το γονιδιακό προφιλ δεν ειναι εργαλείο της επιστήμης της ιστορίας ν «αποδεικνύει» , κατά το δοκουν , ανιστόρητες θεωρήσεις και να εξυπηρετεί ιδεολογικές ονειρώξεις μερικών. Αυτο συνέβαινε στο Ραιχ κατά το παρελθόν, οπου είχαν συσταθεί επίσημες «επιστημονικές» επιτροπές που ασχολούνταν με τέτοια «σοβαρά» ζητήματα αίματος και καταγωγής.

Τι λες ρε άνθρωπε; Καταρχάς καλό θα ήταν να διαβάζες τα μηνύματα πριν τα παραθέσεις, όσο δύσκολο κι αν είανι, καθώς εκτίθεσαι. Ανέφερα σαφέστατα πως οι μοντέρνοι έλληνες προέρχονται περισσότεροι από σκλάβικο παρά πατρίκιο αίμα. Με άλλα λόγια, δε μπορείς να θεωρήσεις τον εαυτό σου απόγονο του Αλκιβιάδη και του Αλεξάνδρου, τι σε δυσκολεύει τόσο πολύ;

Κατά δεύτερον, τα γονιδιακά προφίλ μπορούν να χρησιμοποιηθούν για όποιον τρόπο θέλουν και κανείς δεν έχιε ανάγκη εσένα να καθορίζεις τι είναι σωστό και τι όχι.

Η Ελλάδα θα μπορούσε να στηρίξει τον Ελληνισμό σε χώρες που έχουν άλλη εθνολογική μορφή (βλ. Ιταλία, Λίβανος, Αίγυπτος) αλλά έχει κολλήσει μόνο στο νότιο σλαβικό έθνος που απλά κατοικεί (λόγω ιστορικών αιτιών) σε κομμάτι της Μακεδονίας

Α οκ φαντάζομαι πως ούτε μπορεί να κάνει και τα 2, ούτε πως το μακεδονικό ζήτημα έχει οικονομική και πολιτισμική σημασία. Και τα 2 πλήρως αβάσιμα.

Δεν νομίζω να ξέρουν και πολλοί Έλληνες για την διάλεκτο Γκρίκο ή για το γεγονός ότι ελάχιστοι Έλληνες ζουν στην Κωνσταντινούπολη πλέον

???

Γονιδιακά πώς αποδεικνύεται ότι είμαστε απόγονοι όταν ανά τακτά διαστήματα η Ελλάδα ήταν σε διαφορετική δομή;

Με ανάλυση προσωπικού DNA, συνήθως συλλέγεται το σάλιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

H Eλληνική επικράτεια κάποια περίοδο είχε δεχθεί επισκέψεις από Σκανδιναβικά φύλα, αλλά και Αράβων, πειρατών στα παράλια και κάθε λογής τυχοδιωκτών που αναζητούσαν νέες πηγές τροφής και ύπαρξης. Το πρόβλημά μου είναι γιατί 2000 χρόνια μετά "κολλάμε" στην εθνολογική καταγωγή των κατοίκων του Ελληνικού κράτους όταν πριν το 1830 δεν υπήρχε κράτος με την ερμηνεία που δίνει το διεθνές δίκαιο. Ελλάδα υπήρχε αλλά όχι Ελληνικό κράτος! Υπήρχαν και Έλληνες αλλά όχι μόνο Έλληνες. Επειδή τότε οι άνθρωποι δεν είχαν τις εικόνες που έχουμε σήμερα, δεν νομίζω να ανέλυαν τόσο πολύ τις επιπτώσεις για μελλοντικές γενιές. Το έδαφος αυτό έχει κατοικηθεί από την αρχαιότητα από διάφορους "μη Έλληνες", όπως σωστά αναφέρθηκε, τους δούλους. Ποιος ξέρει οι Ρωμαίοι τι άλλους θα μας έφεραν εδώ τότε με τα σκλαβοπάζαρα από την Καρχηδόνα και την Ταρσό. Η διαφορά μας με μια Ευρωπαϊκή χώρα, π.χ. την Αυστρία είναι ότι εκείνοι από το 17ο αιώνα, προσπάθησαν την βίαιη "ένταξη" διαφόρων μη γερμανόφωνων λαών ως πολίτες νέας γενιάς (π.χ. Ρομά). Οι Οθωμανοί έκαναν κάτι παρόμοιο άσχετα αν δεν πέτυχε ή αν πέτυχε μερικώς σε κάποιες περιοχές (π.χ. Β.Ήπειρος) και κάποιες περιοχές της Αττικοβοιωτίας που εξισλαμίστηκαν στην Τούρκικη κουλτούρα. Μετά από αυτή την πολιτισμική κακοποίηση εντός Οθωμανικής περιόδου, πώς μπορείτε να μιλάτε με τόση σιγουριά για Έλληνες πιο Έλληνες και από τον Αλκιβιάδη;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Μαυρίκιος]

Κύριε Μαυρίκιε (τώρα είδα την ηλικία σας), μιας και γνωρίζετε στοιχειώδη ιστορία, σκεφτείτε σας παρακαλώ πότε ο ευρωπαϊκός πολιτισμός εις τους αιώνας είχε καθιερώσει το δόγμα <<μπάτε σκύλοι αλέστε>>; Με την απάντηση που του δίνετε είναι σαν να συμφωνείτε στην νέα μπούρδα που εφηύρε ο γνωστός.

Ποτέ μιλάμε τώρα τελευταία σαν Ευρωπαική Ένωση, παλιά δεχόντουσαν τους λαθρομετανάστες από Ελλάδα, κάποια στιγμή όταν είδαν ότι είναι πάρα πολύ περισσότερο από το κανονικό και θα τους δημιουργούσαν μεγάλα προβλήματα διέκοψαν και έκλεισαν τα σύνορα. Από τώρα και στο εξής εξαρτάται από την Ελλάδα και μόνο να κερδίσει ξανά την εμπιστοσύνη τους για να τα ξαναανοίξουν σε αντίθετη περίπτωση να τα κλείσουμε και εμείς από Τουρκία μεριά με κάθε μέσο.
Αλήθεια ποιος είναι αυτός ο γιατρός χωρίς σύνορα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Πες μου για να ξέρω ποιος είναι ο ιδεολογικός μου πατερούλης.

Οι ρουμάνοι είναι εν μέρει σλάβικος λαός και συγγενεύουν με άλλες ευρωπαικές χώρες. Εμένα, βέβαια, δε με ενδιαφέρει αυτό, με ενδιαφέρει ότι πέραν απ' τη Βόρειο Ελλάδα, οι υπόλοιποι έλληνες συγγενεύουν περισσότερο με τους ιταλούς στη Νότιο Ιταλία, τους λιβανέζους και κάποιους προσμιγμένους τούρκους.


Τι λες ρε άνθρωπε; Καταρχάς καλό θα ήταν να διαβάζες τα μηνύματα πριν τα παραθέσεις, όσο δύσκολο κι αν είανι, καθώς εκτίθεσαι. Ανέφερα σαφέστατα πως οι μοντέρνοι έλληνες προέρχονται περισσότεροι από σκλάβικο παρά πατρίκιο αίμα. Με άλλα λόγια, δε μπορείς να θεωρήσεις τον εαυτό σου απόγονο του Αλκιβιάδη και του Αλεξάνδρου, τι σε δυσκολεύει τόσο πολύ;

Κατά δεύτερον, τα γονιδιακά προφίλ μπορούν να χρησιμοποιηθούν για όποιον τρόπο θέλουν και κανείς δεν έχιε ανάγκη εσένα να καθορίζεις τι είναι σωστό και τι όχι.

Γλωσσοπολιτισμικα, οι Ρουμάνοι και οι Σλάβοι αποτελούν 2 διαφορετικές οντότητες. Δηλαδή, καμία σχεση. Το μοναδικό που τους ενώνει ειναι ότι καποιοι σλάβικοι λαοί ζουν γειτονικά με τους Ρουμάνους, και ότι οι γλώσσες τους ειναι ινδοευρωπαικες. Μιλαμε γι αλλον λαο και όχι γι άλλη φυλή του ίδιου λαου.

Μπορείς να μας παραθέσεις τις πηγές περί της καταγωγής των κατοίκων της Β.Ελλαδας; Στην β.Ελλαδα και ειδικότερα σ όλη την γεωγραφική περιοχης Της Μακεδονίας/Θράκης, μέχρι τις αρχές του 20 αιωνα, υπερτερούσε το σλαβικό και μουσουλμανικό στοιχείο( υπήρχαν και Εβραίοι, Βλάχοι, Αρβανίτες και τσιγγάνοι), ενώ Έλληνες ανατολίτες εγκαταστάθηκαν το 1922, προσδίδοντας στην περιοχή ένα «πιο» ελληνικό στοιχείο.

«Σκλάβικο παρα Πατρίκιο» , μπορείς να μας πεις τι εννοεις μ αυτο;


Το γονιδίωμα εργαλειοποιειται από ψευδοεπιστημονες πολλές φορες γι την εξαγωγή αντιεπιστημονικών συμπερασμάτων. Αυτο που μπορείς να δείξεις με την ανάλυση του DNA ειναι τι σχέσεις ή όχι έχουν καποιοι λαοί ή ομαδες Λαών μεταξύ τους, απευθείας καταγωγές και «καθαρα αίματα» δεν υπάρχουν και ετσι δεν μπορούν ν αποδειχθούν.

Οι Οθωμανοί έκαναν κάτι παρόμοιο άσχετα αν δεν πέτυχε ή αν πέτυχε μερικώς σε κάποιες περιοχές (π.χ. Β.Ήπειρος) και κάποιες περιοχές της Αττικοβοιωτίας που εξισλαμίστηκαν στην Τούρκικη κουλτούρα. Μετά από αυτή την πολιτισμική κακοποίηση εντός Οθωμανικής περιόδου, πώς μπορείτε να μιλάτε με τόση σιγουριά για Έλληνες πιο Έλληνες και από τον Αλκιβιάδη;

Το οποίο συνεχίστηκε το 1830 από το ελληνικό κράτος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[konstantinantia]

Ποτέ μιλάμε τώρα τελευταία σαν Ευρωπαική Ένωση, παλιά δεχόντουσαν τους λαθρομετανάστες από Ελλάδα, κάποια στιγμή όταν είδαν ότι είναι πάρα πολύ περισσότερο από το κανονικό και θα τους δημιουργούσαν μεγάλα προβλήματα διέκοψαν και έκλεισαν τα σύνορα. Από τώρα και στο εξής εξαρτάται από την Ελλάδα και μόνο να κερδίσει ξανά την εμπιστοσύνη τους για να τα ξαναανοίξουν σε αντίθετη περίπτωση να τα κλείσουμε και εμείς από Τουρκία μεριά με κάθε μέσο.
Αλήθεια ποιος είναι αυτός ο γιατρός χωρίς σύνορα?

Ποιοί είναι οι λαθρομετανάστες από Ελλάδα;;;; Φαντάζομαι εννοείτε όλους τους λαθραίους που είχαμε μαζέψει κι αποφάσισαν πως η κακιά Ελλάδα δεν έχει άλλο γάλα να την αρμέξουμε και τώρα το παίζουν πλούσιοι Ευρωπαίοι και κουνάνε το δάχτυλο στους φτωχούς ηλίθιους τεμπέληδες Έλληνες από κάποια άλλη χώρα-θύμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Γλωσσοπολιτισμικα, οι Ρουμάνοι και οι Σλάβοι αποτελούν 2 διαφορετικές οντότητες. Δηλαδή, καμία σχεση. Το μοναδικό που τους ενώνει ειναι ότι καποιοι σλάβικοι λαοί ζουν γειτονικά με τους Ρουμάνους, και ότι οι γλώσσες τους ειναι ινδοευρωπαικες. Μιλαμε γι αλλον λαο και όχι γι άλλη φυλή του ίδιου λαου.

Εγώ μίλησα γεννετικά, όπου είναι και σλάβοι σε βαθμό περίπου 20% που τα γονίδια τους είναι r1a. Τα ρουμάνικα προφανώς και είναι ρομαντική γλώσσα θενξ σέρλοκ.

Μπορείς να μας παραθέσεις τις πηγές περί της καταγωγής των κατοίκων της Β.Ελλαδας; Στην β.Ελλαδα και ειδικότερα σ όλη την γεωγραφική περιοχης Της Μακεδονίας/Θράκης, μέχρι τις αρχές του 20 αιωνα, υπερτερούσε το σλαβικό και μουσουλμανικό στοιχείο( υπήρχαν και Εβραίοι, Βλάχοι, Αρβανίτες και τσιγγάνοι), ενώ Έλληνες ανατολίτες εγκαταστάθηκαν το 1922, προσδίδοντας στην περιοχή ένα «πιο» ελληνικό στοιχείο.

Καταρχάς οι εβραίοι έφυγαν για τα στρατόπεδα και οι τσιγγάνοι πόσοι ήταν; Και γιατί μας νοιάζουν;

Δεν μπορώ να βρω τώρα την έρευνα ι που διαχώριζε μεταξύ βορειοελλαδίτων, νησιώτων και νοτιοελλαδίτων, αλλά εδώ και σε πολλές άλλες πηγές μπορείς να βρεις πως DNA των ελλήνων αποτελείται κυρίως από αρχαιοελληνικά γονίδια.

«Σκλάβικο παρα Πατρίκιο» , μπορείς να μας πεις τι εννοεις μ αυτο;

Τι δεν καταλαβαίνεις ακριβώς; Στην αρχαία Ελλάδα δεν υπήρχαν σκλάβοι; Οι πατρίκοι(έτσι ονόμασαν την παρόμοια τάξη στην αρχαία Ρώμη) όπως π.χ. οι Σπαρτιάτες που ήτανε δοριείς, δεν προσμίχθηκαν με τους είλωτες μέχρι πολύ μετά στην Ιστορία. Σχεδόν όλες οι κατακτήσεις των αρχαίων Ελλήνων προέρχονται από τις ανώτερες τάξεις, είτε μιλάμε για πολέμους, τη <<δημοκρατία>> της Αθήνας του Περικλή, τη ζωή και το έργο του Πλάτονα και του Αριστοτέλη... όλα αυτά γίναν από κατάξανθους ανοιχτόχρωμους κατακτητές.

Αργότερα όμως, στη ρωμαική αυτοκρατορία και το Βυζάντιο οι 2 αυτοί βασικοί πληθυσμοί προσμίχθηκαν πλήρως και γι' αυτό δε μπορεί κανείς να τιμήσει τα γέννια του επειδή έχει γλυπτά, την Ακρόπολη κλπ... πολύ απλά έχουμε περισσότερο σκλάβικο αίμα.

Το γονιδίωμα εργαλειοποιειται από ψευδοεπιστημονες πολλές φορες γι την εξαγωγή αντιεπιστημονικών συμπερασμάτων.

Σαφέστατα, λέγοντας π.χ. πως οι έλληνες είναι μπασταρδεμένος μη-ευρωπαικός λαός προσπαθώντας να επιβάλλεις εθνομηδενισμό με απώτερο σκοπό τη στροφή προς το σοσιαλισμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Εγώ μίλησα γεννετικά, όπου είναι και σλάβοι σε βαθμό περίπου 20% που τα γονίδια τους είναι r1a. Τα ρουμάνικα προφανώς και είναι ρομαντική γλώσσα θενξ σέρλοκ.


Καταρχάς οι εβραίοι έφυγαν για τα στρατόπεδα και οι τσιγγάνοι πόσοι ήταν; Και γιατί μας νοιάζουν;

Δεν μπορώ να βρω τώρα την έρευνα ι που διαχώριζε μεταξύ βορειοελλαδίτων, νησιώτων και νοτιοελλαδίτων, αλλά εδώ και σε πολλές άλλες πηγές μπορείς να βρεις πως DNA των ελλήνων αποτελείται κυρίως από αρχαιοελληνικά γονίδια.


Τι δεν καταλαβαίνεις ακριβώς; Στην αρχαία Ελλάδα δεν υπήρχαν σκλάβοι; Οι πατρίκοι(έτσι ονόμασαν την παρόμοια τάξη στην αρχαία Ρώμη) όπως π.χ. οι Σπαρτιάτες που ήτανε δοριείς, δεν προσμίχθηκαν με τους είλωτες μέχρι πολύ μετά στην Ιστορία. Σχεδόν όλες οι κατακτήσεις των αρχαίων Ελλήνων προέρχονται από τις ανώτερες τάξεις, είτε μιλάμε για πολέμους, τη <<δημοκρατία>> της Αθήνας του Περικλή, τη ζωή και το έργο του Πλάτονα και του Αριστοτέλη... όλα αυτά γίναν από κατάξανθους ανοιχτόχρωμους κατακτητές.

Αργότερα όμως, στη ρωμαική αυτοκρατορία και το Βυζάντιο οι 2 αυτοί βασικοί πληθυσμοί προσμίχθηκαν πλήρως και γι' αυτό δε μπορεί κανείς να τιμήσει τα γέννια του επειδή έχει γλυπτά, την Ακρόπολη κλπ... πολύ απλά έχουμε περισσότερο σκλάβικο αίμα.


Σαφέστατα, λέγοντας π.χ. πως οι έλληνες είναι μπασταρδεμένος μη-ευρωπαικός λαός προσπαθώντας να επιβάλλεις εθνομηδενισμό με απώτερο σκοπό τη στροφή προς το σοσιαλισμό.

Πηγές παρακαλω. Αν δεν τις παραθέτεις , απλα δεν έχουν ισχύ αυτα που λες.

Το γεγονός ότι μια γενετική μελέτη απέδειξε ότι κάποιοι κάτοικοι της Πελοποννήσου έχουν παρομοια γονιδια με τους ανθρώπους της κατω Ιταλίας, Μικρασιας και τα παραλία της Μ.Ανατολης, χαίρω πολυ, ειναι πασίγνωστο. Η θεωρία του Φαλμεραυερ δέχθηκε σφοδρή κριτική και απορρίφθηκε με το που γεννήθηκε. Δεν ειπα ότι έχουμε εξαφάνιση των Ελλήνων και αντικατάσταση από άλλους πληθυσμούς γενετικά, αλλά 1ο) ότι έχουμε επιμειξιες και 2ο) ότι έχουν είσρευσει ξενα πολιτισμικά στοιχεία ως έκφραση της ξένης αυτής εισβολής λαών.

Όλοι οι λαοί ειναι αναμειγμενοι ακομα και συ το λες ,δεν αποτελεί εθνομηδενισμό αυτο παρα μονο σε κάποια μυαλά ακροδεξιών

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Kανείς δεν λέει ότι οι Έλληνες εξαφανίσθηκαν από την Ελληνική χερσόνησο. Προς Θεού παιδιά. Η λογομαχία είναι στο γεγονός ότι η χερσόνησος από τη Θράκη και κάτω, έχει κατοικηθεί με διάφορα μη Ελληνικά φύλα, σε νομαδική μορφή, που ανά τους αιώνες αφομοιώθηκαν από τους γηγενείς Έλληνες. Ακόμη και στην Αρχαία Αθήνα, ο πληθυσμός ήταν μόνο ντόπιοι Αθηναίοι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Πηγές παρακαλω. Αν δεν τις παραθέτεις , απλα δεν έχουν ισχύ αυτα που λες.

Τι πηγές θέλεις ρε άνθρωπε του θεού; Αμφισβητείς πως οι έλληνες του σήμερα κατάγονται κυρίως από τους αρχαίους; Τόσες έρευνες υπάρχουν και υπάρχει και το βιβλίο "η γεννεολογία των σύγχρονων ελλήνων".

Δεν ειπα ότι έχουμε εξαφάνιση των Ελλήνων και αντικατάσταση από άλλους πληθυσμούς γενετικά, αλλά 1ο) ότι έχουμε επιμειξιες και 2ο) ότι έχουν είσρευσει ξενα πολιτισμικά στοιχεία ως έκφραση της ξένης αυτής εισβολής λαών.

Όλοι οι λαοί ειναι αναμειγμενοι ακομα και συ το λες ,δεν αποτελεί εθνομηδενισμό αυτο παρα μονο σε κάποια μυαλά ακροδεξιών

Το ότι οι 'Ελληνες είναι αρκετά μιξντ λαός δε σημαίνει πως ο κάθε ημιμαθής εθνομηδενιστής μπορεί να λέει το μακρύ του και το κοντό του. 'Ενα αίσθημα πατριωτισμού είναι όχι μόνο ωφέλιμο, αλλά και απαραίτητο για το άτομο και για το σύνολο, με τον ίδιο τρόπο που πρέπει να νιώθεις δεμένος με την οικογένεια σου.

Επίσης, το κυριότερο είναι πως με το να υιοθετούμε λαθρομετανάστες από το Αφγανιστάν, το Πακιστάν κλπ όπως είναι η πλειοψηφεία των "σύριων"(αλλά και αλβανών, μακεδόνων etc), ανθρώπους με τελείως διαφορετικά γονίδια και κουλτούρα, καταστρέφουμε τη χώρα όπως ακριβώς έγινε στη Γαλλία π.χ. Πρόκειται για μια κρυφή γεννοκτονία που (ως συνήθως) φοράει τα χρώματα της αριστεράς. Με τα ήδη αποτυχημένα πολυπολιτισμικά πειράματα θα οδηγήσετε τους έλληνες να μεταναστεύσουν και η Ελλάδα θα πεθάνει μια και καλή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[nPb]

Fast πώς γνωρίζεις ότι ο πρόγονός σου το 350 π.Χ. ήταν Έλληνας; Επίσης το 4000 π.Χ. ήταν πάλι Έλληνας; (τίποτα Μινωίτης, κλπ)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[konstantinantia]

Fast πώς γνωρίζεις ότι ο πρόγονός σου το 350 π.Χ. ήταν Έλληνας; Επίσης το 4000 π.Χ. ήταν πάλι Έλληνας; (τίποτα Μινωίτης, κλπ)

Βεβαίως και δεν συμφωνώ με τον εθνομηδενισμό που γλείφετε σαν καραμέλα μέρα-νύχτα, αλλά και γλύφετε για να τον ωραιοποιήσετε στους αγελαίους χαύνακες αλλά ακόμα κι έτσι, η λογική σου θυμίζει κάτι σκύβαλα που έχουν λογική τύπου:

Mια φορά πόρνη, για πάντα πόρνη! Δεν μας νοιάζει αν αυτή αποσύρθηκε, δεν μας νοιάζει αν αποφάσισε να μπει στον ίσιο δρόμο. Αν κάποτε γυρνούσε δεξιά κι αριστερά ικανοποιώντας σεξουαλικές ορέξεις, οφείλει να κάθεται σε όποιον πληρώνει μέχρι να πεθάνει.

Έχουν γίνει εγκληματικά λάθη ιστορικώς κι εξ αιτίας κάτι εθνοπροδοτών, θα γίνουν ακόμα περισσότερα, που δεν θα πιάνουν και μία σ’αυτά που έγιναν στο παρελθόν.
Όταν κάτι είναι μισοκατεστραμμένο δεν χαλάς και το υπόλοιπο!

Αλλά τί λέω; Εδώ καθόμαστε και συζητάμε-υπεραναλύουμε, γιατί το σπίτι που παρέδωσε ο παππούς μου στον πατέρα μου κι ο πατέρας μου σ΄εμένα, οφείλω να το παραδώσω στο παιδί μου κι όχι σε κάθε τυχαίον επίμολο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Ηρεμήστε παιδιά εχει ανέβει πολύ η ένταση της κουβέντας. Ας ακούσουμε κάτι να χαλαρώσουμε.

Spoiler

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Fast πώς γνωρίζεις ότι ο πρόγονός σου το 350 π.Χ. ήταν Έλληνας; Επίσης το 4000 π.Χ. ήταν πάλι Έλληνας; (τίποτα Μινωίτης, κλπ)

Δεν έχω κάνει τεστ DNA αν και θα ήθελα οπότε δε μπορώ να είμαι σίγουρος, παρόλαυτα δεν είμαι από ιδιαίτερα μιξντ περιοχές tbh. ΑΥτά έχει σημασία να τα ξέρουμε καθώς η κουλτούρα με τα γονίδια συνδέονται.

Ηρεμήστε παιδιά εχει ανέβει πολύ η ένταση της κουβέντας. Ας ακούσουμε κάτι να χαλαρώσουμε.

Spoiler

Mια φορά πόρνη, για πάντα πόρνη! Δεν μας νοιάζει αν αυτή αποσύρθηκε, δεν μας νοιάζει αν αποφάσισε να μπει στον ίσιο δρόμο. Αν κάποτε γυρνούσε δεξιά κι αριστερά ικανοποιώντας σεξουαλικές ορέξεις, οφείλει να κάθεται σε όποιον πληρώνει μέχρι να πεθάνει.

Τι εννοείς με αυτό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 399413]

Εγώ θέλω όλους τους ανθρώπους

-Και εγώ θέλω όλους τους Ανθρώπους (έχω την ίδια άποψη μ' εσένα).

Η ταπεινή μου γνώμη σχετικά με το θέμα:

-Στα Κέντρα Υποδοχής (Κέντρα Καταγραφής/Ταυτοποίησης) και στις Δομές Φιλοξενίας πρέπει να παρέχονται ανθρώπινες συνθήκες για δυο λόγους α) γιατί είμαστε Άνθρωποι και β) εάν παρέχονται ανθρώπινες συνθήκες θα περιοριστεί δραστικά το φαινόμενο των μικροκλοπών (οπωροκηπευτικών, κοτών, κλπ).

-Σε όποιες περιοχές υπάρχουν τέτοια Κέντρα & Δομές πρέπει άμεσα να ενισχυθούν με επιπλέον προσωπικό (αξιοποιώντας και ευρωπαικά/διεθνή προγράμματα) υπηρεσίες όπως οι μονάδες υγείας, τα σχολεία, η πυροσβεστική, η υπηρεσία καθαριότητας, κλπ (καθώς οι ανάγκες αυτών των περιοχών έχουν αυξηθεί λόγω της Υποδοχής και Φιλοξενίας). Με αυτόν τον τρόπο θεωρώ ότι θα περιοριστούν οι όποιες (δικαιολογημένες) αντιδράσεις των κατοίκων των εν λόγω περιοχών.

-Θεωρώ ότι είναι απαράδεκτο κάποιοι να καθιστούν ολόκληρες κοινωνικές ομάδες υπεύθυνες για τα εγκλήματα μεμονωμένων ατόμων.
Είναι γνωστό ότι όσοι διαπράττουν εγκλήματα (ανεξαρτήτως ύψους, βάρους, πτυχίων,κλπ) τιμωρούνται από το Νόμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Τι πηγές θέλεις ρε άνθρωπε του θεού; Αμφισβητείς πως οι έλληνες του σήμερα κατάγονται κυρίως από τους αρχαίους; Τόσες έρευνες υπάρχουν και υπάρχει και το βιβλίο "η γεννεολογία των σύγχρονων ελλήνων".


Το ότι οι 'Ελληνες είναι αρκετά μιξντ λαός δε σημαίνει πως ο κάθε ημιμαθής εθνομηδενιστής μπορεί να λέει το μακρύ του και το κοντό του. 'Ενα αίσθημα πατριωτισμού είναι όχι μόνο ωφέλιμο, αλλά και απαραίτητο για το άτομο και για το σύνολο, με τον ίδιο τρόπο που πρέπει να νιώθεις δεμένος με την οικογένεια σου.

Επίσης, το κυριότερο είναι πως με το να υιοθετούμε λαθρομετανάστες από το Αφγανιστάν, το Πακιστάν κλπ όπως είναι η πλειοψηφεία των "σύριων"(αλλά και αλβανών, μακεδόνων etc), ανθρώπους με τελείως διαφορετικά γονίδια και κουλτούρα, καταστρέφουμε τη χώρα όπως ακριβώς έγινε στη Γαλλία π.χ. Πρόκειται για μια κρυφή γεννοκτονία που (ως συνήθως) φοράει τα χρώματα της αριστεράς. Με τα ήδη αποτυχημένα πολυπολιτισμικά πειράματα θα οδηγήσετε τους έλληνες να μεταναστεύσουν και η Ελλάδα θα πεθάνει μια και καλή.

Πηγές που αναφέρουν ότι οι Ρουμάνοι ειναι εν μέρει Σλάβοι.


Δεν ειναι θέμα πατριωτισμού. Ειναι θέμα επιστήμης. Για πολλοστή φορά λεω, η θεωρία του Φαλμαραυερ δεν ειναι αποδεκτή. Ούτε κάποια γενετικά τεστ ομως( που περιελαμβανουν λιγα άτομα) αποδεικνύουν την «καθαροτητα» ενός λαου. Ο γλωσσοπολιτιστικος παράγοντας ειναι εξίσου σημαντικό ζήτημα , και δευτερον , όπως και προείπαμε, όλοι οι λαοί ειναι βιολογικά αναμειγμενοι. Αυτο δεν αποτελεί καμια αριστερή προπαγανδα, αλλά
επιστήμη:


https://www.nature.com/news/most-europeans-share-recent-ancestors-1.12950

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[konstantinantia]

ΕΠΙΔΟΜΑΤΟΥΧΟΙ Πακιστανοί (20 στον αριθμό) επετέθησαν σε ΑΠΟΡΟ Έλληνα για να τον κλέψουν κι επειδή τους έβρισε όσο τον χτυπούσαν, προσήχθη κι ο Έλληνας!!
https://www.star.gr/eidiseis/ellada/482591/bagdath-h-omonoia-apo-ellhna-poy-ebrize-to-islam

Αυτό θα πει αφομοίωση!
Οι εικόνες που προηγήθηκαν είναι από το κέντρο της ΑΘΗΝΑΣ κι όχι απ'το Ισλαμαμπάντ. Οι Πακιστανοί μαζεύτηκαν να υπερασπιστούν τους κλέφτες συμπατριώτες τους που χτυπούσαν τον Έλληνα, ενόσω οι Έλληνες ήταν μαζεμένοι σε κάποια καφετέρια να συζητούν τα μέτρα που θα ΠΡΕΠΕΙ να λάβει η πάλαι ποτέ Ελλάδα για να τους αφομοιώσει, να τους συντηρήσει οικονομικά και να τους αποκαταστήσει σε όλους τους τομείς.
Και η κορύφωση της ιδεολογικής συνουσίας έρχεται στο <<ποτέ ξανά φασισμός!>> που φώναζαν οι αλλοδαποί ή αλλιώς -εν έτει 2019- <<πρόσφυγες>>, επειδή προσήχθησαν οι παραβάτες συμπατριώτες τους στο τμήμα.
Ηδονιστείτε!!! Κι αν ποτέ νιώσετε να σας βάζουν το χέρι στην τσέπη, να σας κλέβουν την περιουσία ή να σας χτυπούν, μην αντιδράσετε ούτε σωματικώς, ούτε λεκτικώς. Αν είστε εντός οικίας κἀντε ότι κοιμάστε, αν είστε εκτός φωνάξτε Αλλάχου Άκμπαρ. Μπορεί και να γλιτώσετε με απλούς μώλωπες και λίγες αμυχές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 875331]

Πηγές που αναφέρουν ότι οι Ρουμάνοι ειναι εν μέρει Σλάβοι.

Ρε άνθρωπε τπτ δε μπορείς να κάνεις μόνος σου; https://en.wikipedia.org/wiki/Romanians#Genetics

Δεν ειναι θέμα πατριωτισμού. Ειναι θέμα επιστήμης. Για πολλοστή φορά λεω, η θεωρία του Φαλμαραυερ δεν ειναι αποδεκτή.

'Αρα είναι θέμα ιδεολογίας που στέκεται κατά του πατριωτισμού.

Ούτε κάποια γενετικά τεστ ομως( που περιελαμβανουν λιγα άτομα) αποδεικνύουν την «καθαροτητα» ενός λαου

Γτ υποθέτεις πως τα νουμερώδη τεστ που έχουνε γίνει δεν είχαν επαρκή δείγματα;

Ο γλωσσοπολιτιστικος παράγοντας ειναι εξίσου σημαντικό ζήτημα , και δευτερον , όπως και προείπαμε, όλοι οι λαοί ειναι βιολογικά αναμειγμενοι.

Μ' αρέσει που απαντάς και στον εαυτό σου. Περιέργως, οι γλώσσες και ακόμα περισσότερο οι πολιτισμοί ακολουθούν τα γονίδια σε πολύ μεγάλο βαθμό και γι αυτό ένας γερμανός νιώθει πολύ πιο κοντά στον ολλανδέζο ή το βορειοιταλό καθώς κατά κόρον μοιράζονται τους ίδιους προγόνους(r1b haplogroup). Μια πολύ πρόσφατη έρευνα απέδειξε ότι οι ρωμαίοι προέρχονται από γαλλικές(gallic) και κέλτικες φυλές. Αυτό εξηγεί σε πολύ μεγάλο βαθμό την κουλτούρα της δυτικής ευρώπης.

Αυτο δεν αποτελεί καμια αριστερή προπαγανδα, αλλά
επιστήμη:

Λολ αν νομίζεις πως δε μπορεί να υπάρχιε εθνική ενότητα εντός αναμεμειγμένων πληθυσμών. ΑΥτό που λέω είναι πως η σχετική γεννετική ομοιογένεια στην ΕΛλάδα πρέπει να διατηρηθεί. Αν δε διατηρηθεί και φέρουμε όλο το Πακιστάν, η χώρα θα καταστραφέι effective immediately.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Ρε άνθρωπε τπτ δε μπορείς να κάνεις μόνος σου; https://en.wikipedia.org/wiki/Romanians#Genetics



'Αρα είναι θέμα ιδεολογίας που στέκεται κατά του πατριωτισμού.


Γτ υποθέτεις πως τα νουμερώδη τεστ που έχουνε γίνει δεν είχαν επαρκή δείγματα;

Μ' αρέσει που απαντάς και στον εαυτό σου. Περιέργως, οι γλώσσες και ακόμα περισσότερο οι πολιτισμοί ακολουθούν τα γονίδια σε πολύ μεγάλο βαθμό και γι αυτό ένας γερμανός νιώθει πολύ πιο κοντά στον ολλανδέζο ή το βορειοιταλό καθώς κατά κόρον μοιράζονται τους ίδιους προγόνους(r1b haplogroup). Μια πολύ πρόσφατη έρευνα απέδειξε ότι οι ρωμαίοι προέρχονται από γαλλικές(gallic) και κέλτικες φυλές. Αυτό εξηγεί σε πολύ μεγάλο βαθμό την κουλτούρα της δυτικής ευρώπης.


Λολ αν νομίζεις πως δε μπορεί να υπάρχιε εθνική ενότητα εντός αναμεμειγμένων πληθυσμών. ΑΥτό που λέω είναι πως η σχετική γεννετική ομοιογένεια στην ΕΛλάδα πρέπει να διατηρηθεί. Αν δε διατηρηθεί και φέρουμε όλο το Πακιστάν, η χώρα θα καταστραφέι effective immediately.

Το ρε να το λες στους γνωστούς σου( ξερεις σε ποιους).

Δεν μπορεί να συνεχιστεί η κουβεντα αν δεν μπορείς να παραδεχτείς τα προφανή. Όλοι ευρωπαίοι μοιράζονται λιγο-πολυ τους ίδιους προγόνους, όποτε και οι λαοί έχουν τις αντίστοιχες γενετικές ομοιότητες. Με τα παραπάνω αποδεικνύεις ότι οι ευρωπαίοι ειναι... ευρωπαίοι.

Πρώτον αυτο, και δευτερον , όπως και προείπα , η γλωσσοπολιτισμικη παράδοση ειναι εξίσου σημαντική σε ποιο εθνος ή τι εθνική συνείδηση έχει κάποιος. Οι γλωσσεσ και οι πολιτισμοί ακολουθούν και συνδέονται με τον τόπο γέννησης και ανατροφής, και λιγότερο με το αν κάποιος ειναι μαύρος ή κίτρινος. Λίγη σημασια έχει αν κάποιος Ισπανός έχει 10% νορβηγικό , 5% σλαβικό και 2% αγγλικό DNA , δε παει να πει ούτε ότι ειναι «10% Νορβηγός» , ούτε «5% Σλάβος». Σε ατομικό επίπεδο, οι γενετικές αναλύσεις γι να αποδείξει κάποιος ότι ειναι ευρωπαίος ειναι για γελοίους που δεν έχουν τι να κάνουν Τα λεφτα τους .

Η ευταξία και η εύρυθμη λειτουργία ενός κράτους συνάδει με μια ελεγχόμενη μετανάστευση- δεν διαφώνησα ποτέ σ αυτο-και δεν έχει σχεση με κανενα γενετικό προφιλ, αλλά με συμπεριφορά , νοοτροπία και πολιτισμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Μαυρίκιος]

Μ' αρέσει που απαντάς και στον εαυτό σου. Περιέργως, οι γλώσσες και ακόμα περισσότερο οι πολιτισμοί ακολουθούν τα γονίδια σε πολύ μεγάλο βαθμό και γι αυτό ένας γερμανός νιώθει πολύ πιο κοντά στον ολλανδέζο ή το βορειοιταλό καθώς κατά κόρον μοιράζονται τους ίδιους προγόνους(r1b haplogroup). Μια πολύ πρόσφατη έρευνα απέδειξε ότι οι ρωμαίοι προέρχονται από γαλλικές(gallic) και κέλτικες φυλές. Αυτό εξηγεί σε πολύ μεγάλο βαθμό την κουλτούρα της δυτικής ευρώπης.

Οι Ρωμαίοι κατάγονται σε μεγάλο βαθμό από προ-Έλληνες όπως και Τρώες. Τα Γερμανικά φύλλα εμφανίστηκαν όταν κατέρρευσε η Ρωμαική αυτοκρατορία, εξαπλώθηκαν σε ολόκληρη την Ευρώπη και είναι πραγματικά συγγενείς μεταξύ τους. Οι Άγγλοι είναι και αυτοί στον μεγαλύτερο βαθμό Γερμανοί (Σάξονες) διαφορά από Ιρλανδούς, Σκωτσέζους και Ουαλούς που είναι Κέλτες, οι Ιταλοί μόνο στα βόρεια (Λομβαρδοί), οι Γάλλοι είναι Κέλτες μαζί με Γερμανούς (Φράγκοι), οι Βέλγοι είναι περισσότερο Κέλτες ενώ οι Ολλανδοί Γερμανοί αυτή η διαφορά τους έκανε ξεχωριστό κράτος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.