Μεταναστευτικό - Προσφυγικό ζήτημα

[paskmak]

Δεν υπάρχει καμία στοχευμένη προσπάθεια αποκλεισμού και ρατσισμού κατα των μουσουλμάνων, με βάση αυτα που λεω, ξεκολλήστε επιτέλους καποιοι Άι κοιτάξτε το πρόβλημα κατάματα. Πάντοτε υπεκφυγή και δικαιολόγηση των αδικαιολόγητων.

 

[αυγή όντος]

Είσαι σίγουρος ότι δεν υπάρχουν απαντήσεις; Έλα τώρα, βρίθει το διαδίκτυο από εκδικητικές επιθέσεις χριστιανών.
Police: Sunnyvale Rampage Suspect Targeted Victims Because Of Their Race, Muslim Faith – CBS San Francisco (cbslocal.com)
Είναι ακριβώς η έκφραση της ομαδοποίησης. Εμείς και αυτοί. Δεν το λέει κανένα βιβλίο.

Αυτό που έστειλες το διάβασες;

“It’s clearly a case where his mental state is the issue,” he said. “There is no real issue in terms of what happened, but his mental state is going to be the battleground in the case. We are going to have him evaluated by the best people we can find because like all veterans he deserves the best people we can find…There is not other explanation for this than his service, the things he saw and what happened to him when he was our serving his country.”

He denied police claims that the attack was intentional.

Εντελώς εκτός θέματος, Κλεάνθη. Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα. Αν μου έδινες ως παράδειγμα τον νεοναζί που επιτέθηκε στην Νέα Ζηλανδία, θα το καταλάβαινα. Βέβαια, ο συγκεκριμένος δεν ήταν Χριστιανός ούτε 'σταυροφόρος'.

 

[paskmak]

Γκετοποιούνται μόνοι τους;

Πες το Κ ετσι.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 16 Μαρτίου 2021

Ok boomer. Pure meaning distortion.

Pure επιλεκτική συμπάθεια και κρύβομαι πισω από το δαχτυλο μου και δεν λεω τα πράγματα όπως ειναι λόγω ιδεολογίας.

 

[Guest 190013]

Ρε @αυγή όντος το δικηγόρο του μου κοουτάρεις; Ε αφού εθελοτυφλείτε, πάρτε:

Queens Imam Murder: Oscar Morel Charged With Killing of Maulama Akonjee (newsweek.com)
Man in US killed in suspected ‘anti-Arab hate crime’ | Human Rights News | Al Jazeera
Kansas town reels months after foiled mosque bombing: 'I'm still scared' | Kansas | The Guardian
2 Muslim women, babies attacked in alleged hate crime - CNN
Muslim kindergarten student assaulted by teacher at CMS elementary school, civil rights group claims | Charlotte Observer

Bottom line: You better respect science.

 

[paskmak]

Ε αφού εθελοτυφλείτε, πάρτε:

Queens Imam Murder: Oscar Morel Charged With Killing of Maulama Akonjee (newsweek.com)
Man in US killed in suspected ‘anti-Arab hate crime’ | Human Rights News | Al Jazeera
Kansas town reels months after foiled mosque bombing: 'I'm still scared' | Kansas | The Guardian
2 Muslim women, babies attacked in alleged hate crime - CNN
Muslim kindergarten student assaulted by teacher at CMS elementary school, civil rights group claims | Charlotte Observer

Bottom line: You better respect science.

Προφανως Ευσεβείς χριστιανοί που ακουλουθουν τις εντολές του Ιησού οι θύτες. Ξεκάθαρα.

 

[Guest 190013]

Ωραία, χαίρομαι που αντιλαμβάνεστε πως δε πάνε όλα σύμφωνα με το τι γράφει το βιβλίο. Αυτό θέλω να δείξω.

 

[Gate4]

Καλό θα ήταν βεβαία να έλεγες ευθέως τι πιστεύεις για τη Σαρία και αν θα έπρεπε να εφαρμόζεται πρακτικά στην Ευρώπη. Και για να μη φάω τίποτα κατακούτελα ούτε έχω σε κάποια εκτίμηση τους χριστιανούς ούτε μισώ γενικά και αόριστα τους ξένους.
Προσπαθώ να καταλάβω γιατί τόση ανοχή σε αντιλήψεις που καταπιέζουν τόσους ανθρώπους και έχουν τα ανθρώπινα δικαιώματα για τα σκουπίδια.

 

[paskmak]

Ωραία, χαίρομαι που αντιλαμβάνεστε πως δε πάνε όλα σύμφωνα με το τι γράφει το βιβλίο. Αυτό θέλω να δείξω.

Μονο που τα βιβλία του Ισλάμ δικαιολογούν και συμφωνούν με τα παραπάνω, πόσες χιλιάδες φορες πρέπει να το πουμε;;

 

[Guest 190013]

Α καλά. Αδιάβαστο πήγε το #1175

 

[paskmak]

Καλό θα ήταν βεβαία να έλεγες ευθέως τι πιστεύεις για τη Σαρία και αν θα έπρεπε να εφαρμόζεται πρακτικά στην Ευρώπη. Και για να μη φάω τίποτα κατακούτελα ούτε έχω σε κάποια εκτίμηση τους χριστιανούς ούτε μισώ γενικά και αόριστα τους ξένους.
Προσπαθώ να καταλάβω γιατί τόση ανοχή σε αντιλήψεις που καταπιέζουν τόσους ανθρώπους και έχουν τα ανθρώπινα δικαιώματα για τα σκουπίδια.

Γιατί αυτο προτάσσει η ιδεολογία του.
Δεν βλέπεις, ούτε ένα επιχείρημα δεν έφερε εις πέρας(τα οποία ολα καταρρίπτομαι). Μας μίλησε γι αμυντικά τζιχαντ, του ότι είμαστε ρατσιστές επειδή δεν γουστάρουμε σαριες, μια μπλέκει τον χριστιανισμό κοκ.

Προφανως, παραβλέποντας τα κακα του Ισλάμ, για να μην «θιχτουν» οι πρόσφυγες.

 

[Gate4]

Γιατί αυτο προτάσσει η ιδεολογία του.
Δεν βλέπεις, ούτε ένα επιχείρημα δεν έφερε εις πέρας(τα οποία ολα καταρρίπτομαι). Μας μίλησε γι αμυντικά τζιχαντ, του ότι είμαστε ρατσιστές επειδή δεν γουστάρουμε σαριες, μια μπλέκει τον χριστιανισμό κοκ.

Προφανως, παραβλέποντας τα κακα του Ισλάμ, για να μην «θιχτουν» οι πρόσφυγες.

Καλά για να λέμε την αλήθεια η δύση έχει χωθεί σε αυτές τις χώρες και το ότι δεν αφήνουμε άνθρωπο στην ησυχία του το λες πρόβλημα.

 

[Guest 190013]

Καλό θα ήταν βεβαία να έλεγες ευθέως τι πιστεύεις για τη Σαρία και αν θα έπρεπε να εφαρμόζεται πρακτικά στην Ευρώπη. Και για να μη φάω τίποτα κατακούτελα ούτε έχω σε κάποια εκτίμηση τους χριστιανούς ούτε μισώ γενικά και αόριστα τους ξένους.
Προσπαθώ να καταλάβω γιατί τόση ανοχή σε αντιλήψεις που καταπιέζουν τόσους ανθρώπους και έχουν τα ανθρώπινα δικαιώματα για τα σκουπίδια.

Η Σαρία είναι ένα θρησκευτικό νομικό καθεστώς που δε μπορεί και δε πρέπει να έχει καμία ισχύ σε ένα κοσμικό κράτος. Προφανώς όταν σχεδιάζεις μια πολιτική ένταξης πρέπει να ακολουθήσεις ένα σχέδιο σταδιακής προσαρμογής στον αστικό νόμο. Αλλά αυτό σε ειδικές περιπτώσεις, πχ Θράκη. Δεν αντιλαμβάνομαι πού προκύπτει ότι έχω ανοχή σε αντιλήψεις που καταπιέζουν ανθρώπους, αν θες elaborate. Συμφωνείς νομίζω πάντως ότι μια κοσμική δημοκρατία δεν εκδικείται. Το είπαμε σε άλλο θέμα και ισχύει και σε αυτό.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 16 Μαρτίου 2021

Γιατί αυτο προτάσσει η ιδεολογία του.
Δεν βλέπεις, ούτε ένα επιχείρημα δεν έφερε εις πέρας(τα οποία ολα καταρρίπτομαι). Μας μίλησε γι αμυντικά τζιχαντ, του ότι είμαστε ρατσιστές επειδή δεν γουστάρουμε σαριες, μια μπλέκει τον χριστιανισμό κοκ.
Προφανως, παραβλέποντας τα κακα του Ισλάμ, για να μην «θιχτουν» οι πρόσφυγες.

Να σου πω juste un instant junior: Με το μαλακό η διαστρέβλωση. Άσε να απαντήσουν οι θιγόμενοι.

 

[paskmak]

Καλά για να λέμε την αλήθεια η δύση έχει χωθεί σε αυτές τις χώρες και το ότι δεν αφήνουμε άνθρωπο στην ησυχία του το λες πρόβλημα.

Τοτε να επιλέξεις: ή δυση , η στην μεση Ανατολή χωρίς επιδόματα και χωρίς την οποιαδήποτε ελευθερία. Προφανως αυτο που διαπράττουν τα δυτικα έθνη στις χώρες της Μ.Ανατολής δεν ειναι σύμφωνο με τα δικαιώματα του ανθρώπου. Αλλά θεωρω, ειναι εκτός θέματος, διότι είτε με είτε χωρίς την δυση, η κατάσταση στις περισσότερες χώρες ήταν από πριν δυσχερέστατη.

 

[Gate4]

Η Σαρία είναι ένα θρησκευτικό νομικό καθεστώς που δε μπορεί και δε πρέπει να έχει καμία ισχύ σε ένα κοσμικό κράτος. Προφανώς όταν σχεδιάζεις μια πολιτική ένταξης πρέπει να ακολουθήσεις ένα σχέδιο σταδιακής προσαρμογής στον αστικό νόμο. Αλλά αυτό σε ειδικές περιπτώσεις, πχ Θράκη. Δεν αντιλαμβάνομαι πού προκύπτει ότι έχω ανοχή σε αντιλήψεις που καταπιέζουν ανθρώπους, αν θες elaborate. Συμφωνείς νομίζω πάντως ότι μια κοσμική δημοκρατία δεν εκδικείται. Το είπαμε σε άλλο θέμα και ισχύει και σε αυτό.

Ανοχή προκύπτει από το γεγονός ότι εξιδανικεύεις μία κατάσταση. Δεν είναι 2-3 οι μουσουλμάνοι που προτιμούν τον ισλαμικό νόμο όπως και να το κάνουμε και για αυτό είναι η μόνη θρησκευτική ομάδα για την οποία γίνεται κουβέντα. Το είπα και πριν με φαίνεται εξαιρετικά περίεργο άνθρωποι που είναι τρίτης γενιάς μετανάστες σε ελεύθερα κράτη και κάθε παροχή παιδείες να φοράνε μαντίλες και να επιλέγουν να γκετοποιούνται έτσι.
Αν δεν θέλει κάποιος να ενταχθεί δεν θα το κάνει ποτέ ότι και να του προσφέρει το κράτος. Μετανάστες στην Ελλάδα με το έχουν πει αυτό δεν το βγάζω από το στομάχι μου.

 

[paskmak]

Να σου πω juste un instant junior: Με το μαλακό η διαστρέβλωση.

Τα να σου πω και να μου πεις κομμένα , οκ;π

 

[αυγή όντος]

Ε αφού εθελοτυφλείτε, πάρτε:

Queens Imam Murder: Oscar Morel Charged With Killing of Maulama Akonjee (newsweek.com)
Man in US killed in suspected ‘anti-Arab hate crime’ | Human Rights News | Al Jazeera
Kansas town reels months after foiled mosque bombing: 'I'm still scared' | Kansas | The Guardian
2 Muslim women, babies attacked in alleged hate crime - CNN
Muslim kindergarten student assaulted by teacher at CMS elementary school, civil rights group claims | Charlotte Observer

Καταρχάς, δεν εξήγησες για ποιο λόγο δεν βλέπουμε τα ίδια φαινόμενα στο Θιβέτ, εφόσον οι "κοινωνικές συνθήκες" υπάρχουν.

Πάμε τώρα στα άρθρα. Εφόσον αυτά τα άρθρα μάλλον δεν τα έχεις διαβάσει και τα παρέθεσες ύστερα από μια γρήγορη αναζήτηση google, θα τους συμπεριφερθώ με τον ίδιο τρόπο. Έχουμε και λέμε:

• Queens Imam Murder: Oscar Morel Charged With Killing of Maulama Akonjee (newsweek.com)
  Ο θύτης καταδικάστηκε για φόνο, χωρίς το κίνητρο να γίνει ποτέ γνωστό. Δεν καταδικάστηκε για hate crime, για κλοπή ή για έγκλημα πάθους.
• Muslim kindergarten student assaulted by teacher at CMS elementary school, civil rights group claims | Charlotte Observer
  Εντελώς άσχετο. Μια δασκάλα έκανε bullying λόγω ψυχολογικών προβλημάτων και αυτό εσύ το παρουσιάζεις ως "σταυροφορική βεντέτα". Μάλιστα...
• 2 Muslim women, babies attacked in alleged hate crime - CNN
  Υποτίθεται πως οι θύτες φώναξαν "this is the United States of America, you're not supposed to be different from us". Αυτό εμένα μου ακούγεται εντελώς ψεύτικο, και έχει αποδειχτεί ότι τέτοιες επιθέσεις είναι ψεύτικες. Παραθέτω μερικά παραδείγματα ψεύτικων ρατσιστικών υποθέσεων παρακάτω.
• Kansas town reels months after foiled mosque bombing: 'I'm still scared' | Kansas | The Guardian
  Η μόνη legit επίθεση που μπορεί να χαρακτηριστεί ως αντι-μουσουλμανική επίθεση Χριστιανών.
• Man in US killed in suspected ‘anti-Arab hate crime’ | Human Rights News | Al Jazeera
  Ο θύτης είχε μεγάλη προϊστορία επιθέσεων, οι μουσουλμάνοι δεν ήταν τα πρώτα του θύματα. Είχε επιτεθεί σε πολλούς από τους γείτονες του. Μάλλον τρελός και όχι σταυροφόρος, Κλεάνθη.

Προσπαθείς να ταυτίσεις την μια επίθεση 3ων τρελαμένων "anti-government" Προτεσταντών με τις συστηματικές και ατελείωτες επιθέσεις και βομβαρδισμούς του Ισλάμ. Ντροπή...

Παραθέτω παραδείγματα αποδεδειγμένων ψεύτικων και προβοκατόρικων "επιθέσεων" στην Αμερική.

1. https://en.wikipedia.org/wiki/Alleged_assault_of_Jussie_Smollett
2. https://www.wsj.com/articles/hate-crime-hoaxes-are-more-common-than-you-think-11561503352
   A political scientist found that fewer than 1 in 3 of 346 such allegations was genuine.
3. 

   HoaxHateCrimes.com - When the Demand for Hate Crimes Outweighs the Supply…

   Fake Victims, Fake Media Narratives, Fake Fear Mongering, Fake Hate

   www.hoaxhatecrimes.com

Το τελευταίο link περιέχει πάνω από 600 fake περιστατικά ρατσισμού στην Αμερική.

Bottom line: You beter respect science.

Το λες και το ξαναλες. Είναι cringe... Παρέθεσες 5 άρθρα, ενώ μόνο 1 από αυτά μπορεί όντως να θεωρηθεί αντι-μουσουλμανική επίθεση. Αγνοείς ερωτήσεις και απαντάς μόνο σε ό,τι θέλεις, αγνοείς τα στατιστικά στοιχεία, οι πηγές σου είναι αποτέλεσμα γρήγορων και πρόχειρων αναζητήσεων στο google, δεν διαβάζεις τα άρθρα που παραθέτεις... Πού είναι η επιστήμη;

 

[Gate4]

Τοτε να επιλέξεις: ή δυση , η στην μεση Ανατολή χωρίς επιδόματα και χωρίς την οποιαδήποτε ελευθερία. Προφανως αυτο που διαπράττουν τα δυτικα έθνη στις χώρες της Μ.Ανατολής δεν ειναι σύμφωνο με τα δικαιώματα του ανθρώπου. Αλλά θεωρω, ειναι εκτός θέματος, διότι είτε με είτε χωρίς την δυση, η κατάσταση στις περισσότερες χώρες ήταν από πριν δυσχερέστατη.

Το λέω γιατί ο λόγος που εκτοπίζονται πολλοί άνθρωποι είναι ακριβώς αυτή η ανακατοσούρα της δύσης. Δεν είναι μετά να απορείς γιατί έφυγαν. Αυτό εννοώ μόνο όχι ότι δεν πρέπει να σέβονται τους νόμους και τον πολιτισμό της χώρας που πηγαίνουν.

 

[paskmak]

Ανοχή προκύπτει από το γεγονός ότι εξιδανικεύεις μία κατάσταση. Δεν είναι 2-3 οι μουσουλμάνοι που προτιμούν τον ισλαμικό νόμο όπως και να το κάνουμε και για αυτό είναι η μόνη θρησκευτική ομάδα για την οποία γίνεται κουβέντα. Το είπα και πριν με φαίνεται εξαιρετικά περίεργο άνθρωποι που είναι τρίτης γενιάς μετανάστες σε ελεύθερα κράτη και κάθε παροχή παιδείες να φοράνε μαντίλες και να επιλέγουν να γκετοποιούνται έτσι.
Αν δεν θέλει κάποιος να ενταχθεί δεν θα το κάνει ποτέ ότι και να του προσφέρει το κράτος. Μετανάστες στην Ελλάδα με το έχουν πει αυτό δεν το βγάζω από το στομάχι μου.

Αυτο ακριβώς ειναι. Από την μια η κακή δυση, αλλά με τα πολλα αγαθά που δεν θελουμε να χάσουμε, από την άλλη πιστη προσκόλληση στα πατροπαράδοτα που πολλές φορες έρχονται σ αντίθεση με την δυτική κουλτούρα. Γι αυτο μιλαω γι μεταρρύθμιση, κατι το οποίο οι περισσότεροι δεν το θέλουν απλα.

 

[Guest 190013]

Ανοχή προκύπτει από το γεγονός ότι εξιδανικεύεις μία κατάσταση. Δεν είναι 2-3 οι μουσουλμάνοι που προτιμούν τον ισλαμικό νόμο όπως και να το κάνουμε και για αυτό είναι η μόνη θρησκευτική ομάδα για την οποία γίνεται κουβέντα.

Πότε είπα ότι είναι 2-3; Ο @αυγή όντος παρέθεσε νούμερα, τα οποία μάλιστα θεώρησα και υπεραισιόδοξα, δηλαδή θεωρώ πως υπάρχουν περισσότεροι. Δε σε πιάνω λοιπόν σε αυτό. Το ότι μόνο για αυτή την ομάδα γίνεται κουβέντα προκύπτει από την καθεστωτική αντίληψη περί religious violence, ανέφερα 5 πηγές στο #1175. Πολύ θλίβομαι που δε το διαβάσατε γιατί περιέχει αρκετό υλικό και την ουσία της συζήτησης νομίζω.

Το είπα και πριν με φαίνεται εξαιρετικά περίεργο άνθρωποι που είναι τρίτης γενιάς μετανάστες σε ελεύθερα κράτη και κάθε παροχή παιδείες να φοράνε μαντίλες και να επιλέγουν να γκετοποιούνται έτσι.

Θεωρείς δηλαδή ότι ζουν υπό τις ιδανικές συνθήκες ένταξης; Για ποιο λόγο συζητάμε τότε; Συζητάμε ακριβώς λόγω της ρητορικής μίσους που υπάρχει στη Δύση απέναντι σε αυτή την ομάδα. Και σύμφωνα με το #1175 αυτό είναι μια σαφής ένδειξη για βίαιες και γκετοποιητικές συμπεριφορές.

Αν δεν θέλει κάποιος να ενταχθεί δεν θα το κάνει ποτέ ότι και να του προσφέρει το κράτος.

Και πού το ξέρεις εσύ αυτό a priori; Δηλαδή να τερματίσουμε όλη την παγκόσμια έρευνα και προσπάθεια σε πολιτικές ένταξης; Γιατί; Δε δικαιούμαι κι εγώ να πω τώρα ότι με αυτό σιγοντάρεις την διαιώνιση πρακτικών Σαρίας;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 16 Μαρτίου 2021

Αυτό εμένα μου ακούγεται εντελώς ψεύτικο, και έχει αποδειχτεί ότι τέτοιες επιθέσεις είναι ψεύτικες.

Δε μπορώ να συνεχίσω να συζητάω πάνω στο "θεωρώ fact ό,τι με συμφέρει". Πρόσεχε μη πιαστούν τα χέρια σου με το να κλείνουν συνεχώς τα μάτια σου. Είναι γεγονότα, είναι facts και είναι πλήρως επιστημονικώς τεκμηριωμένα.

 

[Gate4]

Ε καλά ή στραβά πάει ο γυαλός ή στραβά αρμενίζουμε. Πες εσύ για ποια άλλη κοινωνική ομάδα με άλλη θρησκεία γίνεται τόσος ντόρος ενώ σχεδόν παντού υπάρχουν μετανάστες να καταλάβουμε γιατί μιλάμε.
Δηλαδή αν 3 γενιές μετά και με κάθε ελευθερία αυτοί θέλουν να μιλάνε/παντρεύονται μόνο μεταξύ τους και τη βρίσκουν με μαντίλες κάτι πάει λάθος.