Μεταναστευτικό - Προσφυγικό ζήτημα

[American Economist]

Το θέμα είναι ότι τα τελευταία 20 χρόνια η μεταναστευτικη πολιτική έχει χάσει το νόημα της. Η λογική λέει ότι κάθε χώρα πρέπει να δέχεται μετανάστες με μέσο και υψηλό επίπεδο εκπαίδευσης, καθώς αυτοί οι άνθρωποι προσφέρουν στην οικονομία και στην κοινωνία. Όμως τα τελευταία χρόνια βλέπουμε άνοιγμα των συνόρων σε κάθε πικραμένο που θέλει να εισβάλλει στην χώρα με σκοπό να μην εργάζεται και απλα να ζει με επιδόματα. Δεν είναι τυχαίο που σε πολλές χώρες οι μισθοί πλέον δεν αυξάνονται, το βιοτικό επίπεδο πέφτει ενώ η εγκληματικοτητα χτυπάει κόκκινο. Όταν βάζεις μέσα στην χώρα σου εκατομμύρια άτομα μηδενικής εκπαίδευσης και ειδίκευσης λογικό το σύστημα να καταρρεύσει.

 

[nPb]

ρατσιστη δε σεβεσαι κουλτουρες!!

Κάποια φορά ήμουν στο συρμό για την στάση Jungfernstieg στο Αμβούργο και ήταν ένα ζευγάρι Πάκηδων ή Ινδών με μια κορδέλα στο λαιμό (απόδειξη ότι εργάζονται σε κάποια εταιρία). Ο άντρας αλλά και η κοπέλα φορούσαν πέδηλα αθλητικής φόρμας. Με μια τυχαία ματιά που έριξα στο πάτωμα για να δω που θα πατήσω λόγω πολυκοσμίας για να κατέβω, φρίκαρα με το θέαμα. Η κουλτούρα τους δεν κόβεται! Δεν ξέρω από πότε είχαν να κάνουν περιποίηση. Βασικά είχαν και μια περίεργη μυρωδιά. Το δέρμα τους έχει ποτίσει "ποταμό Γάγγη".

Υ.Γ. Για να μην λέμε ότι εμείς είμαστε ρατσιστές, είχα μιλήσει με Κινέζους, Βιετναμέζους, κτλ, και πάνω στην κουβέντα, μου είπαν τελείως ανοιχτά ότι οι Ινδοί και οι Πάκηδες τους βρωμάνε ακόμη και στη δουλειά.

Το θέμα είναι ότι τα τελευταία 20 χρόνια η μεταναστευτικη πολιτική έχει χάσει το νόημα της. Η λογική λέει ότι κάθε χώρα πρέπει να δέχεται μετανάστες με μέσο και υψηλό επίπεδο εκπαίδευσης, καθώς αυτοί οι άνθρωποι προσφέρουν στην οικονομία και στην κοινωνία. Όμως τα τελευταία χρόνια βλέπουμε άνοιγμα των συνόρων σε κάθε πικραμένο που θέλει να εισβάλλει στην χώρα με σκοπό να μην εργάζεται και απλα να ζει με επιδόματα. Δεν είναι τυχαίο που σε πολλές χώρες οι μισθοί πλέον δεν αυξάνονται, το βιοτικό επίπεδο πέφτει ενώ η εγκληματικοτητα χτυπάει κόκκινο. Όταν βάζεις μέσα στην χώρα σου εκατομμύρια άτομα μηδενικής εκπαίδευσης και ειδίκευσης λογικό το σύστημα να καταρρεύσει.

Μα ο Καιρίδης, και όλο το ΑΙ επιτελείο της ΑΙ Κυβέρνησης που έχουμε είχαν πει ότι αυτοί θα πάνε να μαζέψουν ελιές. Ήδη η Ντόρα είχε πει ότι οι μετανάστες που έρχονται θα κάνουν δουλειές που δεν μπορούν και δεν πρέπει να κάνουν οι Έλληνες. Γιατί ... οι Έλληνες έχουν κάθε δικαίωμα να κάνουν δουλειές γραφείου και να βάζουν μέσο για να διοριστούν. Άρα ποιος θα μαζέψει ροδάκινα και φράουλες; Ποιος θα πουλήσει ντρόγκα στην πλατεία Αττικής κρατώντας μακέρι;

 

[Guest 691153]

Υ.Γ. Για να μην λέμε ότι εμείς είμαστε ρατσιστές, είχα μιλήσει με Κινέζους, Βιετναμέζους, κτλ, και πάνω στην κουβέντα, μου είπαν τελείως ανοιχτά ότι οι Ινδοί και οι Πάκηδες τους βρωμάνε ακόμη και στη δουλειά.

Mα, ακόμα και οι νότιοι Ινδοί χλευάζουν τους βόρειους. Η νότια Ινδία έχει τρομερό επίπεδο γραφής και ανάγνωσης, πιο καθαρή κουλτούρα, πιο πλούσιες υποδομές.

Υ.γ. μαντέψτε απο πια περιοχή προέρχονται οι τσιγγάνοι και οι ρομά

 

[American Economist]

Ο Καναδάς μειώνει την μετανάστευση καθώς τα τελευταία χρόνια οι μαζικές αφίξεις μεταναστών από Ινδία και Ανατολική Ασία οδηγησαν σε εκτίναξη των τιμών κατοικίας έως και 40%.

Canada limits foreign student admissions as immigration policies tighten for 2025

New measures reduce foreign student visas and temporary worker permits to manage population growth

www.benefitsandpensionsmonitor.com

 

[nPb]

Mα, ακόμα και οι νότιοι Ινδοί χλευάζουν τους βόρειους. Η νότια Ινδία έχει τρομερό επίπεδο γραφής και ανάγνωσης, πιο καθαρή κουλτούρα, πιο πλούσιες υποδομές.

Υ.γ. μαντέψτε απο πια περιοχή προέρχονται οι τσιγγάνοι και οι ρομά

Mια γνωστή μου είχε πάει με ερευνητική ομάδα στην Ινδία, ως ομιλήτρια σε Κέντρο Τεχνολογίας και σχεδόν όλη τη βδομάδα είχε πάθει εντερική διαταραχή. Οι συνθήκες υγιεινής είναι 16ου αιώνα πρό Χριστού. Μέχρι και βιάγκρα πρέπει να πήρε για να μπορέσει να ηρεμήσει το αντεράκι της.

 

[paskmak]

Αν εξαιρέσεις τους Τούρκους, που από ό,τι έχω καταλάβει δεν τους θεωρούν μετανάστες, ναι θα υπάρξει μείωση.

Όχι οι δυτικές, αλλά οι Ευρωπαϊκές. Τώρα όμως που εφαρμόζεται το σχέδιο των Αμερικάνων για μετατροπή της Ευρώπης σε τουριστικό θέρετρο ασφάλειας και χαμηλής παραγωγικότητας θα αλλάξουν άρδην τα πράγματα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Οκτωβρίου 2024

Γερμανοί δεν θα γίνουν ποτε. Μη-άριοι πολίτες με γερμανικά διαβατήρια, για παραπάνω δεν μπορούνε να πανε μόνο κ μόνο λόγω αίματος.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Οκτωβρίου 2024

Το ενδιαφέρον είναι ότι σε τετοιες χώρες, η επιχειρηματική ελίτ ήθελε τους μετανάστες ως καθαρό χυλό εργατικής δύναμης ή "στελεχών με μεταπτυχιακά" χωρίς να υπάρχει τρόπος κοινωνικής πραγμάτωσης μέσω ισότητας και δικαιοσύνης. Ναι μεν, ελάτε να δουλέψετε αλλά ξεχνάμε ότι είστε άνθρωποι με ίδιες ανάγκες όπως οι ντόπιοι. Από την άλλη, η πολιτισμική ιδιαιτερότητα πολλών μεταναστών (κυρίως μουσουλμάνων και αφρικανών) δημιούργησε πολλά προβλήματα στην εργασιακή και κοινωνική ζωή. Έφτασε στο σημείο μια ολόκληρη VW να ανέχεται Ινδούς σιχ με το τουρμπάνι ως στελέχη, ή τον χ Αιγύπτιο AI Engineer να θέλει να κάνει την προσευχή του στον Αλλάχ εν ώρα εργασίας. Υπάρχει μια τελείως δυστοπική εικόνα όπου και οι δύο πλευρές τραβάνε τα άκρα.

Όταν φέρνεις κόσμο μέσα, και μάλιστα τόσο μαζικά , είναι λογικό ότι πρέπει να υιοθετήσεις στοιχεία αυτού του πολιτισμού, την στιγμή που ο δικός σου πολιτισμός στερείται πνευματικότητας και βασίζεται μόνο στην παραγωγή και στον υλισμό.


Έθνη χωρίς ιστορία και ενσυνείδητη παράδοση, αυτά παθαίνουν.

 

[chester20080]

Αν φύγουν όλοι οι μετανάστες από την Γερμανία , τότε από τα 80 εκ θα μείνουν περίπου τα μισά.
Οι δυτικές κοινωνίες πούλησαν στον βωμό της οικονομικής ανάπτυξης και του υλισμού την κοινωνική τους συνοχή και την πολιτιστική τους ταυτότητα.

τοσοι πολλοι μεταναστες ειναι εκει;

 

[nPb]

τοσοι πολλοι μεταναστες ειναι εκει;

Ναι. Σκέψου ότι η Σουηδία έχει 12 εκατομμύρια πληθυσμό και οι Σουηδοί είναι 4-5 εκατομμύρια.

 

[paskmak]

τοσοι πολλοι μεταναστες ειναι εκει;

Τουλαχ 30% είναι αυτοί που εχουν καταγωγή ξένη.


Αν βάλεις τους αδήλωτους και αυτούς που ήρθαν τα τελευταία χρόνια, οι αριθμοί περίπου βγαίνουν .

 

[ilias90]

Ναι. Σκέψου ότι η Σουηδία έχει 12 εκατομμύρια πληθυσμό και οι Σουηδοί είναι 4-5 εκατομμύρια.

Πραγματικά θλιβερό, να έχουν κατακλύσει περισσότερο από κάθε άλλη χώρα της Ευρώπης τη χώρα με τους πιο όμορφους λευκούς. Ειλικρινά οι Σουηδοί είναι οι ομορφότεροι άνθρωποι του κόσμου για εμένα, ό,τι πιο κοντινό στα ξωτικά του Τόλκιν. Γενικά πάντως όλες οι φυλές έχουν μία χώρα που ξεχωρίζει από ομορφιά. Για εμένα οι ωραιότερες χώρες ανά φυλή:

Μαύρη φυλή: Ακτή Ελεφαντοστού
Κίτρινη φυλή: Ιάπωνες
Κόκκινη φυλή: Εντάξει, ελάχιστοι έμειναν έτσι κι αλλιώς, άντε να πω Μεξικάνους ιθαγενείς.
Σκουρόχρωμοι: Καμία χώρα.

 

[nPb]

Oι υποσαχάριοι μετανάστες στην Γερμανία, Ολλανδία, Γαλλία είναι από πολύ παλιά. Πάντα οι άνθρωποι ταξίδευαν για ένα καλύτερο μέλλον. Μην κρίνουμε τόσο πολύ. Η ζωή δεν είναι τόσο εύκολη για πολύ κόσμο. Το πρόβλημα είναι αλλού. Ποιοι διακινούν κόσμο και πολλές φορές με ηθελημένη παραποίηση στοιχείων αυτών που μεταφέρουν; Πιστεύετε ότι οι κρατικές διοικήσεις συνόρων δεν τους ξέρουν τους διακινητές; Πόσες φορές διακινούνται προπαγανδιστικές πληροφορίες για άλλες χώρες;

Για παράδειγμα, πόσα ψέματα για τη Γερμανία ή τη Σουηδία διαδίδονται μέσω του ίντερνετ ότι είναι χώρες "τέλειες" με μια οικονομική σταθερότητα ή "ανεβασμένη" ποιότητα ζωής ενώ κανείς δεν λέει ότι αυτό δεν είναι για όλο τον κόσμο, ο τρόπος ζωής αυτών των χωρών έχει ιδιαιτερότητες, υπάρχουν λεπτομέριες που συχνά δεν αναφέρονται κτλ.

Βέβαια σαν τροφή για σκέψη, πώς γίνεται οι μετανάστες από το Βιετνάμ λόγω του πολέμου και τις πολιτικής κρίσης με τον Κομμουνισμό να είναι στη Γερμανία από τα μέσα του 1960 και να είναι φιλήσυχοι, ενώ άλλες εθνικές μεταναστευτικές κοινότητες π.χ. Τούρκοι, Μαροκινοί, να προκαλούν μόνιμα ζημιές και να διαταράσσουν την καθημερινή ζωή.

 

[nPb]

Σχόλιο από κάποιον αναγνώστη στο Πρώτο Θέμα:

10.10.2024, 20:55
Έζησα 45 χρόνια στην άλλοτε χώρα πολυτελείας Σουηδία. Πριν πολλά χρόνια όπου δικτατορίες σε Ελλάδα, Χιλή, Αργεντινή, Κούβα και από άλλες χώρες "επέδρασσαν" από τα τότε δικτατορικά καθεστώτα στην τότε σοσιαλιστική Σουηδία. Αυτοί, εκατομμύρια άνθρωποι αφομοιώθηκαν, κοινωνικοποιήθηκαν στην κοινωνία, όλα καλά. Περιστατικό τότε, Πακιστανοί, Ινδοί που ήταν φυλακή για κάποιο παράπτωμα όταν ήρθε η μέρα να αποφυλακιστούν αρνήθηκαν. Δούλευαν στην φυλακή και έστελναν τα χρήματα στην χώρα τους. Έγραφαν στους δικούς τους:...πάρε ένα κιλό χασίσι να σε πιάσουν στην Σουηδία και να περνάς ζωή ζάχαρη στην φυλακή και να στέλνεις και χρήματα στους δικούς σου. Τα τελευταία 20 χρόνια "πλημμύρισε" η Σουηδία από Αφρικανούς, Άραβες, Ασιάτες. Αυτοί δημιούργησαν γκέτο, πολυμελείς οικογένειες και άντε βγάλε άκρη. Τα γκέτο της Στοκχόλμης έγιναν άβατα. Σκόρπισαν μετανάστες, οικογένειες, σε χωριά και το μπάχαλο έγινε πολύ επικίνδυνο. Τα παιδιά αυτών έχουν καθημερινά πόλεμο, επιτίθονται στα σουηδάκια στα σχολεία και στους δρόμους και είναι περισσότερα και από τα σουηδάκια του χωριού. Γιούγκο και Άραβες και λιγοστοί Αλβανοί, σκληροί εγκληματίες κάνουν σήμερα κουμάντο πολλά πράγματα. Η Σουηδία έχει τους περισσότερους μετανάστες στην Ευρώπη. Καλύτερα οι μετανάστες να μένουν στις δομές παρά να "αμοληθούν" σε χωριά διότι αυτό το DNA δεν κοινωνικοποιείτε εύκολα.
Απαντηση

Η άποψη αυτή είναι σε μεγάλο ποσοστό αυτό που είδα όσο έμεινα στη Σουηδία. Δεν υπάρχει να περνάς με το λεωφορείο της αστικής συγκοινωνίας μέρα μεσημέρι σε κανονικές γειτονιές και να βλέπεις στάσεις λεωφορείων με σπασμένες τζαμαρίες τριγύρω, να πατήσεις κομμάτια τζάμι και να σε σφάξουν, και με βγαλμένα καλώδια στις οθόνες πληροφοριών. Ακόμη και αν οι υπεύθυνοι δημόσιων υποδομών τις ξαναφτιάχνουν γιατί είναι ευθύνη της εταιρίας που διαχειρίζεται το δίκτυο συγκοινωνίας, οι γνωστές ομάδες κάνουν "επενδυτικά fintech meeting" το βράδυ, όταν ο φυσιολογικός κόσμος πάει για ύπνο. Βέβαια δεν είναι καθόλου μεμονωμένο περιστατικό να δεις 4-μελείς ομάδες από Αραβοσουηδούς να μιλούν μια μπασταρδεμένη διάλεκτο Σουηδικής με Αράβικα και Σλάβικα (!) και να πετάνε βόμβα ή να πυροβολούν μέσα σε κόσμο, στο αστικό κέντρο.

Έφτασε η Βασιλική Αστυνομία να έχει μόνιμα αραγμένο τεράστιο τζιπ έξω από πολυκαταστήματα τύπου Mall για να εποπτεύουν την δημόσια ασφάλεια ενώ λειτουργούν κάμερες όλο το 24ωρο καταγράφοντας τον κόσμο. Βέβαια σε κάποιες περιπτώσεις, σε τέτοιους χώρους με πολλά καταστήματα βλέπεις μαζεμένους τέτοιους νεαρούς μετανάστες σε ομάδες να καπνίζουν από σίσα μέχρι ναργιλέ και να πετάνε απορρήματα πειράζοντας τον κόσμο και τις κοπέλες ή ακόμη και μικρές Σουηδέζες να "διασκεδάζουν" μαζί τους. Θυμάμαι μέρα μεσημέρι που έβγαινα από το μάρκετ, μια ομάδα καθισμένων εκσφενδόνισαν ένα κουτί Redbull και με χτύπησε κατά λάθος στο πίσω μέρος του κεφαλιού μου. Κάτι μου έλεγαν με έντονο ύφος, "μη κοιτάς, μπρούντι, άντε φύγε, τη μάνα σου, " κτλ.

 

[American Economist]

Πάμε λίγο τα πλυντήρια.

Κάποτε η Γαλλία ήταν το κέντρο του διαφωτισμού, τώρα είναι το κέντρο της εγκληματικοτητας στην Ευρώπη.

@ilias90 @Panzerkampfwagen

Φρίκη στη Γαλλία: Παράνομος μετανάστης δολοφόνησε 19χρονη και έθαψε το πτώμα της σε δάσος

Η υπόθεση έχει προκαλέσει αντιδράσεις από όλο το πολιτικό φάσμα, με πολλούς να κατακρίνουν το ποινικό και διοικητικό σύστημα για την καθυστέρηση της απέλασης του υπόπτου

www.neakriti.gr

 

[Guest 691153]

μεμονωμενο περιστατικό θα ήτανε μπρο απλα εισαι ρατσιστής και τετοια

 

[ilias90]

Πάμε λίγο τα πλυντήρια.

Κάποτε η Γαλλία ήταν το κέντρο του διαφωτισμού, τώρα είναι το κέντρο της εγκληματικοτητας στην Ευρώπη.

@ilias90 @Panzerkampfwagen

Φρίκη στη Γαλλία: Παράνομος μετανάστης δολοφόνησε 19χρονη και έθαψε το πτώμα της σε δάσος

Η υπόθεση έχει προκαλέσει αντιδράσεις από όλο το πολιτικό φάσμα, με πολλούς να κατακρίνουν το ποινικό και διοικητικό σύστημα για την καθυστέρηση της απέλασης του υπόπτου

www.neakriti.gr

Είχε βιάσει λέει παλιότερα το λαθροκτήνος και δεν τον απέλασαν επειδή, λέει, δεν ήθελε το Μαρόκο.
Λοιπόν, εμείς καθόμαστε και γράφουμε εδώ και προφανώς έτσι δουλειά δεν γίνεται. Χτες κιόλας πρέπει σύσσωμη η ελληνική κοινωνία να βγει στους δρόμους για να ζητήσει κλείσιμο συνόρων.
Κινδυνεύουμε στα αλήθεια.

 

[American Economist]

Είχε βιάσει λέει παλιότερα το λαθροκτήνος και δεν τον απέλασαν επειδή, λέει, δεν ήθελε το Μαρόκο.
Λοιπόν, εμείς καθόμαστε και γράφουμε εδώ και προφανώς έτσι δουλειά δεν γίνεται. Χτες κιόλας πρέπει σύσσωμη η ελληνική κοινωνία να βγει στους δρόμους για να ζητήσει κλείσιμο συνόρων.
Κινδυνεύουμε στα αλήθεια.

Μόνο τις τελευταίες ημέρες πάνω από 500 λαθρομετανάστες έφτασαν στην Κρήτη. ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΑΛΛΟΥΣ ΕΛΕΟΣ.

 

[glayki]

Κάνοντας ζουμ στη φώτο

Άνδρες άνδρες άνδρες...
Θυμήθηκα τώρα πρόσφατο σχόλιο της επικαιρότητας φερελπι πολιτικού

Κρήτη: Νέα επιχείρηση διάσωσης μεταναστών ανοιχτά της Γαύδου

Νοτιοδυτικά της Γαύδου εντοπίστηκαν και διασώθηκαν 75 μετανάστες που επέβαιναν σε λέμβο.

www.news247.gr

 

[American Economist]

Κάνοντας ζουμ στη φώτο

Άνδρες άνδρες άνδρες...
Θυμήθηκα τώρα πρόσφατο σχόλιο της επικαιρότητας φερελπι πολιτικού

Κρήτη: Νέα επιχείρηση διάσωσης μεταναστών ανοιχτά της Γαύδου

Νοτιοδυτικά της Γαύδου εντοπίστηκαν και διασώθηκαν 75 μετανάστες που επέβαιναν σε λέμβο.

www.news247.gr

Τα νησιά καταρρέουν ξανά, φτάνουμε σε επίπεδα 2016 ξανά.

 

[chester20080]

Τα νησιά καταρρέουν ξανά, φτάνουμε σε επίπεδα 2016 ξανά.

οταν λες επιπεδα 2015-2016;
πόσοι είχαν έρθει τότε ελλάδα;
και πόσοι τελικά μείνανε ελλάδα;

 

[American Economist]

Το πρώτο εξάμηνο έφτασαν στην Ελλάδα 11,800 λαθρομετανάστες, τριπλάσιος αριθμός σε σχέση με το πρώτο εξάμηνο του 2023.

Μεταναστευτικό: Οι υψηλότερες ροές από το 2019 – Πιέζονται πάλι Εβρος και νησιά

Οι υψηλότερες μεταναστευτικές ροές από την πλευρά του Εβρου και τα νησιά, από το 2019, σημειώθηκαν το πρώτο τετράμηνο του 2024.

www.kathimerini.gr