Μεταστροφή πολιτικών απόψεων;

[giannhs2001]

Η καλύτερη λύσις θεωρώ είναι ο κορπορατισμός σε μία σύγχρονη μορφή. Η κρατική παρεμβατικότητα να περιορίζεται μόνον στην προστασία των δικαιωμάτων των εργατών, μικρός δημόσιος τομέας ή μέτριος αλλά με αυστηρά κριτήρια εισαγωγής, αξιοκρατία και αριστεία. Διάλυση και ποινικοποίηση όλων των εργατικών συνδικάτων και ίδρυση ενός κοινού εργατών-εργοδοτών έτσι ώστε το κράτος να παρεμβαίνει και να βρίσκει την καλύτερη δυνατή λύση και για τις δύο μεριές. Όπως γίνονταν επί Ιωάννου Μεταξά.

Εκτός αυτού το κράτος πρέπει να μεριμνά για δίκαιη κατανομή της γης πρέπει πάντα να βρίσκεται στο πλευρό του αγρότη και να θέτει κίνητρα στους νέους να εργαστούν στην γη. Να γίνουμε ξανά εξαγωγική δύναμη στο πρωτογενή τομέα χωρίς φυσικά κολλεκτιβοποίηση και τέτοια.

Σε αυτά που λέει ο taketrance θα προσθέσω και Υγεία, Παιδεία. Έστω στο 50% πρέπει να υπάρχει και ένας κρατικός τομέας γιατί πολύ απλά για εμένα μία εθνική κυβέρνηση πρέπει να είναι της πολιτικής " κανένας/καμία Έλληνας/Ελληνίδα στο δρόμο χωρίς περίθαλψη ή χωρίς Παιδεία και ίσες ευκαιρίες ".

 

[ark178]

Η ιστορία δεν συμφωνεί μαζί σας. Όπου εφαρμόστηκε η απόλυτη ελευθερία της αγοράς το αποτέλεσμα ήταν αρνητικό για την πλειοψηφία των εργαζομένων. Για να μην ξεφύγει η κατάσταση και οι εργαζόμενοι επαναστατήσουν, τα κράτη εφάρμοσαν social liberal policies έτσι ώστε οι εργαζόμενοι να μην ψοφάνε σαν τις μύγες.

 

[American Economist]

Η ιστορία δεν συμφωνεί μαζί σας. Όπου εφαρμόστηκε η απόλυτη ελευθερία της αγοράς το αποτέλεσμα ήταν αρνητικό για την πλειοψηφία των εργαζομένων. Για να μην ξεφύγει η κατάσταση και οι εργαζόμενοι επαναστατήσουν, τα κράτη εφάρμοσαν social liberal policies έτσι ώστε οι εργαζόμενοι να μην ψοφάνε σαν τις μύγες.

Social liberal policies εννοεις οπως στην California οπου υπαρχουν 180.000 άστεγοι (Νο1 στις ΗΠΑ), 25% στο οριο της φτώχειας, εξαιρετικά μεγάλη φορολογία και μαζική φυγή επιχειρήσεων στις δεξιές πολιτείες (Texas, Florida)??

 

[giannhs2001]

Ο μόνος λόγος που δεν έγινα ποτέ φιλελεύθερος είναι αυτός ακριβώς που λέγεται. Σίγουρα η φιλελεύθερη οικονομία είναι η πιο αποτελεσματική αλλά όταν δεν συνδυάζεται με εθνικισμό αποτυγχάνει καθώς για έναν εθνικιστή-πατριώτη κάθε σύστημα που αφήνει έστω και έναν/μία Έλληνα/Ελληνίδα μόνο/η του/της έχει αποτύχει. Άρα σε αυτό το τομέα πάμε ξανά στην αρχή στις οικονομικές θεωρίες που εφάρμοσαν οι Μεταξάς, Χίτλερ, Μουσολίνι ακόμα και ο δημοκρατικός Αμερικανός πρωθυπουργός Franklin Delano Roosevelt, φιλελευθεροποίηση της οικονομίας και οι άνεργοι/ες να επιστρατεύονται από το κράτος και να εκπονούν δημόσιον έργον έως ότου προσληφθούν μέσω του ΟΑΕΔ στον ιδιωτικό τομέα. Στόχος πρέπει να είναι το 0% ανεργία, 0% φτώχεια. Έστω και ένας άνεργος ή φτωχός σημαίνει αποτυχία.

Αυτός είναι ο λόγος που δεν έγινα ποτέ νεοφιλελεύθερος.

 

[Guest 875331]

Προσωπικά με εκφράζει ετούτη η σοφή ρήση του Μπερλουσκόνι, για όλες τις πολιτικές μου απόψεις.

 

[Wonderkid]

Επίσης, σχετικά με τη μεταστροφή πολιτικών απόψεων πρέπει να αναφερθούμε και σε πολιτικούς που την έχουν πράξει

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Σεπτεμβρίου 2021

Ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι ο Βορίδης, ο οποίος από σκληρός δεξιός ΕΠΕΝίτης και εθνικιστής, μεταστράφηκε στον κεντροδεξιό χώρο

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Σεπτεμβρίου 2021

Επίσης, θα μπορούσε κάποιος να πει ακόμα και για τον Τζήμερο, στα κοινωνικά θέματα ότι από κεντρώος, έκανε στροφή προς τα δεξιά...

 

[giannhs2001]

Ο Βορίδης δεν ήτο απλά σκληρός δεξιός. Ήτο από τα ιδρυτικά μέλη της ΝΟΠΟ ( Ναζιστική Οργάνωσις Παναθηναϊκών Οπαδών ) με το όνομα " Mavor ". Ήτο υπεύθυνος νεολαίας της φιλοχουντικής ΕΠΕΝ και εν συνεχεία τώρα γλυκάθηκε από τη καρέκλα της Νέας Δημοκρατίας και έγινε προοδευτικός νεοφιλελές. Από την άλλη ο φυλακισμένος Κωνσταντίνος Μπαρμπαρούσης παρότι που τον πλησίασαν στελέχη της Νέας Δημοκρατίας και προσπαθούσαν να τον πάνε μαζί τους δεν πρόδωσε τα ιδανικά του και προτίμησε να φυλακιστεί. Αυτές είναι οι αξίες ενός πατριώτη.

Τώρα για τους πολιτικούς να μη το πιάσουμε, οι πολιτικοί στη πλειοψηφία τους έχουν τη συμπεριφορά των χαφιέδων της Κατοχής. Πάνε με όποιον έχει δύναμη. Για δεκαετίες βουλευτές ΝΔ-ΠΑΣΟΚ πήγαιναν πέρα δώθε και τώρα και του ΣΥΡΙΖΑ. Ίδιες νοοτροπίες τότε και τώρα. Για κάποιους ανθρώπους υπάρχουν μόνο τσέπες και όχι πεποιθήσεις και τη ζωή τους πουλάνε στο διάολο.

 

[Wonderkid]

Ακόμα και ο Τσίπρας από αριστερός, έκανε τα τελευταία χρόνια της πρωθυπουργίας του στροφή και άνοιγμα προς την κεντροαριστερά και τη σοσιαλδημοκρατία...ακόμα και το ίδιο το κόμμα με την αποχώρηση των αριστερών-ακροαριστερών συνιστωσών του μετά το δημοψήφισμα του '15...

 

[giannhs2001]

Ακόμα και ο Τσίπρας από αριστερός, έκανε τα τελευταία χρόνια της πρωθυπουργίας του στροφή και άνοιγμα προς την κεντροαριστερά και τη σοσιαλδημοκρατία...ακόμα και το ίδιο το κόμμα με την αποχώρηση των αριστερών-ακροαριστερών συνιστωσών του μετά το δημοψήφισμα του '15...

Ο Τσίπρας ακόμα και σήμερα πιστεύει ότι έκανε επανάσταση...

Πάντα το είχα μία απορία για το αν οι πολιτικοί έχουν συνείδηση ότι τα κάνουν μαντάρα ή αν πιστεύουν όντως όσα λένε και είναι και περήφανοι μάλιστα για αυτό..

 

[Wonderkid]

Μάλλον μικροπολιτική...

 

[Dias]

1) Πάντως, πολλοί φασιστοειδείς υποτίθεται ότι έχουν κοινό παρελθόν. Όταν διηγούνται τα νεανικά τους χρόνια, "θυμούνται" ότι κάποτε ήταν αριστεροί και μάλιστα μέλη της ΚΝΕ (κάτι που δεν επιβεβαιώνεται). Όμως κάποια στιγμή . . . "είδαν το φως το αληθινόν".
2) Επίσης, κάποιοι με κραυγαλέο ναζιστικό - φασιστικό - εγκληματικό παρελθόν θέλουν να μας πείσουν ότι ξαφνικά έγιναν δημοκράτες και πατριώτες. Πρέπει να είμαστε ηλίθιοι για να τους πιστέψουμε.

​

 

[Wonderkid]

Ειδικά η ΧΑ με ξεκάθαρα εθνικοσοσιαλιστικό παρελθόν, τα τελευταία χρόνια προσπάθησαν να αποταχθούν τον ναζισμό και να τον συγκαλείψουν, πλασάροντας ως ιδεολογία του κόμματος τον εθνικισμό που πουλούσε...

 

[giannhs2001]

1) Πάντως, πολλοί φασιστοειδείς υποτίθεται ότι έχουν κοινό παρελθόν. Όταν διηγούνται τα νεανικά τους χρόνια, "θυμούνται" ότι κάποτε ήταν αριστεροί και μάλιστα μέλη της ΚΝΕ (κάτι που δεν επιβεβαιώνεται). Όμως κάποια στιγμή . . . "είδαν το φως το αληθινόν".
2) Επίσης, κάποιοι με κραυγαλέο ναζιστικό - φασιστικό - εγκληματικό παρελθόν θέλουν να μας πείσουν ότι ξαφνικά έγιναν δημοκράτες και πατριώτες. Πρέπει να είμαστε ηλίθιοι για να τους πιστέψουμε.

​

Ναι έχω κοινό παρελθόν με τον Benitto Mussolini που ήτο μέλος της Ιταλικής Κομμουνιστικής Νεολαίας και μετά ίδρυσε το φασιστικό μανιφέστο. Άσε μας ρε Δία που θα ασχοληθώ με γραφικούς σαν εσένα. Σε όλες τις συζητήσεις μας στα πόδια το βάζεις ως τώρα.

Και αν δεν ήμουν σε κάτι ή δεν είχα αλλάξει απόψεις τότε δεν θα το ανέφερα καν. Οπότε τα υπονοούμενα σου αλλού εκεί που σε παίρνει. Και αν δεν επιβεβαιώνεται έλα από κοντά να σου φέρω και μάρτυρες. Άλλο ένα ανούσιο ποστ και μετά θα γίνεις λαγός όπως το συνηθίζεις.

 

[Wonderkid]

Επίσης, η ΝΔ, μέσα στη δεκαετία του '90, επιχείρησε άνοιγμα στο κέντρο και τον φιλελευθερισμό,παραμελώντας ουσιαστικά τις συντηρητικές καταβολές του κόμματος

 

[American Economist]

Παιδια μπορει να μου πει καποιος τους λόγους να ειναι αριστερός και οχι Φιλελεύθερος? Δειτε που ειναι σημερα οι ΗΠΑ, Βρετανια, Νοτια Κορεα, Ελβετια και που ειναι οι αριστερες μπανανιες Ρωσια, Ιταλια, Ελλαδα, Κούβα κτλ

Και οχι μην αναφερει κανεις την Σκανδιναβία γιατι αρχικα οι χωρες αυτές δεν εχουν αριστερές κυβερνήσεις και δευτερον ειναι απο τις πιο Free οικονομίες στον πλανητη, πανω ακομη και απο τις ΗΠΑ.

 

[giannhs2001]

Παιδια μπορει να μου πει καποιος τους λόγους να ειναι αριστερός και οχι Φιλελεύθερος?

Αντί για σκέτο φιλελεύθερος γιατί να μην είσαι Εθνικοφιλελεύθερος; Θυμήσου μόνο τα τεράστια επιτεύγματα του Εθνικοφιλελευθερισμού όπως αυτός εκφράστηκε επί Ελευθερίου Βενιζέλου στην Ελλάδα.

 

[Wonderkid]

Ακριβώς ο Βενιζέλος υπήρξε και ένθερμος υποστηρικτής της Μεγάλης Ιδέας και φιλελεύθερος εθνικιστής

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Σεπτεμβρίου 2021

Πάντως για να μη ξεφύγουμε από το θέμα, μεταστροφή πολιτικών απόψεων έκανε και ο Βελόπουλος...σε ένα περιφερειακό κανάλι (ΤRT αν δε κάνω λάθος), είχε τύχει να ακούσω να λέει ότι τα πολιτικά του ξεκινήματα τα έκανε σαν τροτσκιστής

 

[giannhs2001]

Πάντως για να μη ξεφύγουμε από το θέμα, μεταστροφή πολιτικών απόψεων έκανε και ο Βελόπουλος...σε ένα περιφερειακό κανάλι (ΤRT αν δε κάνω λάθος), είχε τύχει να ακούσω να λέει ότι τα πολιτικά του ξεκινήματα τα έκανε σαν τροτσκιστής

Καλά ο Βέλο.....