Μισθοί στην Ελλάδα και στο εξωτερικό

[Nick890]

Μια καλή αρχή είναι να διαχωρίσεις τον μέσο από τον διάμεσο. Είναι 2 διαφορετικές έννοιες. Stats 101.

Επίσης αυτά που παρέθεσες επαληθεύουν όσα είπα. $3995=€2755

Συνήθως τα σάιτ που ανεβάζουν μισθούς κλπ είναι φουλ ανακριβή για χίλιους δυο λόγους....απο προσωπική εμπειρία αυτό γιατί ρώτησα τον recruiter μου γιατί υπάρχει τέτοια διαφορα μισθού

Η απάντηση ήταν : αυτά είναι τα νόμιμα που έχουν καθοριστεί απ' την κυβέρνηση και καλό θα ήταν να ψάχτεις απο κυβερνητικές πηγές (αφού εκείνοι αποφασίζουν) και όχι από τρίτα σάιτ που δεν ξέρουμε πώς έχουν κάνει την έρευνα και έχουν βγάλει τέτοιες τιμές



Οπότε το πιο λογικό για τον Φώτη είναι αντί να βρίσκει" εύκολα " τους μισθούς , να μπει να βλέπει τους μισθούς απ' τα κυβερνητικά ΦΕΚ που είναι και 100% ακριβή

 

[Nelliel]

Νελη εκτός από το να βγάζεις κακία και αντίδραση χωρίς λόγο είναι καλό να γράφεις ουσιώδη πράγματα. Σου έχουμε πει ότι αν κακοπερνας τόσο στον Καναδά μπορείς να τα μαζέψεις και να έρθεις στην Ελλάδα.

View attachment 114535View attachment 114535View attachment 114536

Ρε Φώτη ειλικρινά με έχεις εκνευρίσει. Σου λέω άλλη έννοια είναι ο μέσος και άλλη ο διάμεσος. Τα 59Κ μέσος μισθός είναι μεικτά. Σε δολλάρια. Καναδικά δολλάρια. Η ισοτιμία είναι 1.45. Κανεις μια εργασία και εχει άπειρα λάθη τα οποία σου λέω να διορθώσεις και συνεχίζεις τα δικά σου. Όπως σου είπε και ο Νικ, βρες αξιόπιστες πηγές. Με τέτοιες πηγές θα τρως άκυρα από παντού.

ΥΓ: το Νουναβατ έχει τον μεγαλύτερο μισθό, προτείνω να μετακομίσεις εκεί.

 

[Nick890]

ΥΓ: το Νουναβατ έχει τον μεγαλύτερο μισθό, προτείνω να μετακομίσεις εκεί.

Συγκρητικα με τι ? Συγκρητικα με καναδα ?

 

[American Economist]

Ρε Φώτη ειλικρινά με έχεις εκνευρίσει. Σου λέω άλλη έννοια είναι ο μέσος και άλλη ο διάμεσος. Τα 59Κ μέσος μισθός είναι μεικτά. Σε δολλάρια. Καναδικά δολλάρια. Η ισοτιμία είναι 1.45. Κανεις μια εργασία και εχει άπειρα λάθη τα οποία σου λέω να διορθώσεις και συνεχίζεις τα δικά σου. Όπως σου είπε και ο Νικ, βρες αξιόπιστες πηγές. Με τέτοιες πηγές θα τρως άκυρα από παντού.

ΥΓ: το Νουναβατ έχει τον μεγαλύτερο μισθό, προτείνω να μετακομίσεις εκεί.

Νελη μου κανένα άκυρο δεν θα τρώω καθώς σε ότι εργασία έχω κάνει μέχρι τώρα βάζω από κάτω τα αντίστοιχα link. Έχω κάνει αρκετές εργασίες μέχρι τώρα και δόξα το θεό έχουν πάει καλά.

Εγώ Νελη δεν θέλω να πάω σε κανένα Nunavut απλά θέλω να φυγω από την Ελλάδα στο μέλλον. Αντίθετα εσύ μας λες ποσό χάλια είναι ο Καναδάς αλλά δεν φεύγεις από εκεί.

 

[Nelliel]

Συγκρητικα με τι ? Συγκρητικα με καναδα ?

Εννοώ εντός καναδα. Η καλύτερη επαρχία. Μισθοί στο ταβάνι βέβαια και ένα μπουκάλι χυμός κοστίζει $20 vs $4 στην υπόλοιπη χώρα, αλλά τι σημασια έχει. Εμας μας νοιάζει μόνο ο μισθός

 

[American Economist]

Εννοώ εντός καναδα. Η καλύτερη επαρχία. Μισθοί στο ταβάνι βέβαια και ένα μπουκάλι χυμός κοστίζει $20 vs $4 στην υπόλοιπη χώρα, αλλά τι σημασια έχει. Εμας μας νοιάζει μόνο ο μισθός

Και στην Ελλάδα που λες ότι είναι χαρά θεού ο μέσος καθαρός μισθός σύμφωνα με την Εργανη είναι 1.100€ όμως τα ενοίκια έχουν πάει στα 500-600€, η ΔΕΗ ένα 200€ το μήνα και το supermarket στο θεό. Παρολο αυτά μας λες για την «χαμηλή αγοραστική» δύναμη του Καναδά.

 

[Nelliel]

Και στην Ελλάδα που λες ότι είναι χαρά θεού ο μέσος καθαρός μισθός σύμφωνα με την Εργανη είναι 1.100€ όμως τα ενοίκια έχουν πάει στα 500-600€, η ΔΕΗ ένα 200€ το μήνα και το supermarket στο θεό. Παρολο αυτά μας λες για την «χαμηλή αγοραστική» δύναμη του Καναδά.

Μα είναι χαμηλή. Φαίνεται υψηλή γιατί ο κόσμος πληρώνει με πιστωτικές και κουβαλάει χρέος 20Κ από πίσω. Με 4Κ τον μήνα με το ζόρι την βγάζεις. Και πρέπει να αποταμιευεις και για την σύνταξη σου. 2300 ενοίκιο, κινητό 100, ίντερνετ 100, ρεύμα 50, συνδρομές σε νετφλιξ και λοιπές αηδιες 50, πάρκινγκ 100, ασφάλεια αυτοκινήτου 250, τρόφιμα 600+, διασκέδαση 50-100 ανά έξοδο. Αν βάλω βενζίνη και πάρκινγκ εκτός σπιτιού, άστο, δεν την βγάζεις.

 

[American Economist]

Μα είναι χαμηλή. Φαίνεται υψηλή γιατί ο κόσμος πληρώνει με πιστωτικές και κουβαλάει χρέος 20Κ από πίσω. Με 4Κ τον μήνα με το ζόρι την βγάζεις. Και πρέπει να αποταμιευεις και για την σύνταξη σου. 2300 ενοίκιο, κινητό 100, ίντερνετ 100, ρεύμα 50, συνδρομές σε νετφλιξ και λοιπές αηδιες 50, πάρκινγκ 100, ασφάλεια αυτοκινήτου 250, τρόφιμα 600+, διασκέδαση 50-100 ανά έξοδο. Αν βάλω βενζίνη και πάρκινγκ εκτός σπιτιού, άστο, δεν την βγάζεις.

Αν είναι χαμηλή σκέψου τι γίνεται στην Ελλάδα. Όπου ένα σοβαρό σπίτι σε μια καλή περιοχή κάνει ένα 600αρι, η ΔΕΗ 200€, το supermarket αλλά 200€, ΕΥΔΑΠ 40€, βενζίνη 120€. Όπως βλέπεις μόνο με αυτά τα έξοδα ξεπερνάς τα 1.100€ που ειναι ο μέσος καθαρός μισθός χωρίς να έχω βάλει μέσα τηλεφωνία, αποταμίευση, εξόδους με φίλους κτλ.

 

[Nelliel]

Αν είναι χαμηλή σκέψου τι γίνεται στην Ελλάδα. Όπου ένα σοβαρό σπίτι σε μια καλή περιοχή κάνει ένα 600αρι, η ΔΕΗ 200€, το supermarket αλλά 200€, ΕΥΔΑΠ 40€, βενζίνη 120€. Όπως βλέπεις μόνο με αυτά τα έξοδα ξεπερνάς τα 1.100€ που ειναι ο μέσος καθαρός μισθός χωρίς να έχω βάλει μέσα τηλεφωνία, αποταμίευση, εξόδους με φίλους κτλ.

Εντάξει τα ειπαμε, και οι 2 χώρες είναι σκατά, παμε παρακάτω.

 

[American Economist]

Εντάξει τα ειπαμε, και οι 2 χώρες είναι σκατά, παμε παρακάτω.

Νελη δεν ξέρω τι είναι ο Καναδάς, ξέρω τι είναι η Ελλάδα και ξέρω ότι είναι στις 4 τελευταίες θέσεις στην Ε.Ε βάση των μισθών. Επίσης, όλοι θυμόμαστε ότι μέχρι και πριν 3 χρόνια έλεγες ότι ο Καναδάς ειναι παράδεισος πάνω στη Γη ενώ τώρα τον παρουσιάζεις λες και είναι κόλαση. Δεν ξέρω τι ισχύει απο τα 2 , ξέρω ότι είναι δύσκολο μια χαρά να αλλάξει κατά 180 μοίρες μέσα σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα.

 

[Nelliel]

Ε τρουντο όλα είναι εφικτά

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 11 Απριλίου 2023

Α και επίσης ζούσα στην δική μου φούσκα. Επειδή εγώ είμαι καλά δεν σημαίνει ότι όλοι οι άλλοι είναι καλά. Μου πήρε ένα διάστημα να το καταλάβω. Δεν γνώριζα ότι πολλοί αγόραζαν καινούριο iphones κάθε χρονο με δανεικά. Νόμιζα ότι απλά τους περίσσευαν αρκετά. Δεν είχα ιδέα ότι απλά τα χρέωναν όλα σε πιστωτικές

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 11 Απριλίου 2023

Ουσιαστικά είμαστε στην ίδια φάση με την Ελλάδα πριν την κρίση που έπαιρναν όλοι αβερτα καταναλωτικά δάνεια και διακοποδανεια. Έρχεται κριση και εδώ. Θέμα χρόνου είναι πλέον.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 11 Απριλίου 2023

https://betterdwelling.com/young-canadians-wont-have-the-same-opportunity-as-past-generations-oecd-forecast/

 

[American Economist]

Ε τρουντο όλα είναι εφικτά

Συμφωνώ με αυτό που λες και έχω διαβάσει αρκετά articles σχετικά με τα ολέθρια αποτελέσματα που έχει προκαλέσει σε διαφορά θέματα. Όμως το χειρότερο επίπεδο του Καναδά είναι πολύ καλύτερο από την Ελλάδα του 2023 και δεν μιλάω μόνο για μισθούς αλλά γενικά σε όλους τους τομείς.

Νομίζω ότι στις επόμενες εκλογές θα χάσει ο Trudeau καθώς ήδη είναι 6 μονάδες πίσω.

 

[Nick890]

@Volkswagen Fan γιατι δεν προσπαθεις να βαλεις μια κυβερνητικη πηγη ? .....η εργασια σου θα ειναι και πιο αξιοπιστη απο θεμα αξιοπιστίας.

Και δικιο να εχεις ...εγω ή καποιος αλλος φοιτητης (σε κανα debate) μπορουμε καλειστα να σου πουμε οτι λες μλκιες γιατι η πηγη που εχεις δεν ειναι πηγη (ετσι για το γαμοτο ,και ας εχεις δικιο ) Καταλαβες ?

 

[Nelliel]

Είναι όλοι πλέον αγανακτισμένοι. Οι προηγούμενες συντηρητικες κυβερνήσεις άφησαν πλεόνασμα και αυτός πήγε το έλλειμμα στα 80δις. Το συνολικό χρέος είναι πάνω από 1τρις. Δεν μπορείς πλέον να μιλήσεις ελευθερα, η χώρα έχει γεμίσει άστεγους, πρεζόνια και εγκληματίες και η κοινωνια έχει αλλοιωθεί όσο δεν πάει. Τόσους άστεγους και πρεζόνια δεν έχω δει πουθενά στην ΕΕ. Ξέρεις τι είναι να έχεις πάρκα και πάρκινγκ γεμάτα με αυτοκίνητα και τροχόσπιτα επειδή ο κόσμος δεν μπορεί να πληρώνει ενοίκιο και μένει σε αυτοκίνητα και τροχόσπιτα; Χωρια οι σκηνές που στήνουν οι άλλοι άστεγοι παντού πλέον στην πόλη και στα πάρκα. Και όχι μόνο σε μεγάλα αστικά κέντρα. Ακόμα και σε μικρές πόλεις. Οι μισθοί δεν ανταποκρίνονται στο κόστος διαβίωσης. Οι περισσότεροι μένουν με συγκατοίκους ή οικογένεια. Σκέψου φάση να είσαι σε σχέση ή ακόμα και παντρεμένος και να αγοράζεις σπίτι και να μένεις με την κοπέλα σου/γυναίκα σου και άλλους 2 συγκατοίκους.

 

[American Economist]

@Volkswagen Fan γιατι δεν προσπαθεις να βαλεις μια κυβερνητικη πηγη ? .....η εργασια σου θα ειναι και πιο αξιοπιστη απο θεμα αξιοπιστίας.

Και δικιο να εχεις ...εγω ή καποιος αλλος φοιτητης (σε κανα debate) μπορουμε καλειστα να σου πουμε οτι λες μλκιες γιατι η πηγη που εχεις δεν ειναι πηγη (ετσι για το γαμοτο ,και ας εχεις δικιο ) Καταλαβες ?

Οι μισθοί για τις 18 χωρες της Ευρώπης είναι από την Eurostat. Για ΗΠΑ και Καναδά είναι από διαφορά site που έψαξα τα οποία και έχω βάλει τα link.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 11 Απριλίου 2023

Είναι όλοι πλέον αγανακτισμένοι. Οι προηγούμενες συντηρητικες κυβερνήσεις άφησαν πλεόνασμα και αυτός πήγε το έλλειμμα στα 80δις. Το συνολικό χρέος είναι πάνω από 1τρις. Δεν μπορείς πλέον να μιλήσεις ελευθερα, η χώρα έχει γεμίσει άστεγους, πρεζόνια και εγκληματίες και η κοινωνια έχει αλλοιωθεί όσο δεν πάει. Τόσους άστεγους και πρεζόνια δεν έχω δει πουθενά στην ΕΕ. Ξέρεις τι είναι να έχεις πάρκα και πάρκινγκ γεμάτα με αυτοκίνητα και τροχόσπιτα επειδή ο κόσμος δεν μπορεί να πληρώνει ενοίκιο και μένει σε αυτοκίνητα και τροχόσπιτα; Χωρια οι σκηνές που στήνουν οι άλλοι άστεγοι παντού πλέον στην πόλη και στα πάρκα. Και όχι μόνο σε μεγάλα αστικά κέντρα. Ακόμα και σε μικρές πόλεις. Οι μισθοί δεν ανταποκρίνονται στο κόστος διαβίωσης. Οι περισσότεροι μένουν με συγκατοίκους ή οικογένεια. Σκέψου φάση να είσαι σε σχέση ή ακόμα και παντρεμένος και να αγοράζεις σπίτι και να μένεις με την κοπέλα σου/γυναίκα σου και άλλους 2 συγκατοίκους.

Παρόλο αυτά συνεχίζει να παίρνει 28-30% άνετα στις δημοσκοπήσεις, δεν μπορώ να καταλάβω τι σκέφτονται οι καναδοί και του δίνουν ακόμα τόσο υψηλά ποσοστά.

Στην Ευρώπη δεν έχουμε τόσο μεγάλο πρόβλημα με homelessness λόγω του κράτους πρόνοιας που υπάρχει, όμως στην Ελλάδα έχουμε σοβαρό θέμα με εγκληματικότητα. Στο κέντρο της Αθήνας μετά τις 20.00 το βράδυ δεν τολμάς να πας σε περιοχές του κέντρου καθώς κινδυνεύεις.

 

[Nick890]

Οι μισθοί για τις 18 χωρες της Ευρώπης είναι από την Eurostat. Για ΗΠΑ και Καναδά είναι από διαφορά site που έψαξα τα οποία και έχω βάλει τα link.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 11 Απριλίου 2023

Παρόλο αυτά συνεχίζει να παίρνει 28-30% άνετα στις δημοσκοπήσεις, δεν μπορώ να καταλάβω το σκέφτονται οι καναδοί και του δίνουν ακόμα τόσο υψηλά ποσοστά.

Στην Ευρώπη δεν έχουμε τόσο μεγάλο πρόβλημα με homelessness λόγω του κράτους πρόνοιας που υπάρχει, όμως στην Ελλάδα έχουμε σοβαρό θέμα με εγκληματικότητα. Στο κέντρο της Αθήνας μετά τις 20.00 το βράδυ δεν τολμάς να πας σε περιοχές του κέντρου καθώς κινδυνεύεις.

'' Η eurostat ειναι οτι νανε και εχει ανακριβη πληροφοριες ΄΄.....τι θα κανεις λοιπον αν σου πω αυτο ? Μπορεις να αποδειξεις το αντιθετο .Για να αποδειξεις το σωστο για τους μισθους , θα πας σε κυβερνητικη πηγη και κανενας δεν μπορει να πει κιχ γιατι πολυ απλα ειναι αυτο που ειναι και δεν αλλαζει

 

[American Economist]

'' Η eurostat ειναι οτι νανε και εχει ανακριβη πληροφοριες ΄΄.....τι θα κανεις λοιπον αν σου πω αυτο ? Μπορεις να αποδειξεις το αντιθετο .Για να αποδειξεις το σωστο για τους μισθους , θα πας σε κυβερνητικη πηγη και κανενας δεν μπορει να πει κιχ γιατι πολυ απλα ειναι αυτο που ειναι και δεν αλλαζει

Πρέπει να καταλάβεις κάτι, οι κυβερνητικές πηγές δεν σου λένε ποσό είναι ο μέσος και ο διάμεσος μισθός. Οι κυβερνητικές πηγές σου λένε μόνο τον κατώτατο μισθό αλλά και τους μισθούς σε διαφορά κλιμάκια του δημοσίου τομέα (πχ καθηγητές πανεπιστημίου). Τα στοιχεία του μέσου μισθού τα παίρνεις από Elstat , Eurostat και Εργανη.

 

[Nelliel]

Οι μισθοί για τις 18 χωρες της Ευρώπης είναι από την Eurostat. Για ΗΠΑ και Καναδά είναι από διαφορά site που έψαξα τα οποία και έχω βάλει τα link.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 11 Απριλίου 2023

Παρόλο αυτά συνεχίζει να παίρνει 28-30% άνετα στις δημοσκοπήσεις, δεν μπορώ να καταλάβω τι σκέφτονται οι καναδοί και του δίνουν ακόμα τόσο υψηλά ποσοστά.

Στην Ευρώπη δεν έχουμε τόσο μεγάλο πρόβλημα με homelessness λόγω του κράτους πρόνοιας που υπάρχει, όμως στην Ελλάδα έχουμε σοβαρό θέμα με εγκληματικότητα. Στο κέντρο της Αθήνας μετά τις 20.00 το βράδυ δεν τολμάς να πας σε περιοχές του κέντρου καθώς κινδυνεύεις.

Τον ψηφίζουν οι μετανάστες που φέρνει αβερτα. Και οι αριστεροί hipsters που δυστυχώς αυξάνονται εκθετικά. Εδώ δεν έχουμε πρόνοια. Η εγκληματικότητα είναι χειρότερη από Ελλάδα. Προχθές πήγε ένας να αποκεφαλίσει άνθρωπο μέσα σε αστικό. Ακόμα εντατική ειναι. Άλλος εμφανίστηκε στα επείγοντα ξεκοιλιασμενος. Τις προάλλες που περπατούσα αμέριμνη πέρασε ένας από δίπλα μου με μαχαίρι. Δεν βγαίνω έξω όταν δύει ο ήλιος. Αν και τα περισσότερα γίνονται μέρα μεσημέρι. Το ΣΚ έριξαν βενζίνη σε κατάστημα και το άναψαν ενώ είχε πελάτες μέσα. Αυτά μόνο σε μια πόλη. Στις περισσότερες επιθέσεις το θύμα δεν γνωρίζει τον θύτη. Είναι τόσα πολλά τα περιστατικά που πολλά δεν τα λένε καν στις ειδήσεις. Πχ μας είχε έρθει μια στο ιατρείο με άπειρες ουλές. Την είχε μαχαιρώσει ο άντρας της καμιά 15αρια φορές σε χέρια και κοιλιά.

 

[American Economist]

Τον ψηφίζουν οι μετανάστες που φέρνει αβερτα. Και οι αριστεροί hipsters που δυστυχώς αυξάνονται εκθετικά. Εδώ δεν έχουμε πρόνοια. Η εγκληματικότητα είναι χειρότερη από Ελλάδα. Προχθές πήγε ένας να αποκεφαλίσει άνθρωπο μέσα σε αστικό. Ακόμα εντατική ειναι. Άλλος εμφανίστηκε στα επείγοντα ξεκοιλιασμενος. Τις προάλλες που περπατούσα αμέριμνη πέρασε ένας από δίπλα μου με μαχαίρι. Δεν βγαίνω έξω όταν δύει ο ήλιος. Αν και τα περισσότερα γίνονται μέρα μεσημέρι. Το ΣΚ έριξαν βενζίνη σε κατάστημα και το άναψαν ενώ είχε πελάτες μέσα. Αυτά μόνο σε μια πόλη. Στις περισσότερες επιθέσεις το θύμα δεν γνωρίζει τον θύτη. Είναι τόσα πολλά τα περιστατικά που πολλά δεν τα λένε καν στις ειδήσεις. Πχ μας είχε έρθει μια στο ιατρείο με άπειρες ουλές. Την είχε μαχαιρώσει ο άντρας της καμιά 15αρια φορές σε χέρια και κοιλιά.

Πραγματικά δεν ξέρω τι να πω , κρίμα καθώς ο Καναδάς ήταν πρότυπο πριν λίγα χρόνια. Αν δεις πάντως ότι τα πράγματα δεν βελτιώνονται μπορείς να την κάνεις για Ευρώπη σε χώρες όπως η Ιρλανδία , Ελβετία η Σκανδιναβια. Η Ελλάδα ακόμα δεν αξίζει σε καμία περίπτωση, δεν ξέρω σε μια 10ετια πως θα είναι τα πράγματα όμως σήμερα δεν αξίζει ειδικά αν μένεις στο εξωτερικό.

 

[Nick890]

Πρέπει να καταλάβεις κάτι, οι κυβερνητικές πηγές δεν σου λένε ποσό είναι ο μέσος και ο διάμεσος μισθός. Οι κυβερνητικές πηγές σου λένε μόνο τον κατώτατο μισθό αλλά και τους μισθούς σε διαφορά κλιμάκια του δημοσίου τομέα (πχ καθηγητές πανεπιστημίου). Τα στοιχεία του μέσου μισθού τα παίρνεις από Elstat , Eurostat και Εργανη.

Θα παρεις τα αντιστοιχα λοιπον στοιχεια απ τα εργανη των κρατων .........ασε τα eurostat ,σε μελλοντικες σου εργασιες και οταν θα πας σε συνεδρια ,θα σου ανοιγουν debate γιατι η στατιστικη εχει τρυπες να την μαγειρευεις και αλλα χιλια δυο πραγματα .Ενω αμα εχεις την πιο εγκυρη πηγη ...που θα ειναι κυβερνητικη ,δεν μπορει κανεις να μαγειρεψει τα λογα και να πει τιποτα

Οτι και να λενε ,απλα λες να εδω αυτα λεει το κρατος τους ,it is what it is αν θες -πιστευεις ,αν θες οχι ...και πας παρακατω