Να κλείσει τα σύνορα της η ΕΕ προς όλους τους Μουσουλμάνους πρόσφυγες;

[giannhs2001]

Ενδιαφέρουσα η φωτογραφία που έβαλες. Για θύμησέ μου όμως, ποιός ήταν αυτός που βοήθησε οικονομικά και στρατιωτικά τους ισλαμιστές στο Αφγανιστάν να ανατρέψουν την προοδευτική κομμουνιστική κυβέρνηση της χώρας?

Η οποία προοδευτική κομμουνιστική κυβέρνηση είχε προέλθει με την επέμβαση της Σοβιετικής Ένωσης στο Αφγανιστάν;

Δεν αντιλέγω πως η Δύση δεν φέρει μεγάλη ευθύνη για αυτό το χάος. Επέλεξε συνειδητά να κρατήσει την στρατηγική "ο εχθρός του εχθρού μου είναι φίλος" και συνεργάστηκε με Ισλαμιστές μέχρι που της γύρισε μπούμερανγκ. Όμως αυτό που ήθελα να πω είναι πως καμμία κυβέρνηση ποτέ δεν μπορεί να στηριχθεί σε ένα τόπο χωρίς λαϊκό έρεισμα και έγκριση. Ειδάλλως θα πέσει. Για να υπάρχει το Ισλαμικό καθεστώς στο Ιράν από το 1979 και στο Αφγανιστάν οι Ταλιμπάν σημαίνει πως έχουν λαϊκό έρεισμα. Ένα μεγάλο κομμάτι του λαού τους θέλει. Άλλως τε δεν είναι τυχαίο πως παρά το ότι ο αφγανικός στρατός ήταν πιο άρτια εξοπλισμένος από τους Ταλιμπάν κατέρρευσε αμέσως με την πρώτη μαζική αντεπίθεση. Γιατί ο λαός του Αφγανιστάν έβλεπε την κυβέρνηση του και τον στρατό ως δοσίλογους.

 

[aggorf]

Η οποία προοδευτική κομμουνιστική κυβέρνηση είχε προέλθει με την επέμβαση της Σοβιετικής Ένωσης στο Αφγανιστάν;

΄Οχι. Η επέμβαση από τη σοβιετική ένωση στην οποία αναφέρεσαι ήταν στον πόλεμο με τους Μουτζαχεντίν τους οποίους υποστηρίζαν οι ΗΠΑ και δεν ήταν τίποτα παραπάνω από στρατιωτική βοήθεια την οποία είχε ζητήσει η επίσημη κυβέρνηση του Αφγανιστάν.

Πάντως, σαν ιστορική αναφορά, οι κομμουνιστές ανέβηκαν μέσω εκλογών στην εξουσία τη δεκαετία του 60, ανατραπηκαν με πραξικόπημα/επανάσταση(εξαρτάται ποιον ρωτάς) στις αρχές της δεκαετίας του 70 και ξαναήρθαν στην εξουσία με πραξικόπημα/επανάσταση(πάλι εξαρτάται ποιον ρωτάς) το 1978

 

[Panzerkampfwagen]

Ναι.

 

[giannhs2001]

΄Οχι. Η επέμβαση από τη σοβιετική ένωση στην οποία αναφέρεσαι ήταν στον πόλεμο με τους Μουτζαχεντίν τους οποίους υποστηρίζαν οι ΗΠΑ και δεν ήταν τίποτα παραπάνω από στρατιωτική βοήθεια την οποία είχε ζητήσει η επίσημη κυβέρνηση του Αφγανιστάν.

Τα ίδια επιχειρήματα βέβαια προτάσσουν και οι υπέρ των αμερικανικών επεμβάσεων. Τους ζητήθηκε να παρέμβουν. Κανένας λαός δεν έχει δικαίωμα να παρέμβει στα εσωτερικά άλλου λαού.

Αυτό που λες ισχύει, οι ΗΠΑ υπεστήριζαν και τους Μουτζαχεντίν και τους Ταλιμπάν στο Αφγανιστάν, την Αλ Κάιντα του Μπιν Λάντεν, έμμεσα και το ISIS και την Ισλαμική Επανάσταση του 1979 στο Ιράν. Όμως αυτό δεν αναιρεί αυτό που λέω. Όλοι αυτοί δεν θα είχαν ανέλθει στην εξουσία ούτε θα έμεναν αν δεν είχαν λαϊκό έρεισμα. Σημαίνει πως ένα μεγάλο κομμάτι του λαού τους θέλει και ταυτίζεται με τις ιδέες τους. Το απέδειξε αν μη τι άλλο και η αποτυχημένη απόπειρα φιλελευθεροποίησης και εκδημοκρατισμού του Αφγανικού λαού από την εικοσαετή κατοχή των ΗΠΑ.

Το ριζοσπαστικό Ισλάμ υπήρχε, υπάρχει και θα υπάρχει. Η Δύσις το εκμεταλλεύτηκε όσο την συνέφερε και εν συνεχεία όταν της γύρισε μπούμερανγκ ξεκινήσει να το πολεμάει.

 

[nearos]

Θυμούμαι παλιά με την Αναστάζια και τον μπαγλαντεσιανό που την σκότωσε που το σάιτ ηταν ενα πεδίο μάχης μεταξύ ατόμων που λέγανε οτι όλοι οι αλλοδαποί μουσουλμάνοι είναι το ίδιο και οι άλλοι που λέγανε οτι εμείς οι έλληνες είμαστε τρισχειρότεροι. Αυτό το νήμα ούτε που θα το φανταζόμουν οτι θα υπήρχε ποτέ, και δεν ξερω αν πρέπει να νιώθω χαρά ή λύπη. Πάντως συμφωνώ οτι πρέπει προσωρινά να τα κλείσει, γιατι οπως πάει θα γίνουμε γαλλία

 

[Πουπουλίνα]

Εξαιρετικα ενδεικτικο το αποτελεσμα της ψηφοφοριας.Οι περισσοτεροι νομιζω καταλαβαινουμε οτι δν παει αλλο,ειδικα με ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ.

 

[aggorf]

η αποτυχημένη απόπειρα φιλελευθεροποίησης και εκδημοκρατισμού του Αφγανικού λαού από την εικοσαετή κατοχή των ΗΠΑ.

Χωρίς παρεξήγηση αδερφέ αλλά αυτή η πρόταση δείχνει από μόνη της το ότι είσαι αρκετά άσχετος όσον αφορά το Αφγανιστάν. Πάντως, δεν έχεις και πολύ άδικο στα υπόλοιπα που έγραψες. Όντως οι Ταλιμπάν πχ έχουν ένα σημαντικό ποσοστό του λαού με το μέρος τους, αλλά δεν είναι τόσο απλοικά τα πράγματα όπως τα βλέπεις εσύ....

 

[touvlo]

Μια απάντηση στο γιατί δεν πρέπει ποτέ το Ισλάμ να αποκτήσει δύναμη και επιρροή εδώ.

View attachment 124493

ανατριχιαστικό σενάριο!

 

[Volkswagen Fan]

Στις πιο επικίνδυνες χώρες της Ευρώπης η Γαλλία και η Σουηδία για το 2023, πάνω και από τις χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ.

Ο λόγος ξέρουμε όλοι ποιος είναι.

Σουηδία: Το μεταναστευτικό μοντέλο κατέρρευσε από τις συμμορίες | Liberal.gr

Μία χώρα, δύο κόσμοι. Εν μέσω πρωτοφανούς έξαρσης της εγκληματικότητας, η Σουηδία αναγνωρίζει πως απέτυχε στην ενσωμάτωση προσφύγων και μεταναστών και «στρέφεται» στο στρατό.

www.liberal.gr

Γαλλία: 7.000 στρατιώτες σε περιπολίες ασφαλείας

Στην κινητοποίηση 7.000 στρατιωτών για περιπολίες ασφαλείας σε μεγάλα αστικά κέντρα και τουριστικά μέρη προχωράει η Γαλλία, μία ημέρα μετά τη δολοφονική

www.naftemporiki.gr

 

[juste un instant]

Στις πιο επικίνδυνες χώρες της Ευρώπης η Γαλλία και η Σουηδία για το 2023, πάνω και από τις χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ.

View attachment 125023

Ο λόγος ξέρουμε όλοι ποιος είναι.

Σουηδία: Το μεταναστευτικό μοντέλο κατέρρευσε από τις συμμορίες | Liberal.gr

Μία χώρα, δύο κόσμοι. Εν μέσω πρωτοφανούς έξαρσης της εγκληματικότητας, η Σουηδία αναγνωρίζει πως απέτυχε στην ενσωμάτωση προσφύγων και μεταναστών και «στρέφεται» στο στρατό.

www.liberal.gr

Γαλλία: 7.000 στρατιώτες σε περιπολίες ασφαλείας

Στην κινητοποίηση 7.000 στρατιωτών για περιπολίες ασφαλείας σε μεγάλα αστικά κέντρα και τουριστικά μέρη προχωράει η Γαλλία, μία ημέρα μετά τη δολοφονική

www.naftemporiki.gr

Η Γαλλία είναι η πρώτη χώρα σε τουριστική επισκεψιμότητα. Περιπου 100 εκατομμύρια τουρίστες ανά έτος. Ακόμα και σε περίοδο κόβιντ είχε 50 εκατομμύρια τουρίστες. Και αυτό παίζει ρόλο. Λογικό είναι όταν υπερδιπλασιάζεται ο πληθυσμός σου να υπάρχουν και περισσότερα εγκλήματα.

 

[Volkswagen Fan]

Η Γαλλία είναι η πρώτη χώρα σε τουριστική επισκεψιμότητα. Πάνω από 100 εκατομμύρια τουρίστες ανά έτος. Και αυτό παίζει ρόλο. Λογικό είναι όταν υπερδιπλασιάζεται ο πληθυσμός σου να υπάρχουν και περισσότερα εγκλήματα.

Η πλειοψηφία των εγκλημάτων στις χώρες αυτές γίνεται δυστυχώς από μετανάστες, το παραδέχθηκαν οι ίδιες οι κυβερνήσεις τους. Οι τουρίστες δεν παίζουν ρόλο καθώς η Γαλλία βρίσκεται στην κορυφή της τουριστικής βιομηχανίας εδώ και 30 χρόνια όμως ποτέ δεν είχε θέμα. Καλά για το φιάσκο της Σουηδίας δεν χρειάζεται να πούμε κάτι.

Επίσης, η Ισπανία παρόλο που δέχεται 50 εκατομμύρια τουρίστες το χρόνο δεν έχει θέμα με την εγκληματικότητα, ίσα ίσα είναι ασφαλής χώρας.

 

[juste un instant]

Από την άλλη, η Λευκορωσία που δεν έχει ούτε τουρισμό, ούτε μουσουλμάνους είναι πολύ ψηλά στην λίστα...

Επίσης η Ισπανία δεν έχει λίγους μουσουλμάνους. Είναι πάνω από 5% του πληθυσμού.

Στην Βενεζουέλα δεν έχει μουσουλμάνους και το έγκλημα πάει σύννεφο...

 

[Lancelot]

Από την άλλη, η Λευκορωσία που δεν έχει ούτε τουρισμό, ούτε μουσουλμάνους είναι πολύ ψηλά στην λίστα...

Επίσης η Ισπανία δεν έχει λίγους μουσουλμάνους. Είναι πάνω από 5% του πληθυσμού.

Στην Βενεζουέλα δεν έχει μουσουλμάνους και το έγκλημα πάει σύννεφο...
View attachment 125028

Θαυμάστε το ρατσιστικό παραλήρημα του φιλελευθερου juste! Η σύνδεση των εγκλημάτων με τη θρησκεία και δη τον μουσουλμανισμο.

Πόσο πιο χαμηλά θα φτάσετε; Στις ΗΠΑ η εγκληματικοτητα σχετίζεται με τη θρησκεία;

 

[Volkswagen Fan]

Από την άλλη, η Λευκορωσία που δεν έχει ούτε τουρισμό, ούτε μουσουλμάνους είναι πολύ ψηλά στην λίστα...

Επίσης η Ισπανία δεν έχει λίγους μουσουλμάνους. Είναι πάνω από 5% του πληθυσμού.

Στην Βενεζουέλα δεν έχει μουσουλμάνους και το έγκλημα πάει σύννεφο...
View attachment 125028

Συγκρίνεις ανομίες καταστάσεις. Η Βενεζουέλα είναι μια χώρα όπου το 65% του πληθυσμού ζει σε συνθήκες ακραίας φτώχειας, λογικό να υπάρχει έκρηξη βίας. Στην Ευρώπη πολλές κυβερνήσεις/ αστυνομία έχουν παραδεχθεί ότι η βία οφείλεται στην μη ένταξη των Μουσουλμάνων και γενικά των μεταναστών όποτε δεν χωράει ούτε αμφιβολία ούτε αμφισβήτηση.

 

[Lancelot]

Συγκρίνεις ανομίες καταστάσεις. Η Βενεζουέλα είναι μια χώρα όπου το 65% του πληθυσμού ζει σε συνθήκες ακραίας φτώχειας, λογικό να υπάρχει έκρηξη βίας. Στην Ευρώπη πολλές κυβερνήσεις/ αστυνομία έχουν παραδεχθεί ότι η βία οφείλεται στην μη ένταξη των Μουσουλμάνων και γενικά των μεταναστών όποτε δεν χωράει ούτε αμφιβολία ούτε αμφισβήτηση.

Ποιες κυβερνήσεις και ποιες αστυνομίες;

 

[giannhs2001]

Η αύξηση του πληθυσμού δεν παίζει κανένα ρόλο παίδες. Και χώρες όπως Νότια Κορέα, Ιαπωνία κ.λπ έχουν τεράστιο πληθυσμό όμως η εγκληματικότητα είναι χαμηλή μέχρι εκεί που δεν πάει και οι περιοχές που οι Ιάπωνες θεωρούν επικίνδυνες -οπως η Shibuya- είναι meme επικίνδυνες μπροστά στο τι οι Αμερικανοί θεωρούν επικίνδυνη περιοχή.

Το ότι κάποιοι ευθύνονται για την ραγδαία αύξηση της εγκληματικότητος στην Ευρώπη είναι αδιαμφισβήτητο γεγονός. Και δεν ευθύνονται οι ιθαγενείς Ευρωπαίοι.

 

[juste un instant]

Συγκρίνεις ανομίες καταστάσεις. Η Βενεζουέλα είναι μια χώρα όπου το 65% του πληθυσμού ζει σε συνθήκες ακραίας φτώχειας, λογικό να υπάρχει έκρηξη βίας. Στην Ευρώπη πολλές κυβερνήσεις/ αστυνομία έχουν παραδεχθεί ότι η βία οφείλεται στην μη ένταξη των Μουσουλμάνων και γενικά των μεταναστών όποτε δεν χωράει ούτε αμφιβολία ούτε αμφισβήτηση.

Θεωρώ επομένως πως οι συνθήκες ακραίας φτώχειας είναι πολύ πιο σημαντικές από τα προβλήματα ένταξης των μεταναστών που σχετίζονται ίσως (αλλαχακμπαρικά) και με την θρησκεία.

 

[paskmak]

Η αύξηση του πληθυσμού δεν παίζει κανένα ρόλο παίδες. Και χώρες όπως Νότια Κορέα, Ιαπωνία κ.λπ έχουν τεράστιο πληθυσμό όμως η εγκληματικότητα είναι χαμηλή μέχρι εκεί που δεν πάει και οι περιοχές που οι Ιάπωνες θεωρούν επικίνδυνες -οπως η Shibuya- είναι meme επικίνδυνες μπροστά στο τι οι Αμερικανοί θεωρούν επικίνδυνη περιοχή.

Το ότι κάποιοι ευθύνονται για την ραγδαία αύξηση της εγκληματικότητος στην Ευρώπη είναι αδιαμφισβήτητο γεγονός. Και δεν ευθύνονται οι ιθαγενείς Ευρωπαίοι.

Οι ιδιοι ο Εμιρηδες γελανε βλεποντας την κατασταση, και οι ιδιοι τους παραδεχονται οτι στελνουν τα κοινωνικα σκουπιδια και ο,τι αλλο εχουν για πεταμα, στην Ευρωπη.

 

[Lancelot]

Η αύξηση του πληθυσμού δεν παίζει κανένα ρόλο παίδες. Και χώρες όπως Νότια Κορέα, Ιαπωνία κ.λπ έχουν τεράστιο πληθυσμό όμως η εγκληματικότητα είναι χαμηλή μέχρι εκεί που δεν πάει και οι περιοχές που οι Ιάπωνες θεωρούν επικίνδυνες -οπως η Shibuya- είναι meme επικίνδυνες μπροστά στο τι οι Αμερικανοί θεωρούν επικίνδυνη περιοχή.

Το ότι κάποιοι ευθύνονται για την ραγδαία αύξηση της εγκληματικότητος στην Ευρώπη είναι αδιαμφισβήτητο γεγονός. Και δεν ευθύνονται οι ιθαγενείς Ευρωπαίοι.

Οι ίδιοι παράγοντες ευθύνονται σε Ευρώπη και ΗΠΑ. Χάσμα μεταξύ φτωχών και πλούσιων και οικονομικές πολιτικές.

Στη Βοστόνη, στο Κέμπριτζ όπου βρίσκονται τα δύο μεγάλα πανεπιστήμια είναι μια πολύ ωραία γειτονιά για να μείνεις. Ακριβώς απέναντι υπάρχουν 3 περιοχές με τεράστια εγκληματικότητα.

Dorchester, South Boston, Jamaica Plain.

Στη Ν. Υόρκη η κατάσταση είναι χειρότερη.

 

[Volkswagen Fan]

Θεωρώ επομένως πως οι συνθήκες ακραίας φτώχειας είναι πολύ πιο σημαντικές από τα προβλήματα ένταξης των μεταναστών που σχετίζονται ίσως (αλλαχακμπαρικά) και με την θρησκεία.

Δεν έχει να κάνει αυτό που λες, οι Μουσουλμάνοι στην Ευρώπη έχουν όλα τα εφόδια ώστε να ενταχθούν όμως δεν το κάνουν. Είναι σχεδόν αδύνατο να ενταχθεί κάποιος στην Δύση όταν από μικρό παιδί έχει μάθει να συμπεριφέρεται στην γυναίκα ως αντικείμενο, να λύνει τα προβλήματα με την βία και γενικά να ακολουθεί τη Κοράνι κατά γράμμα. Άρα κλείσιμο συνόρων ώστε να είμαστε ασφαλείς και να ζούμε χωρίς φόβο.