Νόμος ή Σαρία στα ευρωπαϊκά κράτη;

[Himela]

Δανία: Με νόμο η απαγόρευση της μαντίλας σε δημόσιους χώρους

Ποιο είναι το πρόβλημά τους;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Δανία: Με νόμο η απαγόρευση της μαντίλας σε δημόσιους χώρους

Ποιο είναι το πρόβλημά τους;;;

Ασφαλείας . Μπορεί από κατω να κρύβεις/κρύβεται οτιδήποτε/οποιοσδήποτε.

Βασικα πρόκειται για την μπούρκα και όχι της μαντίλας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Ασφαλείας . Μπορεί από κατω να κρύβεις/κρύβεται οτιδήποτε/οποιοσδήποτε.

Βασικα πρόκειται για την μπούρκα και όχι της μαντίλας.

Ναι αλλά δεν σέβονται οτι αυτό το επιβάλλει η θρησκεία τους; Αν θέλει κάποιος να κρύψει κάτι φοράει κι ένα φαρδύ μπουφάν, δε χρειάζεται η μπούρκα. Δε θα κρύψεις κάτι στο πρόσωπό σου. Νομίζω οτι είναι κατ' επίφαση θέμα ασφάλειας ενώ στην πραγματικότητα είναι θέμα ξενοφοβίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Ναι αλλά δεν σέβονται οτι αυτό το επιβάλλει η θρησκεία τους; Αν θέλει κάποιος να κρύψει κάτι φοράει κι ένα φαρδύ μπουφάν, δε χρειάζεται η μπούρκα. Δε θα κρύψεις κάτι στο πρόσωπό σου. Νομίζω οτι είναι κατ' επίφαση θέμα ασφάλειας ενώ στην πραγματικότητα είναι θέμα ξενοφοβίας.

Το συγκεκριμένο άρθρο ειναι ελλιπές. Απαγορεύτηκαν και ρούχα/κασκόλ που καλύπτουν το πρόσωπο, εκτός εάν πρόκειται για πολυ χαμηλές θερμοκρασίες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Το συγκεκριμένο άρθρο ειναι ελλιπές. Απαγορεύτηκαν και ρούχα/κασκόλ που καλύπτουν το πρόσωπο, εκτός εάν πρόκειται για πολυ χαμηλές θερμοκρασίες.

Ναι βρε παιδί μου, αλλά η μπούργκα είναι κάτι που επιβάλλει η θρησκεία τους. Με ποιο δικαίωμα το απαγορεύουν;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Ναι βρε παιδί μου, αλλά η μπούργκα είναι κάτι που επιβάλλει η θρησκεία τους. Με ποιο δικαίωμα το απαγορεύουν;

Και αλλά πολλα πράγματα επιβάλλει η θρησκεία τους (ξέρουμε τι) , αλλά ούτε ολα πρέπει να εφαρμόζονται ούτε ολα συνάδουν με την νομοθεσία των δυτικών κρατών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Ναι βρε παιδί μου, αλλά η μπούργκα είναι κάτι που επιβάλλει η θρησκεία τους. Με ποιο δικαίωμα το απαγορεύουν;

Συμφωνω με την απαγορευση μπουργκας σε πολιτισμενα κρατη.Και θα το αιτιολογισω.
Καταρχην οταν παμε εμεις στα κρατη τους,ΜΑΣ ΥΠΟΧΡΕΩΝΟΥΝ να φοραμε εστω μαντηλα.Θα μου πεις...οκ...αυτοι τοσο πολιτισμενοι ειναι ,εμεις θα κανουμε το ιδιο;Οποτε σε ενα τετοιο επιχειρημα θα συμφωνησω.

ΑΛΛΑ...υπαρχει ενα μεγαλο ΑΛΛΑ.

Οτιδηποτε υποτιμαει ανθρωπο,φύλο κλπ...για μενα ειναι δεδομενο οτι στα πολιτισμενα κρατη δεν θα πρεπει να υπαρχει.
Το να κυκλοφορουν οι γυναικες με μπουρκα ειναι παραβιαση ανθρωπινων δικαιωματων,ασχετα αν αυτες,ΚΑΠΟΙΕΣ δηλαδη δεν το καταλαβαινουν,επειδη ετσι εμαθαν...ή επειδη δεν τολμανε να το παραδεχτουν.Εμεις γιατι πρεπει να το νομιμοποιουμε;Γαιτι πρεπει να νομιμοποιουμε την παραβιαση ανθρωπινων δικαιωματων και ανισης μεταχειρισης των δυο φυλων;

Ναι...ειναι απαραδεχτο για πολιτισμενο κρατος να δεχεται ενα ανθρωπινο πλασμα...να κρυβεται λες και ειναι μιασμα.
Αν δεν τους αρεσει,ας πανε πισω.
Επισης,μην μπερδευουμε την θρησκεια του ισλαμ με τον ΝΟΜΟ ΤΗΣ ΣΑΡΙΑΣ...ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΑΙΑ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΟΥ ΙΣΛΑΜ.
Οχι...δεν το επιβαλει το μωαμεθανισμος,η ακραια εκφραση του ισλαμισμου τους το επιβαλλει,και να ξερετε οτι ο μωαμεθανισμος εχει παρα πολλες ''αιρεσεις''.Αλλα ακομα και να το επεβαλε η μουσουλμανικη θρησκεια,που δεν το κανει διοτι βλεπετε οτι δεν εχουν ολα τα μουσουλμανικα κρατη την μπουργκα...ουτε καν υπορεωτικη την μαντηλα,παλι εμεις δεν θα επρεπε να το νομιμοποιουμε.Δεν μπορει να κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας.

Κια να πω και κατι αλλο,αυτη η ακραια εκφραση...επιβαλλει σε καποια κρατη,την κλειτοριδεκτομη.Μα να την επιτρεπουμε να γινεται και στην ευρωπη;Δεν νομιζω.Ε..κατι αναλογο ειναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Καταλαβαίνω τι λες αλλά αυτά τα θέματα είναι λεπτά και τα όρια περιορισμένα. Σε μας μπορεί να φαίνεται ως υποτίμηση της γυναίκας αλλά στα δικά τους μάτια είναι απλά η πίστη στο Θεό και τη θρησκεία τους. Είναι ας πούμε σαν να μάς πουν, "μα γιατί νηστεύετε πριν το Πάσχα 40 μέρες και δε δίνετε στα παιδιά κρέας; Αυτό είναι παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων" αλλά εμάς μάς το υπαγορεύει η θρησκεία μας.



Αναρωτιέμαι τί περιμένουν στις χώρες αυτές να κάνουν οι γυναίκες στις οποίες απαγορεύεται να φοράνε μπούργκα. Απλά θα κάθονται στο σπίτι ή θα κυκλοφορούν σε μέρη χωρίς κόσμο; Εφόσον αυτές έτσι έχουν μάθει, καλώς ή κακώς. Δεν είμαστε εδώ για να τούς αλλάξουμε μυαλά. Ούτε ξαφνικά θα αρχίσουν να κυκλοφορούν χωρίς μπούργκα επειδή απαγορεύεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Καταλαβαίνω τι λες αλλά αυτά τα θέματα είναι λεπτά και τα όρια περιορισμένα. Σε μας μπορεί να φαίνεται ως υποτίμηση της γυναίκας αλλά στα δικά τους μάτια είναι απλά η πίστη στο Θεό και τη θρησκεία τους. Είναι ας πούμε σαν να μάς πουν, "μα γιατί νηστεύετε πριν το Πάσχα 40 μέρες και δε δίνετε στα παιδιά κρέας; Αυτό είναι παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων" αλλά εμάς μάς το υπαγορεύει η θρησκεία μας.

Αναρωτιέμαι τί περιμένουν στις χώρες αυτές να κάνουν οι γυναίκες στις οποίες απαγορεύεται να φοράνε μπούργκα. Απλά θα κάθονται στο σπίτι ή θα κυκλοφορούν σε μέρη χωρίς κόσμο; Εφόσον αυτές έτσι έχουν μάθει, καλώς ή κακώς. Δεν είμαστε εδώ για να τούς αλλάξουμε μυαλά. Ούτε ξαφνικά θα αρχίσουν να κυκλοφορούν χωρίς μπούργκα επειδή απαγορεύεται.

Χιμελα μου,το πως τους φαινεται αυτων..εμας δεν μας νοιαζει.Εχει το καθε κρατος δικαιωμα να ΣΕΒΕΤΑΙ κια να νομοθετει για τα ανθρωπινα δικαιωματα και για τους πολιτες που ερχονται να μεινουν στο κρατος τους.
Εχει πολυ πλακα,διοτι η ΗΠΑ και αλλα ευρωπαικα κρατη,χρησιμοποιουν σαν δικαιολογια τα ανθρωπινα δικαιωματα για να ΚΑΝΟΥΝ ΠΟΛΕΜΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΠΕΜΒΑΙΝΟΥΝ ΠΟΛΕΜΙΚΑ σε αλλα κρατη,και θα πουμε τωρα οτι δεν εχουν δικαιωμα το καθε κρατος να θεσπιζει νομους σε πρακτικες ΠΟΥ ΚΑΤΑΡΓΟΥΝ ΤΗΝ ΙΣΟΤΗΤΑ ΜΕΤΑΞΥ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ και ΝΑ διαφυλασσουν την ανθρωπινη αξιοπρεπεια;Ουτε κατα διαννοια,απλα η υποκρισια περισσευει.
Για αυτο λεω...πολυ καλα κανουν και θεσπιζουν τετοιους νομους.Αν δεν συμφωνουν,ας μην πηγαινουν να ζησουν εκει.
Ομως ενα κρατος εχει το δικαιωμα στην επικρατεια του να μην θελει κανενας ανθρωπος να υφισταται μισανθρωπιστικες πρακτικες.Και να μη τις υιοθετει αυτες τις πρακτικες.
υγ.

Σε μας μπορεί να φαίνεται ως υποτίμηση της γυναίκας αλλά στα δικά τους μάτια είναι απλά η πίστη στο Θεό και τη θρησκεία τους

,δεν διαβασες τι εγραψα.Σου ξαναλεω οτι δεν το απαιτει αυτο η μουσουλμανικη θρησκεια..ΑΛΛΑ Η ΣΑΡΙΑ.Δες τι ειναι η σαρια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Από αυτή την άποψη που το λες συμφωνώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Και θα το παω και λιγο παρακατω.
Βρηκα ενα ενδιαφερον αρθρο.Καν δεν τον ξερω τον τυπο,αλλα μου αρεσει η σκεψη του και συμφωνω απολυτα μαζι του.

Νόμος ή Σαρια;
Κάθε τρεις και λίγο κυκλοφορεί στο διαδίκτυο ακόμα μια τραγική είδηση κακοποίησης μικρού παιδιού που το πάντρεψαν σε μουσουλμανική χώρα. Προφανώς δεν είναι όλοι οι μουσουλμάνοι σε όλο τον κόσμο αιμοδιψείς παιδεραστές που λιθοβολούν γυναίκες επειδή μπορούν… αυτό θα ήταν σαν να λέγαμε ότι κάθε καθολικός ιερέας είναι επίσης παιδεραστής. Προσωπικά έχω αρκετούς φίλους και συναδέλφους μουσουλμάνους σε διάφορες χώρες της Ασίας, Β. Αφρικής και Ευρώπης. Είναι όλοι τους πολύ καλοί άνθρωποι και φιλικοί. Άλλωστε τη μεταφυσική τρέλα την «τρώω» και από οποιονδήποτε χριστιανό ή άλλον θρήσκο γύρω μου. Όμως αυτό που με ενοχλεί είναι το ότι η θρησκεία για τους μουσουλμάνους δεν είναι μόνο σύστημα ηθικής και μεταφυσικών πιστεύω, αλλά σύστημα αρχών που υπερβαίνει οποιονδήποτε κοσμικό κώδικα. Η Σαρία είναι το ισλαμικό δίκαιο που ορίζει τον τρόπο ζωής τους.
Προς το παρόν έχουμε να κάνουμε με μειονότητες στην Ευρώπη, οπότε και οι πιο προσηλωμένοι στη Σαρία δεν τολμούν να τα βάλουν για παράδειγμα με τους νόμους του κοσμικού κράτους της Γαλλίας. Ακόμα και οι light εφαρμογές της σε ευρωπαϊκό έδαφος (για οικογενειακά και περιουσιακά θέματα) είναι αμφιλεγόμενες και συναντούν αντιδράσεις. Σε ένα μέλλον όμως που δεν θα είναι μειονότητες, οι βάσεις πάνω στις οποίες χτίστηκαν οι δυτικές κοινωνίες θα κλονιστούν καθώς για τους μουσουλμάνους ο νόμος του Ισλάμ είναι σημαντικότερος από τον νόμο του κράτους. Ο προβληματισμός μου βρίσκεται στην απάντηση της απλής ερώτησης: «όταν ο νόμος του ευρωπαϊκού κράτους στο οποίο ήρθες να ζήσεις και η Σαρία συγκρούονται, εσύ ως μουσουλμάνος τι θα επέλεγες αν μπορούσες;».

Ο χριστιανισμός πέρασε τον μεσαίωνα του όμως κάθε τόσο μας ανατριχιάζει κάποιος ορθόδοξος ή καθολικός με τα κολλήματα και τον σκοταδισμό του. Ήδη ο ορθολογισμός και η ελεύθερη σκέψη σαμποτάρονται από τους δογματισμούς που φτάνουν σε σημείο θεοκρατισμού σε χώρες όπως η δική μας. Με το Ισλάμ το πρόβλημα είναι μεγαλύτερο. Το θέμα αυτό είναι και ένας από τους λόγους που τα εθνικιστικά κινήματα έχουν ανέβει τόσο πολύ στην Ευρώπη. Δεν θέλω να ξεχωρίσω το Ισλάμ αλλά με αφορμή αυτό και το τι μέλλει γενέσθαι, πρέπει κατά τη γνώμη μου να ξαναδούμε τον ρόλο των θρησκειών στις δικές μας δυτικές κοινωνίες του 21ου αιώνα. Προχωράμε μπροστά και αφήνουμε δογματισμούς πίσω ή θα συνεχίσουν οι θρησκευτικές εμμονές να μπλέκουν σε θέματα ανθρωπίνων δικαιωμάτων; Η Ευρώπη ενωμένη πρέπει να πάρει θαρραλέες αποφάσεις για τον πλήρη διαχωρισμό εκκλησίας και όλων των κρατών. Όχι μόνο αυτό, αλλά να πρέπει δείξουμε μηδενική ανοχή στο θρησκευτικό στοιχείο όταν υποβαθμίζει τους νόμους και τη λειτουργία των κοινωνιών και όταν η κάθε θρησκεία βάζει τη μύτη της στην εκπαίδευση και στη δικαιοσύνη. Είναι ένα θέμα ταμπού που όμως πρέπει να αντιμετωπιστεί πριν είναι αργά και ξυπνήσουμε σε έναν κόσμο που δεν αναγνωρίζουμε και που έχει κάνει πολλά βήματα πίσω.

ΠΗΓΗ

Τα λεει απλα και ξεκαθαρα.Και ο τιλτος..ολα τα λεφτα.Τελικα τι θελουμενα επικρατει.Ο νόμος ή η σαρια;

Απο την μια λεμε διαχωρισμο κρατους και εκκλησιας και απο την αλλη θα δεχομαστε την σαρια στην ευρωπη;Ε..αυτο δεν γινεται.
ΠΡΕΠΕΙ να γινουν αυτοι οι νομοι σε ολα τα ευρωπαικα κρατη,καταρχην διοτι ειναι θεμα πολιτισμου κι ανθρωπινων δικαιωματων και κατα δευετρον διοτι θα μας καταπιουν οι θρησκιες,εναντι των ανθρωπινων δικαιωματων.
ΥΓ.Ξεκαθαριζω οτι το ζητουμεν για μενα δεν ειναι να μην εχουν οι μουσουλμανοι τα εθιμα τους,στα δυτικα κρατη.ΠΧ δεν τρωνε χοιρινο..μια χαρα το βρισκω.Δεν θελουν να πινουν ποτα..κανενα προβλημα.Το ζητουμενο ειναι με την Σαρια βασικα,και οταν ο κωδικας της σαριας παραβιαζει ανθρωπινα δικαιωματα.Ε..αυτο στην ευρωπη δεν μπορει να εποτρεπεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[grtt]

Πίσω από τη δια νόμου απαγόρευση της μπούργκας και ίσως και της ισλαμικής μαντίλας κρύβεται η πεποίθηση ότι αυτή υποτιμά τη γυναικεία φύση. Ότι δηλαδή το πρόσωπο της γυναίκας είναι κάτι μιαρό ή κάτι που εύκολα σκανδαλίζει τους άνδρες και πρέπει να κρύβεται. Επίσης, το δυστύχημα είναι ότι αυτές οι γυναίκες πολλές φορές το κάνουν θέλουν δε θέλουν, στις χώρες τους εκ των πραγμάτων είναι υποχρεωτικό και τιμωρείται ποινικά το να μη φορούν μαντήλα, στις δυτικές χώρες πολλές φορές επειδή τους το επιβάλλει η οικογένεια τους. Ακόμα και αν θεωρήσουμε ότι το κάνουν με τη θέλησή τους, αυτή είναι αποτέλεσμα πολύχρονης πλύσης εγκεφάλου, σχετικά με τη γυναίκα και το ρόλο της στην κοινωνία. Συνήθως, για παράδειγμα, οι γυναίκες αυτές θεωρούν ότι ο ρόλος τους είναι να ανατρέφουν τα παιδιά τους, και ότι ουσιαστικά ανήκουν στο σύζυγο τους.
Όλα αυτά αντιτίθονται σε αυτά που πιστεύουν οι δυτικές κοινωνίες για τα δύο φύλα και για τις γυναίκες και για πολλές χώρες η μαντήλα θεωρείται επίσης άρνηση προσπάθειας ενσωμάτωσης στις κατά τόπους κοινωνίες.
(Δε θα μπω στον πειρασμό να σχολιάσω τι συμβαίνει σε αυτά καθεστώτα όσον αφορά ζητήματα ανεξιθρησκείας κλπ. Το να ανήκεις σε μία θρησκεία εκεί δεν είναι επιλογή, όπως εδώ, αλλά είναι υποχρεωτικό από το κράτος).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Πουπουλίνα]

Πίσω από τη δια νόμου απαγόρευση της μπούργκας και ίσως και της ισλαμικής μαντίλας κρύβεται η πεποίθηση ότι αυτή υποτιμά τη γυναικεία φύση. Ότι δηλαδή το πρόσωπο της γυναίκας είναι κάτι μιαρό ή κάτι που εύκολα σκανδαλίζει τους άνδρες και πρέπει να κρύβεται. Επίσης, το δυστύχημα είναι ότι αυτές οι γυναίκες πολλές φορές το κάνουν θέλουν δε θέλουν, στις χώρες τους εκ των πραγμάτων είναι υποχρεωτικό και τιμωρείται ποινικά το να μη φορούν μαντήλα, στις δυτικές χώρες πολλές φορές επειδή τους το επιβάλλει η οικογένεια τους. Ακόμα και αν θεωρήσουμε ότι το κάνουν με τη θέλησή τους, αυτή είναι αποτέλεσμα πολύχρονης πλύσης εγκεφάλου, σχετικά με τη γυναίκα και το ρόλο της στην κοινωνία. Συνήθως, για παράδειγμα, οι γυναίκες αυτές θεωρούν ότι ο ρόλος τους είναι να ανατρέφουν τα παιδιά τους, και ότι ουσιαστικά ανήκουν στο σύζυγο τους.
Όλα αυτά αντιτίθονται σε αυτά που πιστεύουν οι δυτικές κοινωνίες για τα δύο φύλα και για τις γυναίκες και για πολλές χώρες η μαντήλα θεωρείται επίσης άρνηση προσπάθειας ενσωμάτωσης στις κατά τόπους κοινωνίες.
(Δε θα μπω στον πειρασμό να σχολιάσω τι συμβαίνει σε αυτά καθεστώτα όσον αφορά ζητήματα ανεξιθρησκείας κλπ. Το να ανήκεις σε μία θρησκεία εκεί δεν είναι επιλογή, όπως εδώ, αλλά είναι υποχρεωτικό από το κράτος).

Οπως τα λες..συν του οτι και ΚΥΡΙΩΣ ΟΤΙ....η γυναικα ΕΙΝΑΙ ΚΤΗΜΑ ΤΟΥ ΑΝΤΡΑ.Πατερα,αδελφου..συζυγου.Το κτημα...απαγορευεται να το βλεπουν αλλοι..και βεβαια δενε χει δικαιωμα να μην θελει ή να θελει κατι.
ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΟΤΙ ΘΕΛΟΥΝ.
Οταν σε μια πολιτισμενη ευρωπη προσπαθουμε οι θρησκιες να μην καταπινουν ανθρωπινα δικαιωματα,και συμπεριλαμβανεται και ο χριστιανισμος εδω..δεν ειναι δυνατον να δεχομαστε σε αλλη θρησκεια να καταπινει ανθρωπινα δικαιωματα.
Επανω σε αυτο το θεμα πρεπει να μεριμνησουν ολα τα κρατη...διοτι σε αρκετο καιρο θα τα λουστουμε και θα τρεχουμε και δεν θα φτανουμε.
Δεν ειναι θεμα ξενοφοβιας...που ειπωθηκε παραπανω.Αλλο θεμα..δεν δεχομαι προσφυγες,ενω ειμαστε υποχρεωμενοι να δεχομαστε,με ολες τις συνθηκες που εχουμε υπογραψει,για καθαρα ανθρωπιστικους λογους και βεβαια μεχρι ενος οριου..και αλλο πραγμα ,θα υιοθετησουμε ή ΘΑ ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΜΕ ολα τα θρησκευτικα κατεστημενα που παραβιαζουν ανθρωπινα δικαιωματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Φασιστικός νόμος. Ο καθένας να κυκλοφορεί όπως θέλει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Και καλά έκαναν.Οταν πάνε χριστιανοί γιατί σε μουσουλμανικές χώρες γιατί πρέπει να φοράνε Μαντίλα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Libertus]

Από τη στιγμή που επιλέγουν να έρθουν σε μια ευρωπαϊκή χώρα, θα πρέπει να σέβονται και τις αξίες της χώρας αυτής. Δεν μπορώ να διανοηθώ πώς μπορούμε να ανεχόμαστε να βλέπουμε γυναίκα να κυκλοφορεί στους δρόμους της Κοπεγχάγης επί παραδείγματι σαν σακούλα σκουπιδιών. Η Ευρώπη δεν πρέπει να δείξει καμία ανοχή στον Μεσαίωνα αλλά να νομοθετήσει, ώστε να μην έχει θέση η Σαρία. Όποιος θέλει μπούρκες, Σαρία και Μεσαίωνα να πηγαίνει στη χώρα του. Κανείς δεν τους υποχρέωσε να έρθουν εδώ. Όποιος διαφωνεί μπορεί να μεταναστεύσει σε ένα άλλο ισλαμικό κράτος, αλλά να 'ναι καλά τα επιδόματα που δίνει η Γερμανία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Αναρωτιέμαι όμως τελικά στην πράξη τί θα κάνουν οι μουσουλμάνες που ζουν σε αυτές τις χώρες; Να κυκλοφορούν χωρίς μπούργκα αποκλείεται. Θα μένουν κλεισμένες σπίτι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Είναι δικαίωμα του καθενός να φοράει ότι θέλει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[grtt]

Εδώ από τη μία τίθεται το δημοκρατικό δικαίωμα του καθένα να φοράει ό,τι επιθυμεί αλλά και από την άλλη τα ανθρώπινα δικαιώματα και το αξιακό σύστημα των δυτικών κοινωνιών.
Στις δυτικές κοινωνίες, κάποτε οι γυναίκες δε ζούσαν πολύ διαφορετικά από ό,τι ζουν σήμερα οι γυναίκες στις μουσουλμανικές χώρες, δεν είχαν δικαίωμα ψήφου, δεν είχαν δικαίωμα στην μόρφωση, έπρεπε να ντύνονται σεμνά, ήταν ηθικά κατακριτέες αν κυκλοφορούσαν μόνες τους ή με άντρες που δεν ήταν συγγενείς τους. Όλα αυτά σταδιακά άλλαξαν και όχι χωρίς κόπο, αγώνα ακόμα και αίμα. Έπρεπε να περάσουν δεκαετίες ολόκληρες για να γίνει τόσο νομική όσο και κοινωνική συνείδηση των πολιτών η ισότητα των δύο φύλων και το αυτονόητο δικαίωμα αυτοπροσδιορισμού και αυτοκαθορισμού της ζωής των γυναικών. Μετά από όλα αυτά, δε μπορούν να έρχονται γυναίκες από κοινωνίες, που στον συγκεκριμένο τομέα είναι δεκαετίες πίσω, κι εμείς να εθελοτυφλούμε. Να λέμε, δεν πειράζει, άστες να βλέπουμε μόνο τα μάτια τους και να θεωρούνται αντικείμενα από τους συμπατριώτες τους. Βέβαια, η αλήθεια είναι, ότι πέρα από την εξωτερική εμφάνιση, πρέπει να αλλάξουν και οι αντιλήψεις τους, και αυτό μπορεί να γίνει μόνο μέσω της παιδείας.
Εκτός αυτού υπάρχουν και ζητήματα ασφαλείας. Και όχι μόνο τρομοκρατίας, αν μία γυναίκα εμπλακεί σε οποιοδήποτε ατύχημα, ως θύτης ή ως θύμα, ποια περιγραφή θα δοθεί στις αρχές; Πέρα από το ότι είναι πολύ εύκολο για τον οποιονδήποτε να μεταμφιεστεί σε μουσουλμάνα γυναίκα και να κάνει ένα σωρό παράνομες ενέργειες (τρομοκρατικές επιθέσεις, ληστείες κλπ).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Joaquín]

Αναρωτιέμαι όμως τελικά στην πράξη τί θα κάνουν οι μουσουλμάνες που ζουν σε αυτές τις χώρες; Να κυκλοφορούν χωρίς μπούργκα αποκλείεται. Θα μένουν κλεισμένες σπίτι;

Θα μπορούσαν να πάνε σε χώρα που επιτρέπεται η μπούργκα ώστε να μην μένουν κλεισμένες στο σπίτι.
Αλλά toleranceeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee πάνω απ'όλα είπαμε, οπότε το παίρνω πίσω.
...

Είναι δικαίωμα του καθενός να φοράει ότι θέλει.

Εφόσον δεν το απαγορεύει ο νόμος για κάποιο λόγο, συμπληρώνω.

Φασιστικός νόμος. Ο καθένας να κυκλοφορεί όπως θέλει.

Μέχρι να'ρθει δίπλα σου και να αρχίσει να φωνάζει αλάχου ακμπάρ.

Όποιος θέλει να ζήσει σε δυτική κοινωνία, ας ξέρει ότι η πλειοψηφία προτιμάει την ασφάλεια(εξ'ου και η νομοθέτηση περιορισμών σε κάτι burqa και niqab και δεν ξέρω εγώ τι διάολο άλλο φοράνε) και την μη γελοιοποίηση των γυναικών σε ακραίο βαθμό(το οποίο δεν ξέρω αν θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί σαν επιχείρημα υπέρ της νομοθέτησης των περιορισμών αυτών, but still).

Και καλά έκαναν.Οταν πάνε χριστιανοί γιατί σε μουσουλμανικές χώρες γιατί πρέπει να φοράνε Μαντίλα;

Μου θύμησες αυτόν εδώ τον εμετό που ονομάζεται Πόπη Τσαπανίδου...Απολαύστε ρεπορτάζ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.