Οι καλύτεροι ηγέτες όλων των εποχών

[giannhs2001]

Με την λογική σου λοιπόν Γιάννη μπορεί τα στατιστικά που αφορούσαν τον πληθυσμό να ήταν fake. Ποιος μου λέει ότι ο πληθυσμός στην ΕΣΣΔ αυξανόταν όλα αυτά τα χρόνια? Το κομμουνιστικό κόμμα της Ρωσίας όπου είχε τον απόλυτο έλεγχο? Από την άλλη ο πληθυσμός μπορεί να αυξανόταν λόγω του πολύ υψηλού fertility rate, αν κάθε οικογένεια έκανε 6 και 7 παιδιά λογικό να αυξανόταν ο πληθυσμός. Ακόμα και το χαμηλότερο σενάριο να πάρουμε όμως, μιλάμε για 28 εκατομμύρια νεκρούς ανθρώπους που έχασαν την ζωή τους επειδή πήγαν ενάντια στο καθεστώς. Δεν υπάρχει λοιπόν καμια λογική λοιπόν, Σταλιν και Λενιν ήταν απλά 2 δολοφόνοι και τίποτα περισσότερο.

Δεν έχει νόημα το ίδιο το σοβιετικό κράτος να κορόιδευε τον εαυτό του με ψεύτικα δημογραφικά. Είναι ύψιστης διοικητικής και οργανωτικής σημασίας ένα κράτος να έχει σωστές απογραφές πληθυσμού στα χέρια του. Όσο για το fertility rate της ΕΣΣΔ, ήταν σίγουρα ανώτερο από τις σημερινές δυτικές χώρες (και από την Ρωσσία) αλλά επί τσαρισμού ήταν μακράν υψηλότερο. 1900: 7.39 , 1935: 4.49. Δύσκολο να κάλυπταν οι γεννήσεις 30 εκατομμύρια θανάτους σε μία χώρα 300 εκατομμυρίων περίπου. Ειδικά αν συνυπολογίσουμε και τους 24 εκατομμύρια θανάτους που είχε η ΕΣΣΔ στη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Θα έπρεπε τότε να είχαμε αθροιστικά πάνω από 50 εκατομμύρια θανάτους ΜΟΝΟ από πολιτικές δολοφονίες και πόλεμο (χωρίς να υπολογίζουμε θανάτους από άλλες αιτίες) μέσα σε δύο δεκαετίες. Θα μιλάγαμε για τρελλό πληθυσμιακό χάος.

Δολοφόνοι ήταν αλλά και ποιος δεν ήταν τότε (ή και σήμερα); Πολλοί από αυτούς που θαυμάζεις είναι υπαίτιοι για τρομερά δεινά της ανθρωπότητας. Ειδικά ο Τσώρτσιλλ...

 

[American Economist]

Δεν έχει νόημα το ίδιο το σοβιετικό κράτος να κορόιδευε τον εαυτό του με ψεύτικα δημογραφικά. Είναι ύψιστης διοικητικής και οργανωτικής σημασίας ένα κράτος να έχει σωστές απογραφές πληθυσμού στα χέρια του. Όσο για το fertility rate της ΕΣΣΔ, ήταν σίγουρα ανώτερο από τις σημερινές δυτικές χώρες (και από την Ρωσσία) αλλά επί τσαρισμού ήταν μακράν υψηλότερο. 1900: 7.39 , 1935: 4.49. Δύσκολο να κάλυπταν οι γεννήσεις 30 εκατομμύρια θανάτους σε μία χώρα 300 εκατομμυρίων περίπου. Ειδικά αν συνυπολογίσουμε και τους 24 εκατομμύρια θανάτους που είχε η ΕΣΣΔ στη διάρκεια του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Θα έπρεπε τότε να είχαμε αθροιστικά πάνω από 50 εκατομμύρια θανάτους ΜΟΝΟ από πολιτικές δολοφονίες και πόλεμο (χωρίς να υπολογίζουμε θανάτους από άλλες αιτίες) μέσα σε δύο δεκαετίες. Θα μιλάγαμε για τρελλό πληθυσμιακό χάος.

Δολοφόνοι ήταν αλλά και ποιος δεν ήταν τότε (ή και σήμερα); Πολλοί από αυτούς που θαυμάζεις είναι υπαίτιοι για τρομερά δεινά της ανθρωπότητας. Ειδικά ο Τσώρτσιλλ...

Αν θεωρήσουμε ότι οι νεκροί ήταν στο ελάχιστο όριο, δηλαδή 28 εκατομμύρια τότε μιλάμε για 350,000 θύματα το χρόνο κατά μέσο όρο την περίοδο 1917-1987. Με το fertility rate άνω του 4 τότε μια χαρά καλύπτεται το χάσμα και ο πληθυσμός αυξάνεται, στατιστικά τουλάχιστον βγάζει απόλυτα νόημα ένα τέτοιο σενάριο. Όσο αφορά τα ψεύδη στοιχεία ο σκοπός τους δεν θα ήταν να κοροϊδευόσουν την ίδια την κυβέρνηση αλλά τους πολίτες τις χώρες του εξωτερικού, αλλά ξαναλέω ότι με 350,000 το χρόνο και με υψηλό fertility rate μια χαρά μπορεί να αυξανόταν ο πληθυσμός σε μια χώρα όπου αριθμούσε άνω των 250 εκατομμυρίων κατοίκων. Το ίδιο σκεπτικό και στην Κίνα όπου τα θύματα του κομμουνισμού υπολογίζονται σε 35 εκατομμύρια στην καλύτερη περίπτωση.

Ξαναλέμε όμως ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν έχασαν την ζωή τους από κάποιον εχθρό όπως γίνεται σε έναν πόλεμο. Οι άνθρωποι αυτοί βασανίστηκαν μέχρι θανάτου επειδή δεν ήταν υπέρ του Κομμουνισμού, μάλιστα ο ένας κάρφωνε τον άλλον στο κράτος μόνο και μόνο από εκδίκηση. Μιλάμε για τρελές καταστάσεις όπου στην Δύση δεν έχουμε δει ακόμα, αν και βέβαια με το political correctness δεν θα μου κάνει εντύπωση στο μέλλον να βιώσουμε παρόμοια περιστατικά.

 

[touvlo]

παρατηρώ, πως πολύ επαινείτε ορισμένους δικτάτορες/ ολιγάρχες.
Εχθές απονεμήθηκε το νόμπελ οικονομίας σε τρεις οικονομολόγους, που μελέτησαν τη σχέση ελεύθερου καθεστώτος και ανάπτυξης οικονόμίας.
Θα παρακαλούσα τους πιο ειδικούς στο είδος, πχ @American Economist να μου πει τη γνώμη του για το θέμα αυτό. Πιστεύετε πως τα νόμπελ είναι woke υπόθεση; Πιστεύετε πως σ΄ένα ελευθερο καθεστώς δημοκρατικό, μπορεί να αναπτυχθεί καλύτερα η οικονομία; τι λέτε

 

[giannhs2001]

όρο την περίοδο 1917-1987

Μόνο που ο Στάλιν κυβέρνησε από το 1922 μέχρι το 1953 τυπικά γιατί από το 1929 έγινε ο απόλυτος δικτάτορας της χώρας. Μετά τον Στάλιν η ΕΣΣΔ προχώρησε σε αποσταλινοποίηση με τον Χρουστσόφ και στην απελευθέρωση των πολιτικών κρατουμένων/κλείσιμο των Γκουλάγκ. Τα νούμερα είναι ακραία.

Επίσης μην είσαι τόσο σίγουρος για την Δύση. Μπορεί να μην έκανε σε τέτοιο μαζικό βαθμό συλλήψεις αλλά ειδικά οι ΗΠΑ είχαν διαχρονικά αρκετούς πολιτικούς κρατούμενους.

 

[juste un instant]

Ειδοποίηση ανακατεύθυνσης

 

[American Economist]

Μόνο που ο Στάλιν κυβέρνησε από το 1922 μέχρι το 1953 τυπικά γιατί από το 1929 έγινε ο απόλυτος δικτάτορας της χώρας. Μετά τον Στάλιν η ΕΣΣΔ προχώρησε σε αποσταλινοποίηση με τον Χρουστσόφ και στην απελευθέρωση των πολιτικών κρατουμένων/κλείσιμο των Γκουλάγκ. Τα νούμερα είναι ακραία.

Επίσης μην είσαι τόσο σίγουρος για την Δύση. Μπορεί να μην έκανε σε τέτοιο μαζικό βαθμό συλλήψεις αλλά ειδικά οι ΗΠΑ είχαν διαχρονικά αρκετούς πολιτικούς κρατούμενους.

Γιάννη από την αρχή νομίζω ανέφερα ότι τα 28 εκατομμύρια νεκροί αφορούν το σύνολο της ΕΣΣΔ και όχι μόνο την περίοδο του Σταλιν. Τα χρόνια του Στάλιν εκτιμάται ότι έχασαν την ζωή τους 11-13 εκατομμύρια πολίτες, πολίτες που το μόνο που έκαναν ήταν ότι δεν συμπαθούσαν τον κομμουνισμό. Επίσης, ο Στάλιν είχε δολοφονήσει και αρκετούς οικονομολόγους επειδή στις έρευνες τους παρουσιάζαν ότι το καπιταλιστικό σύστημα ήταν πολύ πιο αποδοτικό. Δεν είναι σε καμία περίπτωση λοιπόν τα 28 εκατομμύρια υπερβολικός αριθμός, απλά εσυ δεν το δέχεσαι λόγω ιδεολογίας. Ιδεολογία η οποία αν εφαρμόζονταν στην Ελλάδα θα έφευγες τρέχοντας τις πρώτες ημέρες, καθώς θα έβλεπες τι πάει να πει κομμουνισμός από πρώτο χέρι. Νομίζω δεν είναι και ηθικό να αμφισβητούμε τα νούμερα καθώς μιλάμε για ανθρώπους που έχασαν την ζωή τους χωρίς να φταίνε σε τίποτα, μόνο και μόνο επειδή έτυχε να γεννηθούν σε μια χώρα με τρελές πολιτικές πεποιθήσεις.

Πολιτικοί κρατούμενοι υπήρχαν σε όλες τις χώρες, σε καμία περίπτωση όμως δεν έφτασαν ούτε στο ελάχιστο τους αριθμούς της ΕΣΣΔ, Κίνας και Βόρειας Κορέας. Ακόμα και σήμερα που μιλάμε αν πας ενάντια στο καθεστώς της Κίνας και της Βόρειας Κορέας πολύ απλά θα χαθούν τα ίχνη σου καθώς θα σε βγάλουν από την μέση. Αντίθετα στην Δύση αν πεις ότι είσαι Κομμουνιστής και δεν θέλεις τον καπιταλισμό κανείς δεν θα σου κάνει τίποτα. Εδώ στην Ελλάδα είναι νόμιμο κόμμα το ΚΚΕ το οποίο διαχρονικά είναι ενάντια στα Εθνικά συμφέροντα λέγοντας ότι το Αιγαίο δεν ανήκει στην Ελλάδα αλλά στα ψάρια του.

 

[ilias90]

Οι άνθρωποι αυτοί βασανίστηκαν μέχρι θανάτου επειδή δεν ήταν υπέρ του Κομμουνισμού, μάλιστα ο ένας κάρφωνε τον άλλον στο κράτος μόνο και μόνο από εκδίκηση.

Μεγάλη αλήθεια η τελευταία πρόταση. Διάβασε 1984, όπου ο Όργουελ γράφει ακριβώς αυτό, μια κοινωνία δηλαδή όπου τα παιδιά καρφώνουν τους γονείς τους αν η άποψή τους είναι έστω και λίγο διαφορετική από το σύστημα. Αυτό φυσικά συνέβαινε στα σοβιετικά κράτη, αλλά το ίδιο πάει να γίνει σήμερα. Θα λες, για παράδειγμα, ότι δεν πιστεύεις ότι υπάρχουν άφυλοι και θα έχεις πρόβλημα από κάποιον που θα σε ρουφιανέψει.

 

[touvlo]

Θα λες, για παράδειγμα, ότι δεν πιστεύεις ότι υπάρχουν άφυλοι και θα έχεις πρόβλημα από κάποιον που θα σε ρουφιανέψει.

Γιατί να το κάνει; Και πού να σε ρουφιανέψει;
Θεωρία συνομωσίας και τούτη

 

[Guest 691153]

Μεγάλη αλήθεια η τελευταία πρόταση. Διάβασε 1984, όπου ο Όργουελ γράφει ακριβώς αυτό, μια κοινωνία δηλαδή όπου τα παιδιά καρφώνουν τους γονείς τους αν η άποψή τους είναι έστω και λίγο διαφορετική από το σύστημα. Αυτό φυσικά συνέβαινε στα σοβιετικά κράτη, αλλά το ίδιο πάει να γίνει σήμερα. Θα λες, για παράδειγμα, ότι δεν πιστεύεις ότι υπάρχουν άφυλοι και θα έχεις πρόβλημα από κάποιον που θα σε ρουφιανέψει.

Ειλικρινά με την πάροδο του χρόνου πιστεύω οτι καπιταλισμός, κομμουνισμός, φασισμός, ναζισμός, φεουδαρχια κλπ είναι όλα όψεις του ιδιου νομισματος και το σύστημα καταπιέζει όπως θεωρεί οτι είναι ο βέλτιστος τρόπος τους ανθρώπους, είτε αυτός είναι μέσω μπλέ, κόκκινης ή λευκής τρομοκρατίας

 

[American Economist]

παρατηρώ, πως πολύ επαινείτε ορισμένους δικτάτορες/ ολιγάρχες.
Εχθές απονεμήθηκε το νόμπελ οικονομίας σε τρεις οικονομολόγους, που μελέτησαν τη σχέση ελεύθερου καθεστώτος και ανάπτυξης οικονόμίας.
Θα παρακαλούσα τους πιο ειδικούς στο είδος, πχ @American Economist να μου πει τη γνώμη του για το θέμα αυτό. Πιστεύετε πως τα νόμπελ είναι woke υπόθεση; Πιστεύετε πως σ΄ένα ελευθερο καθεστώς δημοκρατικό, μπορεί να αναπτυχθεί καλύτερα η οικονομία; τι λέτε

Προφανώς και ναι, καθώς σε μια ελεύθερη οικονομία υπάρχει το δικαίωμα της ατομικής ιδιοκτησίας, των επενδύσεων, της έρευνας και ανάπτυξης καθώς και του ελεύθερου εμπόριου. Όλα αυτά αυξάνουν τα εισοδήματα, τις θέσεις εργασίας και στην συνέχεια το πραγματικό ΑΕΠ της χώρας.

 

[ilias90]

Γιατί να το κάνει; Και πού να σε ρουφιανέψει;
Θεωρία συνομωσίας και τούτη

Γιατί να κάνει τι; Γιατί να πει ότι δεν υπάρχουν άφυλοι; Επειδή δεν υπάρχουν. Τρελό;
Κι άσε μας τώρα σε παρακαλώ με τη θεωρία συνωμοσίας, εσένα σε έπεισαν ότι υπάρχουν άφυλα και εκατοντάδες φύλα, θα μας την πεις και για θεωρίες συνωμοσίας.

(Γράψε λάθος, τώρα είδα τι έγραψες. Κάτσε διάβασε @touvlo και κάτι διαφορετικό από όλα τα συστημικά που διαβάζεις και μας το παίζεις ψαγμένη και θα καταλάβεις γιατί. Κάτσε αναλογίσου αρχικά γιατί οποιαδήποτε αμφισβήτηση προς το σύστημα είναι «θεωρία συνωμοσίας.»)

Να είσαι τίμια όταν ψάχνεσαι, αφού λες ότι ψάχνεσαι τόσο.

 

[juste un instant]

Γιατί να το κάνει; Και πού να σε ρουφιανέψει;
Θεωρία συνομωσίας και τούτη

Τα άκρα δεν μπορούν να επιβιώσουν χωρίς θεωρίες συνομωσίας.

 

[ilias90]

Ειλικρινά με την πάροδο του χρόνου πιστεύω οτι καπιταλισμός, κομμουνισμός, φασισμός, ναζισμός, φεουδαρχια κλπ είναι όλα όψεις του ιδιου νομισματος και το σύστημα καταπιέζει όπως θεωρεί οτι είναι ο βέλτιστος τρόπος τους ανθρώπους, είτε αυτός είναι μέσω μπλέ, κόκκινης ή λευκής τρομοκρατίας

Κατά Αριστοτέλη όλα τα πολιτεύματα είναι καλά, εφόσον λειτουργούν σωστά κι όλα τα πολιτεύματα είναι λάθος, αν εκφυλιστούν. Οπότε μπορεί να είναι και αυτό που λες.

 

[American Economist]

Καλά πάντως ποιος θα το περιμένε ότι το thread που ανοιξα σήμερα το πρωί θα οδηγούσε σε 3ο παγκόσμιο πόλεμο. Όλοι έχουμε πλακωθεί με όλους μέχρι τώρα.

 

[giannhs2001]

Γιάννη από την αρχή νομίζω ανέφερα ότι τα 28 εκατομμύρια νεκροί αφορούν το σύνολο της ΕΣΣΔ και όχι μόνο την περίοδο του Σταλιν. Τα χρόνια του Στάλιν εκτιμάται ότι έχασαν την ζωή τους 11-13 εκατομμύρια πολίτες, πολίτες που το μόνο που έκαναν ήταν ότι δεν συμπαθούσαν τον κομμουνισμό. Επίσης, ο Στάλιν είχε δολοφονήσει και αρκετούς οικονομολόγους επειδή στις έρευνες τους παρουσιάζαν ότι το καπιταλιστικό σύστημα ήταν πολύ πιο αποδοτικό. Δεν είναι σε καμία περίπτωση λοιπόν τα 28 εκατομμύρια υπερβολικός αριθμός, απλά εσυ δεν το δέχεσαι λόγω ιδεολογίας. Ιδεολογία η οποία αν εφαρμόζονταν στην Ελλάδα θα έφευγες τρέχοντας τις πρώτες ημέρες, καθώς θα έβλεπες τι πάει να πει κομμουνισμός από πρώτο χέρι. Νομίζω δεν είναι και ηθικό να αμφισβητούμε τα νούμερα καθώς μιλάμε για ανθρώπους που έχασαν την ζωή τους χωρίς να φταίνε σε τίποτα, μόνο και μόνο επειδή έτυχε να γεννηθούν σε μια χώρα με τρελές πολιτικές πεποιθήσεις.

Οι πολιτικοί κρατούμενοι δεν υπήρχαν μετά τον Στάλιν. Μέχρι και οι Γερμανοί αιχμάλωτοι πολέμου απελευθερώθηκαν. Τα 20-80 εκατομμύρια νεκρών που αναφέρει η δυτική βιβλιογραφία αναφέρονται ΜΟΝΟ στη περίοδο του Στάλιν. Όχι γενικά.

Και ποια ιδεολογία ρε συ Φωτάρα; Δεν είμαι κομμουνιστής. Ιστορική συζήτηση κάνω. Το ίδιο θα έκανα αν έρχονταν κάποιος κομμουνιστής και έλεγε το δικό του παραμυθάκι πως στην ΕΣΣΔ δεν υπήρχαν νεκροί και πολιτικοί κρατούμενοι και ο λαός ζούσε μια χαρά. Αλλά όσο περίεργο και αν φανεί δεν υπάρχει τέτοιο άτομο εδώ μέσα. Οι αριστεροί του φόρουμ ΔΕΝ ταυτίζονται με την ΕΣΣΔ. Ανήκουν σε άλλα φάσματα της αριστεράς.

Πολιτικοί κρατούμενοι υπήρχαν σε όλες τις χώρες, σε καμία περίπτωση όμως δεν έφτασαν ούτε στο ελάχιστο τους αριθμούς της ΕΣΣΔ, Κίνας και Βόρειας Κορέας. Ακόμα και σήμερα που μιλάμε αν πας ενάντια στο καθεστώς της Κίνας και της Βόρειας Κορέας πολύ απλά θα χαθούν τα ίχνη σου καθώς θα σε βγάλουν από την μέση. Αντίθετα στην Δύση αν πεις ότι είσαι Κομμουνιστής και δεν θέλεις τον καπιταλισμό κανείς δεν θα σου κάνει τίποτα. Εδώ στην Ελλάδα είναι νόμιμο κόμμα το ΚΚΕ το οποίο διαχρονικά είναι ενάντια στα Εθνικά συμφέροντα λέγοντας ότι το Αιγαίο δεν ανήκει στην Ελλάδα αλλά στα ψάρια του.

Αυτό είναι κάτι που το έχουμε ξαναπεί. Όσο είσαι στα λόγια και απλά βρίζεις τον κάθε Μητσοτάκη αλλά κάνεις σαν πιστό ρομποτάκι τη δουλειά σου και από πράξεις μόκο ναι δεν έχεις να φοβηθείς τίποτα από την δημοκρατία. Από τη στιγμή που θα πάρεις την απόφαση να διεκδικήσεις ενεργά κάτι καλλίτερο για σένα και τη χώρα σου τότε θα δεις μια χαρά τι βαρύ χέρι έχει ο κατασταλτικός μηχανισμός της δημοκρατίας.

 

[touvlo]

Γιατί να κάνει τι; Γιατί να πει ότι δεν υπάρχουν άφυλοι; Επειδή δεν υπάρχουν. Τρελό;
Κι άσε μας τώρα σε παρακαλώ με τη θεωρία συνωμοσίας, εσένα σε έπεισαν ότι υπάρχουν άφυλα και εκατοντάδες φύλα, θα μας την πεις και για θεωρίες συνωμοσίας.

Θέλω να πω, πως σε μια κοινωνία <<woke>>, όπως τη λέτε, σαν τη δική μας, δεν ενδιαφέρονται πολλοί για το τι περιέχει το βρακί του διπλανού. Δηλαδή εμένα αν μου έλεγε κάποιος, δεν υπάρχουν άφυλοι, θα έλεγα <τι να σου πω φίλε, δεν έχω ψάξει όλα τα βρακιά. Μπορεί ναι, μπορεί όχι>. Και φυσικά αυτό θα ήταν πριβέ κουβέντα, δε νομίζω πως κάποιος θα είχε σκασίλα, να <<ρουφιανέψει>> κάτι ασήμαντο

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 15 Οκτωβρίου 2024

Να είσαι τίμια όταν ψάχνεσαι, αφού λες ότι ψάχνεσαι τόσο.

δεν ψάχνομαι, όσο θα έπρεπε

 

[American Economist]

Οι πολιτικοί κρατούμενοι δεν υπήρχαν μετά τον Στάλιν. Μέχρι και οι Γερμανοί αιχμάλωτοι πολέμου απελευθερώθηκαν. Τα 20-80 εκατομμύρια νεκρών που αναφέρει η δυτική βιβλιογραφία αναφέρονται ΜΟΝΟ στη περίοδο του Στάλιν. Όχι γενικά.

Και ποια ιδεολογία ρε συ Φωτάρα; Δεν είμαι κομμουνιστής. Ιστορική συζήτηση κάνω. Το ίδιο θα έκανα αν έρχονταν κάποιος κομμουνιστής και έλεγε το δικό του παραμυθάκι πως στην ΕΣΣΔ δεν υπήρχαν νεκροί και πολιτικοί κρατούμενοι και ο λαός ζούσε μια χαρά. Αλλά όσο περίεργο και αν φανεί δεν υπάρχει τέτοιο άτομο εδώ μέσα. Οι αριστεροί του φόρουμ ΔΕΝ ταυτίζονται με την ΕΣΣΔ. Ανήκουν σε άλλα φάσματα της αριστεράς.


Αυτό είναι κάτι που το έχουμε ξαναπεί. Όσο είσαι στα λόγια και απλά βρίζεις τον κάθε Μητσοτάκη αλλά κάνεις σαν πιστό ρομποτάκι τη δουλειά σου και από πράξεις μόκο ναι δεν έχεις να φοβηθείς τίποτα από την δημοκρατία. Από τη στιγμή που θα πάρεις την απόφαση να διεκδικήσεις ενεργά κάτι καλλίτερο για σένα και τη χώρα σου τότε θα δεις μια χαρά τι βαρύ χέρι έχει ο κατασταλτικός μηχανισμός της δημοκρατίας.

Μα και ο Lenin σκότωσε πάνω από 8 εκατομμύρια Ρώσους την περίοδο 1917-1924, ενώ ο Stalin ήταν ακόμα χειρότερος καθώς στέρησε την ζωή σε τουλάχιστον 13 εκατομμύρια αθώους πολίτες. Σε κάθε περίπτωση όμως δεν έχει σημασία αν μιλάμε για 28, 30 η 35 εκατομμύρια νεκρούς. Το ζήτημα είναι ότι ο Κομμουνισμός δεν πρόσφερε τίποτα στην ανθρωπότητα εκτός από πόνο και παράνοια, παράνοια που ακόμα και σήμερα μια μικρή ομάδα ασπάζεται φανατικά. Ναι η Δύση βρίσκεται σε παρακμή, κανείς δεν λέει το αντίθετο, όμως παραμένει αιώνες καλύτερη από την κομμουνιστική τρέλα.

 

[ilias90]

δεν ψάχνομαι, όσο θα έπρεπε

Έλα να σου πω τώρα για την αστική δημοκρατία σας και πόσο φιλελεύθερη είναι.

Wolfsburg discipline striker Kevin Behrens over homophobic comments

Wolfsburg have disciplined striker Kevin Behrens for making a homophobic comment during an autograph-signing session. Behrens, 33, allegedly refused to put his signature on a special-edition Wolfsburg shirt which featured a rainbow logo in celebration of the LGBTQ community. The forward is...

www.nytimes.com

Γερμανός ποδοσφαιριστής τιμωρήθηκε και τον έβαλαν να ζητήσει κιόλας δημόσια συγγνώμη επειδή δεν υπέγραψε μία γκέι σημαία και είπε «δεν υπογράφω αυτή τη γκέι μαλακία.» Φαντάσου τι θα γίνεται σε κάποια χρόνια και μετά μίλα μου για θεωρίες συνωμοσίας.

Μην μασάτε στις ζωές σας, μην τους αφήσετε να κάνετε πράγματα που δεν θέλετε. Αν έρθουν κι εδώ στην Ελλάδα, μην τα φοράτε. Οι αρχές μας και η αξιοπρέπεια είναι σημαντικότερα.

 

[ark178]

Αν θεωρήσουμε ότι οι νεκροί ήταν στο ελάχιστο όριο, δηλαδή 28 εκατομμύρια τότε μιλάμε για 350,000 θύματα το χρόνο κατά μέσο όρο την περίοδο 1917-1987. Με το fertility rate άνω του 4 τότε μια χαρά καλύπτεται το χάσμα και ο πληθυσμός αυξάνεται, στατιστικά τουλάχιστον βγάζει απόλυτα νόημα ένα τέτοιο σενάριο. Όσο αφορά τα ψεύδη στοιχεία ο σκοπός τους δεν θα ήταν να κοροϊδευόσουν την ίδια την κυβέρνηση αλλά τους πολίτες τις χώρες του εξωτερικού, αλλά ξαναλέω ότι με 350,000 το χρόνο και με υψηλό fertility rate μια χαρά μπορεί να αυξανόταν ο πληθυσμός σε μια χώρα όπου αριθμούσε άνω των 250 εκατομμυρίων κατοίκων. Το ίδιο σκεπτικό και στην Κίνα όπου τα θύματα του κομμουνισμού υπολογίζονται σε 35 εκατομμύρια στην καλύτερη περίπτωση.

Ξαναλέμε όμως ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν έχασαν την ζωή τους από κάποιον εχθρό όπως γίνεται σε έναν πόλεμο. Οι άνθρωποι αυτοί βασανίστηκαν μέχρι θανάτου επειδή δεν ήταν υπέρ του Κομμουνισμού, μάλιστα ο ένας κάρφωνε τον άλλον στο κράτος μόνο και μόνο από εκδίκηση. Μιλάμε για τρελές καταστάσεις όπου στην Δύση δεν έχουμε δει ακόμα, αν και βέβαια με το political correctness δεν θα μου κάνει εντύπωση στο μέλλον να βιώσουμε παρόμοια περιστατικά.

Well, αν προσθέσεις αποικιοκρατικές καπιταλιστικές δυνάμεις που σκότωσαν αυτόχθονες πληθυσμούς το 17-18 αιώνα, πρώτο και δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο που είχε συνολικά (105 εκ νεκροί), θάνατοι που προκλήθηκαν στην βιομηχανική επανάσταση λόγω απαράδεκτων συνθηκών ( πχ Triangle Shirtwaist Factory, 146 νεκροί, κυρίως γυναίκες και μικρά κορίτσια), μη πρόσβαση σε ιατρική φροντίδα (45 χιλιάδες κάτοικοι των ΗΠΑ πεθαίνουν κάθε χρόνο) τότε το νούμερο ξεφεύγει και πάμε σε δις.

 

[American Economist]

Well, αν προσθέσεις αποικιοκρατικές καπιταλιστικές δυνάμεις που σκότωσαν αυτόχθονες πληθυσμούς το 17-18 αιώνα, πρώτο και δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο που είχε συνολικά (105 εκ νεκροί), θάνατοι που προκλήθηκαν στην βιομηχανική επανάσταση λόγω απαράδεκτων συνθηκών ( πχ Triangle Shirtwaist Factory, 146 νεκροί, κυρίως γυναίκες και μικρά κορίτσια), μη πρόσβαση σε ιατρική φροντίδα (45 χιλιάδες κάτοικοι των ΗΠΑ πεθαίνουν κάθε χρόνο) τότε το νούμερο ξεφεύγει και πάμε σε δις.