Οι συνέπειες της ρομποτικής επιστήμης και η ψυχρότητα της εποχής μας

  • Thread starter Thread starter paskmak
  • Ημερομηνία έναρξης Ημερομηνία έναρξης
Όχι.. Το ποσοστό που έβγαλε η apple αρχικά από την έρευνα της προέκυψε ως εξής : από τα 400.000 άτομα περίπου 2000 είχαν ανώμαλους καρδιακούς ρυθμούς, σε αυτά τα 2000 άτομα δόθηκε ecg patch το οποίο επέστρεψαν μόνο οι 450. Από τους 450 μια υποομάδα των 86 ατόμων οι οποίοι είχαν ανώμαλους ρυθμούς ΚΑΙ όταν είχαν το patch οι 72 είχαν AFib. Απλά δες apple watch false positive rate, είναι περίπου 80%. Ετσι αρκετός κόσμος στρεσαρεται και πηγαίνει σε ιατρούς χωρίς λόγο.
Όχι.. Το ποσοστό που έβγαλε η apple αρχικά από την έρευνα της προέκυψε ως εξής : από τα 400.000 άτομα περίπου 2000 είχαν ανώμαλους καρδιακούς ρυθμούς, σε αυτά τα 2000 άτομα δόθηκε ecg patch το οποίο επέστρεψαν μόνο οι 450. Από τους 450 μια υποομάδα των 86 ατόμων οι οποίοι είχαν ανώμαλους ρυθμούς ΚΑΙ όταν είχαν το patch οι 72 είχαν AFib. Απλά δες apple watch false positive rate, είναι περίπου 80%. Ετσι αρκετός κόσμος στρεσαρεται και πηγαίνει σε ιατρούς χωρίς λόγο.


Όντως έχεις δικιο.


Πάντως πρακτικά έχω δει αρκετούς που μετά από ειδοποίηση είχαν όντως θέμα. Αλλά προφανως θέλει βελτίωση η τεχνολογία, ισως να γινει πιο ακριβής στο μελλον.
 
Κάτι άλλο που φοβάμαι είναι το εξής. Επειδή στο κοντινό μέλλον θα αντικασταθεί η εργατική τάξη σε ποσοστό 30% -50% από ρομπότ που προφανώς θα είναι ταχύτερα και ακριβέστερα στην εργασία τους από τη κυρία που φτιάχνει καφέδες στο φούρνο, φοβάμαι μην πιέσουν τα αφεντικά τους εργαζόμενους (με τον τρόπο τους) να κάνουν προσθετικές εγχειρήσεις (μυαλού, μνήμης) χεριών, ποδιών...ώστε να είναι ανταγωνιστικοί. Και μόνο στη σκέψη οτι θα πηγαίνω σε ένα bar να πιω το ποτό μου και από δίπλα θα κάθεται ένα cyborg ανατριχιάζω.
 
Και σήμερα οι καφέδες εν πολλοίς ρομποτικά φτιάχνονται.
 
Κατά τη γνώμη μου large scale αποικίες στον Άρη δεν είναι βιώσιμες, ο Musk νταξει έχει τη μαλάκυνση να το ψάχνει αλλά υπάρχουν πρακτικές αδυναμίες. Σε κάθε περίπτωση η αντιμετώπιση των κλιματικών συνεπειών όσο μεγάλες κι αν είναι θα είναι πάντα στην οικονομική και κοινωνική ζυγαριά προτιμώτερη οδός από το να φύγουμε απ' τη Γη :P
Μπορεί από άποψη οικονομική και πόρων να είναι προτιμότερο να σώσουμε τη Γη αλλά γι' αυτό απαιτείται πολιτική βούληση. Το να γίνει μια αποικία στον Άρη δεν απαιτεί κάτι τέτοιο.
 
Δεν απαιτεί; χαχ
Το να στήσεις μια εταιρεία σαν του Musk και να βρεις εθελοντές που θα πάνε να μείνουν στον Άρη απαιτεί πολιτική βούληση; Ακόμα κι αν απαιτεί (που διαφωνώ) συγκρίνεται με αυτήν που απαιτείται για να εφαρμοστούν παγκοσμίως πράσινες πολιτικές;
 
Αλλο να βρει 2 εθελοντές να πάνε εκεί κι άλλο να αλλάξουμε πλανήτη.
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:
Κάτι άλλο που φοβάμαι είναι το εξής. Επειδή στο κοντινό μέλλον θα αντικασταθεί η εργατική τάξη σε ποσοστό 30% -50% από ρομπότ που προφανώς θα είναι ταχύτερα και ακριβέστερα στην εργασία τους από τη κυρία που φτιάχνει καφέδες στο φούρνο, φοβάμαι μην πιέσουν τα αφεντικά τους εργαζόμενους (με τον τρόπο τους) να κάνουν προσθετικές εγχειρήσεις (μυαλού, μνήμης) χεριών, ποδιών...ώστε να είναι ανταγωνιστικοί. Και μόνο στη σκέψη οτι θα πηγαίνω σε ένα bar να πιω το ποτό μου και από δίπλα θα κάθεται ένα cyborg ανατριχιάζω.

Εγώ πάντως θα γινόμουν άνετα cyborg.
 
Κάτι άλλο που φοβάμαι είναι το εξής. Επειδή στο κοντινό μέλλον θα αντικασταθεί η εργατική τάξη σε ποσοστό 30% -50% από ρομπότ που προφανώς θα είναι ταχύτερα και ακριβέστερα στην εργασία τους από τη κυρία που φτιάχνει καφέδες στο φούρνο, φοβάμαι μην πιέσουν τα αφεντικά τους εργαζόμενους (με τον τρόπο τους) να κάνουν προσθετικές εγχειρήσεις (μυαλού, μνήμης) χεριών, ποδιών...ώστε να είναι ανταγωνιστικοί. Και μόνο στη σκέψη οτι θα πηγαίνω σε ένα bar να πιω το ποτό μου και από δίπλα θα κάθεται ένα cyborg ανατριχιάζω.
Θεωρείς σωστό για τη ψυχική υγεία ενός ανθρώπου να εκτελεί για ώρες επαναλαμβανόμενες κινήσεις, ενώ μπορούν αυτά μπορούν να αυτοματοποιηθούν με ρομπότ.

1621442188245.jpeg
 
Θεωρείς σωστό για τη ψυχική υγεία ενός ανθρώπου να εκτελεί για ώρες επαναλαμβανόμενες κινήσεις, ενώ μπορούν αυτά μπορούν να αυτοματοποιηθούν με ρομπότ.

1621442188245.jpeg

Αυτό που λες ειν' ωραίο. Η θετική πλευρά. Εγώ πήρα την αρνητική. Πρέπει λοιπόν τα πολιτισμένα κράτη να θεσπίσουν ενισχυμένο κράτος πρόνοιας και ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα.
 
Αυτό που λες ειν' ωραίο. Η θετική πλευρά. Εγώ πήρα την αρνητική. Πρέπει λοιπόν τα πολιτισμένα κράτη να θεσπίσουν ενισχυμένο κράτος πρόνοιας και ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα.
Αν δώσεις σε όλο το πληθυσμό 1.000.000 ευρώ, τα 1.000.000 θα χάσουν την αξία τους. Ενισχυμένο κράτος πρόνοιας δεν γίνεται αν ο πληθυσμός δεν πληρώνει άμεσα την υγεία του έστω και ένα συμβολικό ποσό.

Πριν που δεν είχαμε ρομπότ... είχαμε δούλους. Η μηχανή και η τεχνολογία κάνανε τους δούλους παρελθόν.
 
Αυτό που λες ειν' ωραίο. Η θετική πλευρά. Εγώ πήρα την αρνητική. Πρέπει λοιπόν τα πολιτισμένα κράτη να θεσπίσουν ενισχυμένο κράτος πρόνοιας και ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα.
Και τι λυνει αυτο? Απλα θα εχεις ολοενα και μεγαλυτερο κομματι του πληθυσμου να ζει απο επιδοματα
Δε θα είχαμε το πρόβλημα της αιμομιξίας;
Laughs in von Habsburg
 
Αν η κλιματική αλλαγή εμποδίσει την ανθρωπότητα να ευημερήσει στη Γη στο μέλλον, το να υπάρχει ανθρώπινη αποικία στον Άρη είναι άσκοπο;
Ο Αρης ειναι μια παγωμενη, ραδιενεργη ερημος, οπου το χωμα ειναι τοξικο και ειναι αδυνατο να αναπνευσεις.
Μερικα χαρακτηριστικα του Αρη αποτρεπτικα για την αποικηση του:
-Ενεργειακα περιοριστικος, τοσο η αποσταση του απο τον ηλιο οσο και τα τεραστια νεφη σκονης καθιστουν την ηλιακη ενεργεια 40% λιγοτερο αποδοτικη απ'οτι στη Γη. Επισης δεν υπαρχει ευκολα προσβασιμο ουρανιο.
-Η ατμοσφαιρα του εχει το 1% της πυκνοτητας της Γης και αποτελειται κυριως απο CO2.
-Χωρις μαγνητικο πεδιο και πυκνη ατμοσφαιρα, σχεδον η μιση ραδιενεργεια απο το διαστημα φτανει στο εδαφος, ενας ανθρωπος στην επιφανεια του Αρη δεχεται 50 φορες παραπανω ραδιενεργεια απο οτι στη Γη.
- Η σκονη στον Αρη ειναι παρα πολυ μικρη, με αποτελεσμα να εισερχεται στον εξοπλισμο μας.
- Το χωμα του εχει τοξικα υπερχλωρικα αλατα.
- Η βαρυτητα του Αρη αντιστοιχει στο 37.5% της βαρυτητας της Γης, το οποιο θα προκαλουσε εκφυλισμο της μυικης μαζας και των οστων και καρδιαγγεικα προβληματα.
- Μπορουμε να πραγματοποιουμε ταξιδια προς τον Αρη μονο ανα 2 χρονια.
Το να στήσεις μια εταιρεία σαν του Musk και να βρεις εθελοντές που θα πάνε να μείνουν στον Άρη απαιτεί πολιτική βούληση;
Ναι. Για τον απλο λογο οτι μια βαση στον Αρη θα κοστιζε τρισεκατομμυρια, ο Musk δεν εχει ουτε ενα επαρκες κλασμα τετοιου ποσου και το πιο σημαντικο ειναι οτι ΔΕΝ εχεις λογο να στειλεις ανθρωπους στον Αρη αντι για μηχανες. Ο μονος λογος που οι Αμερικανοι εστειλαν ανθρωπο στο φεγγαρι ηταν να αποδειξουν οτι την εχουν μεγαλυτερη απο τους Ρωσους, σχεδον 200 δις στα apollo missions τα οποια δεν μας εδωσαν καμια γνωση, αλλα οκ ξεκλειδωσαμε καινουριο achievement.

Αυτη η βαση θα εμοιαζε ως εξης: Μια υπογεια σπηλια χωρις παραθυρα, οπου ο αερας που αναπνεις ανακυκλωνεται, το νερο που πινεις ηταν πριν 2 μερες τα κατουρα του συναδελφου σου και η μπαρα πρωτεινης σου τα περιττωματα του. Ολοι οι ποροι ειναι εξαιρετικα περιορισμενοι, καθε φορα που βγαινεις εξω κινδυνευεις κυριολεκτικα να παθεις καρκινο απο την ακτινοβολια, ενω οταν επιστρεφεις πρεπει να απολυμαινεσαι σε βαθμο αηδιας για να μην μολυνεις με τα υπερχλωρικα τη βαση σου. ΕΝΑΣ να φερει καποιον ιο στη βαση και σχεδον ολοι τεζα.

Ο Αρης δεν ειναι 'backup' Γη, αμα μπορεις να ξεπερασεις ολες τις παραπανω δυσκολιες τοτε η επιβιωση στη Γη θα ειναι trivial γνωση. Οποτε το μονο που μπορουμε να κανουμε ειναι να αφιερωσουμε τους πορους μας στην εξασφαλιση του πλανητη στον οποιο εξελιχθηκαμε και ειμαστε προσαρμοσμενοι να ζουμε.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Πηγες στο pubmed εψαξες Alzheimer's βρηκες 2 ερευνες και τωρα μου την ειπες; Εγω εγραψα οτι δεν εχουμε ξεκαθαρη αιτια για το Alzheimer's, οχι οτι δεν υπαρχει βιβλιογραφια για την ασθενεια. Btw μπορεις να καταλαβεις τιποτα απο τις ερευνες που παρεθεσες; Βασικα ξερεις στο περιπου που ειναι το συκωτι σου;

@akikos Τελικα η Tesla παει τρενο η μπα;
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:
Ο Αρης ειναι μια παγωμενη, ραδιενεργη ερημος, οπου το χωμα ειναι τοξικο και ειναι αδυνατο να αναπνευσεις.
Μερικα χαρακτηριστικα του Αρη αποτρεπτικα για την αποικηση του:
-Ενεργειακα περιοριστικος, τοσο η αποσταση του απο τον ηλιο οσο και τα τεραστια νεφη σκονης καθιστουν την ηλιακη ενεργεια 40% λιγοτερο αποδοτικη απ'οτι στη Γη. Επισης δεν υπαρχει ευκολα προσβασιμο ουρανιο.
-Η ατμοσφαιρα του εχει το 1% της πυκνοτητας της Γης και αποτελειται κυριως απο CO2.
-Χωρις μαγνητικο πεδιο και πυκνη ατμοσφαιρα, σχεδον η μιση ραδιενεργεια απο το διαστημα φτανει στο εδαφος, ενας ανθρωπος στην επιφανεια του Αρη δεχεται 50 φορες παραπανω ραδιενεργεια απο οτι στη Γη.
- Η σκονη στον Αρη ειναι παρα πολυ μικρη, με αποτελεσμα να εισερχεται στον εξοπλισμο μας.
- Το χωμα του εχει τοξικα υπερχλωρικα αλατα.
- Η βαρυτητα του Αρη αντιστοιχει στο 37.5% της βαρυτητας της Γης, το οποιο θα προκαλουσε εκφυλισμο της μυικης μαζας και των οστων και καρδιαγγεικα προβληματα.
- Μπορουμε να πραγματοποιουμε ταξιδια προς τον Αρη μονο ανα 2 χρονια.

Ναι. Για τον απλο λογο οτι μια βαση στον Αρη θα κοστιζε τρισεκατομμυρια, ο Musk δεν εχει ουτε ενα επαρκες κλασμα τετοιου ποσου και το πιο σημαντικο ειναι οτι ΔΕΝ εχεις λογο να στειλεις ανθρωπους στον Αρη αντι για μηχανες. Ο μονος λογος που οι Αμερικανοι εστειλαν ανθρωπο στο φεγγαρι ηταν να αποδειξουν οτι την εχουν μεγαλυτερη απο τους Ρωσους, σχεδον 200 δις στα apollo missions τα οποια δεν μας εδωσαν καμια γνωση, αλλα οκ ξεκλειδωσαμε καινουριο achievement.

Αυτη η βαση θα εμοιαζε ως εξης: Μια υπογεια σπηλια χωρις παραθυρα, οπου ο αερας που αναπνεις ανακυκλωνεται, το νερο που πινεις ηταν πριν 2 μερες τα κατουρα του συναδελφου σου και η μπαρα πρωτεινης σου τα περιττωματα του. Ολοι οι ποροι ειναι εξαιρετικα περιορισμενοι, καθε φορα που βγαινεις εξω κινδυνευεις κυριολεκτικα να παθεις καρκινο απο την ακτινοβολια, ενω οταν επιστρεφεις πρεπει να απολυμαινεσαι σε βαθμο αηδιας για να μην μολυνεις με τα υπερχλωρικα τη βαση σου. ΕΝΑΣ να φερει καποιον ιο στη βαση και σχεδον ολοι τεζα.

Ο Αρης δεν ειναι 'backup' Γη, αμα μπορεις να ξεπερασεις ολες τις παραπανω δυσκολιες τοτε η επιβιωση στη Γη θα ειναι trivial γνωση. Οποτε το μονο που μπορουμε να κανουμε ειναι να αφιερωσουμε τους πορους μας στην εξασφαλιση του πλανητη στον οποιο εξελιχθηκαμε και ειμαστε προσαρμοσμενοι να ζουμε.
Μάλιστα. Να φανταστώ και το να υπάρξουν μικρές κοινότητες κάτω από θόλους που θα δημιουργούν συνθήκες ικανές να φιλοξενήσουν την ανθρώπινη ζωή και φυτά παραμένουν στη σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας και θα παραμείνουν για αρκετά χρόνια ακόμα; Διότι προφανώς το να φιλοξενηθεί ζωή στον Άρη χωρίς τον απαραίτητο εξοπλισμό είναι αδύνατο για τους λόγους που ανέφερες στο πρώτο κομμάτι.
Οποτε το μονο που μπορουμε να κανουμε ειναι να αφιερωσουμε τους πορους μας στην εξασφαλιση του πλανητη στον οποιο εξελιχθηκαμε και ειμαστε προσαρμοσμενοι να ζουμε.
Μακάρι να υπάρχει και πολιτική βούληση ώστε να μπορέσει αυτό να συμβεί.
 
Μάλιστα. Να φανταστώ και το να υπάρξουν μικρές κοινότητες κάτω από θόλους που θα δημιουργούν συνθήκες ικανές να φιλοξενήσουν την ανθρώπινη ζωή και φυτά παραμένουν στη σφαίρα της επιστημονικής φαντασίας και θα παραμείνουν για αρκετά χρόνια ακόμα;
Ναι, το κοστος ειναι τεραστιο και οπως ειπα πριν δεν προσφερει τιποτα. Το χωμα του Αρη ειναι αλκαλικο και στερειται των ζωτικων αζωτουχων ενωσεων(νιτρικα-NH3) και προφανως νιτροποιητικων βακτηριων ωστε να καλλιεργηθουν φυτα.
 
@akikos Τελικα η Tesla παει τρενο η μπα;
Μην βλέπεις ότι έχει ζημιές αλλά ότι έχει καταφέρει να είναι viral με αποτέλεσμα να βρίσκει επενδυτές που καλύπτουν την ζημιά.

Όταν βγει το Tesla 2 που θα απευθύνεται σε περισσότερο κόσμο θα φτάσει στα κέρδη. Στην Ευρώπη έχει καταφέρει να χτυπήσει την prenium κατηγορία (bmw και mercendes).

Στην Ελλάδα έκανε καλή έναρξη.

Το 2019 τα πιο δημοφιλή ηλεκτρικά μοντέλα (bmw i3, nissan leaf) πούλησαν <20 το καθένα...

Τρένο πάει. Αποκτά μια τεράστια βάση χρηστών και είναι θέμα χρόνου να τους μετατρέψει σε κέρδος.
 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Back
Top