Οι business του Bill Gates στην Αθήνα

[fandago]

Όντως υπάρχουν δωρεάν διανομές αλλά δεν παρέχουν Support. Αρά πρέπει να βρεις μια καλή ομάδα που έχει όρεξη να γίνει expert στις διανομές αυτές. Αλλά εκτός από αυτό, οι δωρεάν διανομές συνήθως δεν μπορούν να αντέξουν ένα ΤΟΣΟ μεγάλο Project, ο κώδικας τους δεν έχει γραφτεί για κάτι τέτοιο.

Επιμένω, το Linux δεν είναι κατεβάζω και κάνω Setup, θέλει έναν σχεδιασμό

Εγώ πάλι, θεωρώ ότι δωρεάν διανομή όπως το Ubuntu, παρέχει Support. Μετα πληρωμής (για μεγάλα project) μεν, αλλά παρέχει. Επίσης, όπως βλέπω στην σελίδα του link που έδωσα:

Expert advice & large deployments

Ubuntu is deployed on home computers and in government deployments of over 100,000 machines. Our mission is to ensure that you achieve yours. For expert advice on complex configurations, our installation professionals can guide you to secure, productive and a cost-effective computing environment.​

Αλλά ακόμα και αν δεν ήταν έτσι τα πράγματα, είμαι σίγουρος ότι ελληνικές εταιρείες που υπάρχουν στον χώρο (ή ακόμα και η πρόσληψη ομάδας ατόμων από το κράτος για τέτοια δουλειά) θα μπορούσαν κάλλιστα να ανταπεξέλθουν σε ένα μακροπρόθεσμο πρόγραμμα. Δεν λέω φυσικά ότι αν άυριο ζητήσεις πρόγραμμα για το ελληνικό κράτος, θα το έχεις, αλλά μπορεί να γίνει και θα τροφοδοτήσει ίσως με εργασία περισσότερο κόσμο. Διπλό το καλό. Άλλωστε, απ' ότι αναφέρατε (δεν το ήξερα), σε Γερμανία και Ισπανία έχει γίνει ήδη αυτό. Δεν τους νοιάζει αυτούς το support;

Και για να το κάνω τριπλό το καλό, να θυμίσω ότι η αγορά συστημάτων που μπορούν να τρέξουν ικανοποιητικά Windows κοστίζει πολύ περισσότερο από αντίστοιχα μηχανήματα Windows. Ακόμα και μετά από 3 χρόνια να γίνει η μετάβαση στο Linux, με τα ίδια μηχανήματα που υπάρχουν ήδη μπορεί να γίνει η αλλαγή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Η Γερμανία συνεργάστηκε με την Novell ή με την Red Hat (Δεν θυμάμαι ακριβώς)

Όσο για το Support έχεις δίκαιο για το ubuntu, ίσως ήταν καλή επιλογή ειδικά αν κατάφερναν να βρουν 2-3 τεχνικούς στις μεγαλύτερες πόλεις.

Ωστόσο πριν είπα ότι μια τέτοια μετάβαση δεν είναι εύκολη υπόθεση. Μόνο και μόνο η δημιουργία των προγραμμάτων που χρησιμοποιούν σε περιβάλλον Linux θα απαιτούσε τουλάχιστον 1 χρόνο. Επίσης αν προσθέσουμε και το θέμα τις εκπαίδευσης μαζεύουμε άλλον έναν χρόνο. Επίσης θα έπρεπε να σκεφτούν τι γίνεται με τις υπηρεσίες που χρησιμοποιούν autocad ή προγράμματα αποκλειστικά για Windows αλλά και διάφορα άλλα τέτοια κενά.

Αρά μιλάμε για ένα Project που θα ξεκινούσε τουλάχιστον 3 χρόνια μετά. Αρά είναι απόλυτα λογικό να ανανέωσε την συμφωνία της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[fandago]

Σύμφωνοι. Αλήθεια για πόσο χρόνο ανανέωσε την συμφωνία;
Φυσικά δεν πιστεύω, όπως ανέφερα, ότι η μετάβαση είναι απλή υπόθεση, απλά αυτό που δεν βλέπουμε είναι κινήσεις προς κάτι τέτοιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

Λίγο που έριξα μια ματιά ξανά είδα ότι συνεργασία δεν είναι τόσο απλή.

Στο pdf που ακολουθεί, υπάρχει το πλήρης κείμενο

Ωστόσο βλέπω αρκετά ενδιαφέροντα πράγματα που δεν ξέρω κατά πόσο μια Linux πρόταση θα τα κάλυπτε.

Επίσης, μέσω του Κέντρου θα δίνεται η δυνατότητα επιμόρφωσης των πολιτών σε εκπαιδευτικό πρόγραμμα ψηφιακών γνώσεων. Ειδικά για τους πολίτες με χαμηλά εισοδήματα θα ιδρυθούν επιπλέον Κοινωνικά Κέντρα Εκμάθησης της Τεχνολογίας στην Περιφέρεια για την ανάπτυξη δεξιοτήτων στις νέες τεχνολογίες.

Το σχέδιο νόμου προβλέπει την ίδρυση Κέντρου Καινοτομίας της Microsoft στην Ελλάδα, το οποίο θα υποστηρίζει την ακαδημαϊκή κοινότητα, τις ελληνικές εταιρίες λογισμικού και τις νέες αναπτυσσόμενες επιχειρήσεις. Στόχος του Κέντρου είναι η ανάπτυξη τεχνολογικών δεξιοτήτων και η προώθηση της καινοτομίας στην Ελλάδα.

Για τις Μικρομεσαίες Επιχειρήσεις, προβλέπεται η δημιουργία μιας διαδικτυακής πύλης από τη Microsoft, η οποία θα τις καθοδηγεί σχετικά με την απόκτηση υψηλού επιπέδου τεχνογνωσίας και τη δυνατότητα επιδότησής τους από προγράμματα της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Επίσης, θα παρέχεται υποστήριξη από τη Microsoft στο ελληνικό Δημόσιο για την ανάπτυξη ψηφιακών υπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρνησης. Στον τομέα της Παιδείας και της Ακαδημαϊκής Εκπαίδευσης, θα παρέχονται, υλικό για τις πανεπιστημιακές βιβλιοθήκες, ηλεκτρονικό εκπαιδευτικό υλικό, εκπαίδευση στους υπεύθυνους των πανεπιστημιακών εργαστηρίων καθώς και υποτροφίες σε αριστούχους διδακτορικούς φοιτητές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 18 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[cap]

Αν και το έχετε ήδη αναφέρει, να πω ορισμένους λόγους για τους οποίους το Ελληνικό Δημόσιο δεν θα προτιμήσει σε αυτή τη φάση open-source λειτουργικά:

- Μεγάλο κοστος εκπαίδευσης. Οι χρήστες είναι συνήθως computer illiterate άνθρωποι οι οποίοι μπήκαν στο "τριπάκι" αναγκαστικά τα τελευταία χρόνια με αρκετά σεμινάρια και πίεση. Αρκετοί είναι μεγάλης ηλικίας - για να ξεκινήσουν τώρα (εννοώντας άνω των 40).
- Μεγάλο κόστος συντήρησης. Μπορεί το ίδιο το λογισμικό να είναι δωρεάν, οι εφαρμογές όμως δεν είναι. Αν αναθέσεις σε εταιρία να αναπτύξει πολυχρηστικές εφαρμογές σε open source πλατφόρμες, τότε στην Ελλάδα αυτή θα το κάνει σε Java και Oracle. Ξερετε πόσο στοιχίζει ένας Oracle DBA; Ξέρετε πόσο στοιχίζει ένας έμπειρος J2EE developer? Do the math και θα καταλάβετε γιατί το Ελληνικό Δημόσιο αρχίζει να προτιμάει Windows, .NET Framework και SQL Server.
- Αστάθεια. Στο open source δεν έχεις κάποια συγκεκριμένη εταιρία με την οποία έχεις συνάψει συμφωνία και μπορείς να ενοχλείς όποτε παρουσιάζεται κάποιο critical πρόβλημα.
- Ελλιπές integration. Καλώς ή κακώς, η Microsoft έχει φροντίσει να γίνονται integrate όλες οι πλατφόρμες με τα προϊόντα της. Δεν υπάρχει κάτι αντίστοιχο με το VSTO στο OpenOffice και στη Java, για παράδειγμα. Ναι, μπορεί κάποιος να φτιάξει ένα plugin στο open source email client του που να "μιλάει" απευθείας με την custom πολυχρηστική εφαρμογή τάδε, αλλά με τι κόστος;


Υπαρχουν και άλλα, πιστεύω όμως οτι αυτοί οι παράγοντες είναι οι πιό σημαντικοί. Δεν μιλάμε για εφαρμογές γραφείου, μιλάμε για εφαρμογές workflow, διαχείρισης εγγράφων, time management, κάθετες εφαρμογές ανά κλάδο. Αυτά θέλουν development. Και οι developers σε Microsoft πλατφόρμες είναι φθηνότεροι και ίσως ταχύτεροι από τους αντίστοιχους Enterprise Developers σε Java ή παραπλήσιες πλατφόρμες (συνυπολογίζοντας και την τεχνική υποστήριξη).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[iJohnnyCash]

@cap, μερικές απορίες που έχω.

Μια Ελληνική εταιρία ή όποια δεν χρειάζεται μόνο έναν επεξεργαστή κειμένου και απλά έναν e-mail client θα τις συνιστούσες να ξεκινήσει με open source προγράμματα κτλ;

Τέλος, σε μια εταιρία που όπου επιθυμεί linux θα πρότεινες κάποια δωρεάν διανομή όπως ubuntu ή κάποια διανομή όπως suse (όχι opensuse)

Ξέρω πως δεν διατύπωσα καλά τις απορίες μου, ωστόσο εύχομαι το feeling να είναι κατοητό

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.